РАЗМНОЖЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ПЕНСИОНЕРОВ

Правда хорошо, что у нас журнал без картинок...

Это необычная статья для вОкруг да ОкОлО. Это внутренняя статья для тех читателей, что заинтересованы в развитии сайта. Я думаю сделать такую статью традицией и раз в два месяца рассказывать о своих планах и спрашивать совета, а может быть и помощи. Надеюсь, эта слабость простительна.

 

В многочисленных комментариях, письмах мне на почту и разговорах с вовлеченными в этот проект друзьями пришло много нареканий на то, что реалити шоу "Самостоятельный пенсионер" ориентировано на работающих, а для предпринимателей аналога нет. У предпринимателей есть одна замечательная особенность: нестабильный  доход. Таким образом, эта нестабильность, сезонность дохода, высокие риски профессиональной деятельности делают инвестирование для предпринимателя не такой тривиальной задачей, как, скажем, для нашего менеджера. Ну что ж – сделаем еще одного модельного Самостоятельного пенсионера, на этот раз – предпринимателя. Чтобы их как-то отличить в заголовках статей, менеджера будем называть Самостоятельный пенсионер М-месяц и год. А предпринимателя соответственно – П-месяц и год. Чтобы статьи разнести по датам, менеджер, как и получал зарплату 7 числа каждого месяца, так и продолжит ее получать, а предприниматель будет перечислять на брокерский счет свои барыши 21 числа каждого месяца.

Ну вот – создали еще одного пенсионера. Надеюсь, что это хорошо.

 

Основные условия. Предприниматель – более сложная модель. Он живет в Москве, но не москвич. Его бизнес базируется в интернете, есть реальная составляющая (например, языковая школа), но клиенты и денежный поток идут через интернет. Доход, после уплаты всех зарплат, расчета с контрагентами, налогами и прочего, небольшой – от 50 000 до 150 000 рублей в месяц. Бизнес трудно масштабируемый, но 3000 долларов в месяц в среднем вполне устраивают нашего предпринимателя. Он хотел бы благодаря инвестициям выйти на ту же доходность, чтобы не зависеть так сильно от успехов своего дела. Таким образом, наша цель – 36 000 долларов в год. Для реалистичности я буду раз в квартал опрашивать трех своих друзей, имеющих примерно похожие на моего модельного предпринимателя условия. Если их дела будут идти хуже, хуже будет и нашей модели, если лучше – соответственно. Первый выход на биржу состоится в ближайший понедельник. Последний доход уже известен – 70 000 рублей. Нашему предпринимателю надо заплатить за квартиру, отложить на жизнь на месяц вперед, продумать план инвестирования на год вперед и вложить первую сумму, какой бы она по размеру ни была. Надеюсь, что Вам модель с такими правилами игры будет полезна.

 

И еще я хотел поделиться темами ближайших статей. Делаю это для того в первую очередь, что если какие-то темы я не учитываю, а они важны для Вас – Вы могли бы написать об этом в комментариях к этому посту.

Итак, в планах: две статьи по мультипликаторам P/E и ROS; обзоры всех акций, которые находятся в списках "инвестиционных рекомендаций", которые еще не упоминались в вОкруг да ОкОлО; уже обещанная статья "Усреднение и ребалансировка", которая продолжает серию "Инвестиционные стратегии"; статья "Апология дивидендов", которая попытается осветить основные мифы о так называемых "акциях роста" и мифы о вреде, наносимом акционерам посредством дивидендных выплат ; статья "Инвестиции или трейдинг"  о профессии трейдера; и статьи про страх и время – главного врага и главного союзника любого долгосрочного инвестора.

Это мои планы. То, что помечено в моей записной книжке. Часть тем статей вызваны Вашими комментариями, а часть – моими амбициями.

 

И в заключение я хотел бы попросить тех, кому нравится этот сайт – поддержать его, привлекая внимание к его статьям в своих социальных сетях. В идеале – сделав статью о нем в lj, или facebookе или в другой сети, а еще лучше – на собственном сайте. Если Вы обратили внимание, последнее время многие комментарии и некоторые ответы на комментарии интереснее самих статей. Комментарии задают темы и исправляют статьи. Поэтому я бы хотел, чтобы к этому ресурсу было легко найти дорогу тем, кому он нужен. Привлекая внимание к вОкруг да ОкОлО, мы создаем себе клуб. Место, где можно найти советы и рекомендации разных умных, в лучшем смысле этого слова, консервативных, трезвомыслящих людей, которые, как и многие из нас, создают свое состояние с помощью долгосрочных инвестиций в надежные активы.  В конце концов – бесплатная для нас помощь ближнему улучшает финансовую карму.

 

 

 

комментарии |


за все время

за все время
за сутки
за 3 дня
за 7 дней
за 30 дней
  • Vladimir-1
    18 апреля 2012 в 05:44
    Ура! Наконец появился новый пенсионер, с нетерпением ждем первых его шагов. И огромное спасибо за размешенные статьи.
  • Неизвестный комментатор
    18 апреля 2012 в 09:32
    Стратегия этого пенсионера мне ближе! Спасибо!
  • Неизвестный комментатор
    18 апреля 2012 в 09:40
    Было бы интересно посмотреть на список "перспективных" акций (если такой список есть). То есть тех акций, которых в инвест рекомендациях еще нет, но при определенном развитии событий они могут туда попасть.
    • ОК Неизвестный комментатор
      18 апреля 2012 в 09:43
      :) раньше июня физически не успею сесть все посмотреть. да и надо дождаться основных ВОСА... полтора-два месяца осталось ждать списка на следующий год. он будет расширенный, на случай острого развития событий на бирже будет особая инструкция :)
      смотреть благодарности
  • andrewsarapov
    18 апреля 2012 в 10:39
     Здравствуйте Олег было бы интересна узнать вы пользуетесь каким либо ПО для расчетов и сравнения акций или вы пользуетесь сайтами  не могли бы рассказать если вы уже рассказывали об этом заранее прошу прощения. 
    • ОК andrewsarapov
      18 апреля 2012 в 11:58
      Добрый день. Я веду в exel ряд таблиц уже несколько лет для сравнения акций и анализа своего портфеля. И сейчас мы с программистом работаем, чтобы эти инструменты прикрутить к этому сайту. У всех посетителей появится возможность здесь вести модельный портфель, или зеркало своего настоящего портфеля, с визуализацией основных показателей, для легкого и удобного анализа. Надеюсь, что через пару-тройку месяцев эти возможности будут вовсю работать тут :)
      • Неизвестный комментатор ОК
        18 апреля 2012 в 12:48
        Отлично, просто мои мысли прочитали, только хотела предложить вам вести модельные портфели на сайте. Получилось в этом месяце положить на брокерский счет 5000 рублей, купила 4 лота акций Башнефти. До того, как заглянула к вам на сайт, в портфеле находилось немного бумаг  ТНК-ВР ап – 200 акций и Магнит ао 2 акции – не помешают они проекту? И о социальных сетях, тоже была задумка написать немножко о пенсиях, фондовом рынке и просто о жизни.
      • Grigory ОК
        9 июня 2016 в 16:53
        Олег, классно читать! Все интереснее и познавательнее. Хочу забежать немножко вперед. Вы уже делились каким-то сервисом для ведения портфеля? Что-то такое надежное, чтобы вести долгосрочно и анализировать. Или предпочтение остается в ексель?
        • ОК Grigory
          9 июня 2016 в 23:23
          Мной сервис так и не был сделан. Сам я веду учет по прежнему в экселе...
          • Grigory ОК
            10 июня 2016 в 06:06
            Excel наше все!)
  • vinccc
    18 апреля 2012 в 13:40
    Действительно, некоторые комментарии и ответы на них не менее интересы, чем основная статья. Но каждый раз перечитывать все вышедшие статьи в поисках новых комментариев к ним очень неудобно. Раздел "Последние комментарии" помогать перестал, потому что ценные ответы быстро исчезают под напором простых комментариев.
    Может быть, интересные вопросы и ответы как-то выделять, чтобы они попадали в отдельный список?
    Или, например, возможность посмотреть все новые комментарии, начиная с такой-то даты.
    А так, все замечательно;)
    • ОК vinccc
      18 апреля 2012 в 14:51
      да. надо что-то придумывать. простейшее решение - сделать форум и переносить самое интересное в соответствующие темы. надо подумать, может так и сделаю.
      • Ded_Mazay ОК
        18 апреля 2012 в 15:03
        Текущий формат комментариев очень не удобный, фактически приходится  все комментарии быстро заново просматривать, чтобы найти новые.

        Как предложение: сделать форум, на каждую статью на сайте сделать отдельную тему на форуме. К статье приделать ссылку "обсудить на форуме" и переход на соответствующую тему в форуме. Каждую тему форума можно реализовать или в виде ветки (как например комменты ЖЖ) или общим списком (как форум Денпанаса), у каждого из этих способом есть свои достоинства и недостатки.  ИМХО, общий список имеет больше достоинств и меньше недостатков.
        • ОК Ded_Mazay
          18 апреля 2012 в 15:19
          это вариант. мне нравится. надо еще подумать, чтоб не ошибиться. и сделать.
          • Павел Т ОК
            18 апреля 2012 в 18:51
            Было бы просто здорово иметь на форуме возможность голосования за ответы. И выделение ответов цветом, если за них много голосов. Примерно так сделано на habrahabr.ru или stackoverflow.com
            • ОК Павел Т
              18 апреля 2012 в 19:01
              отлично! будем внедрять.
  • иван Соколов
    18 апреля 2012 в 13:45
     Олег, спасибо за более богатого пенсионера. Через какое время по вашим расчетам этот предприниматель сможет иметь дивидендный доход 36 тыс. долл. в год и сколько денег потребуется проинвестировать?

    Присоединюсь к коллеге, комментарии очень интересные, но читать их очень неудобно. На мой взгляд было бы удобнее, если бы была отдельная страница со всеми комментариями с указанием темы к которой они относятся, либо сделать RSS-сборщик по всем комментариям из всех тем, тоже было бы удобно.
    • ОК иван Соколов
      18 апреля 2012 в 14:54
      спасибо за добрые слова. надеюсь, что получится за 4-7 лет. как повезет с рынком. я не очень люблю прогнозы - они обычно подталкивают к более рискованным решениям. поторгуем - посмотрим...
      надо думать, что с комментариями делать. так как есть - точно неудобно.
      • C C ОК
        24 апреля 2012 в 10:24
        Олег, не могли бы вы написать из каких цифр  вы исходили при прогнозе выхода на 36000 долларов в год через 7 лет?

        Я прикинул гипотический портфель где 50% вложено в акции с доходностью 20%, остальные 50% разложены поровну по депозитам рубли, доллары и евро с доходами 11%,8%,5% соответственно.

        Допустим портфель стартует с 300000 рублях в акциях, депозиты 100000 рублей, 3333 долларов, 2500 евро. Ежемесячно докладываем 40000 рублей и сохраняем соотношения между компонентами портфеля ежегодной ребалансировкой.

        Через 7 лет получается примерно 75000 рублей пассивного дохода в месяц.
        Это меньше чем 36000 долларов в год.
        Если акции будут приносить 25%, то будет 94000 рублей пассивного дохода в месяц через 7 лет. Следует заметить, что доходность 20% по акциям, и 11% по депозитам бывает не всегда, а только в веселые 2002-2007 годы.
        • ОК C C
          24 апреля 2012 в 11:06
          Я исхожу из своего опыта. Я стартовал с 5000 долларов, за первые полгода донес на брокерский счет еще 1000 долларов и через 6 лет был свободным от принуждения к труду человеком. К сожалению, никаких записей, кроме этих двух туманных воспоминаний нет. Я не знал насколько это удачное решение и инвестировать стеснялся. Но жизнь ломает все модели.
          Если бы у меня были цифры на которые можно опереться, я бы не открывал этот сайт и не делал бы модельных пенсионеров. Я бы опубликовал пару табличек с графиком в своем ЖЖ и этим бы ограничился. Мол, имеющий уши - слышит, глаза - видит, а мозг - инвестирует.Но не тут то было. Или дело в том, что я не вел никаких записей о своих инвестициях - тогда мы через 5-10 лет записей модельных портфелей получим нужные цифры, проведем анализ и снесем всю эту писанину к чертовой матери, оставив только пару финальных аналитических статей. Или дело в том, что инвестиции - это искусство. И в меняющемся мире нет никакой ценности у идеальных моделей, цифр, графиков и табличек. А есть лишь внимание, здравый смысл и способность принимать новые решения под давлением перемен. Тогда этот сайт будет развиваться вечно. И ни у кого из начинающих инвестиционный путь не будет никаких опор, кроме опыта предшественников. Как в жизни.
          Вообще то я все лучше понимаю почему Баффет так не любит объяснять свои решения. Думаю, это от уважения к жизни, любви к свободе.
          смотреть благодарности
          • C C ОК
            24 апреля 2012 в 13:16
            Олег, в какой-то достаточно классической книжке по инвестициям есть фраза "Арифметика - мать всех наук и основа безопасности".  В настоящий момент нам ничего не мешает посчитать инвестиционные доходы  наших модельных пенсионеров для любого распределения активов и любой доходности. Я считал на Яве, Вы, наверное, это делали в Экселе. Я не согласен с вашим утверждением об отсутствии  ценности у идеальных моделей в нашем меняющемся мире. По крайней мере они позволяют предсказать к какому результату мы прийдем за определенное время при определенной доходности и будут ли при этом цифры доходности фантастичны или нет. Это никак не идет против идей свободной жизни. Вы же не поплывете на моторке со своими девочками с одного райского тропического острова на другой, если в баке 2 литра бензина и косматый абориген в пляжном  баре сказал, что будет крепкий встречный ветер?
            Получается, что модельному пенсионеру нужна доходность 23-25% по акциям в течении 7 лет для 36000 долларов пассивного годового дохода при ежемесячном довложении 40000 рублей. Половину денег наш осторожный пенсионер будет держать на депозитах. Как это не грустно, но даже 20% по акциям доступно далеко не всем.
            Например, ММВБ сейчас стоит на уровне 2007 года -0% за 5 лет.
            Более реальная цифра 16% дает  9.5 лет на достижение 36000 долларов в год, к тому же,  если инфляция будет 4% (очень оптимистично для России) то трудовые сбережения нашего пенсионера подешевеют примерно в 1.5 раза за 9-10 лет.
            К сожалению на относительно коротких промежутках времени, таких как 4-7 лет, арифметика дает очень грустные результаты.  Зато после 10-15 лет ситуация кардинально меняется за счет экспоненциального роста.  Хорошо бы на ваш сайт прикрутить несложный инструмент, чтобы будущие пенсионеры могли оценить через сколько лет они станут независимыми от начальства при разных инвестиционных портфелях и разных ситуациях на рынке.
            • ОК C C
              24 апреля 2012 в 15:11
              я очень рад, что такой человек как Вы зашел на вОкруг да ОкОлО. давайте посмотрим вместе, что будет происходить с портфелем в течении хотя бы 3-4 лет. не знаю кого он удивит больше - Вас или меня. 
              и про инструмент - хорошая идея. действительно, надо делать. 
              я надеюсь, что мы через месяц откроем при сайте клуб для ведения портфелей, и Ваши идеи и наработки по расчету доходности, а еще больше - Ваша критика моего оптимизма очень были бы кстати.
              • Grigory ОК
                9 июня 2016 в 19:12
                Олег, чувствуется что доходность акций не так просто даже примерно рассчитать. На длительных этапах, что-то происходит, что вообще не понятно как уловить. Сложный процент, реинвестиции, ребалансировка, время....Это фиг посчитаешь. Голову сломаешь. Но больше я никогда не задам вопрос: В чем отличие акций от депозита...)
  • dokAlena
    18 апреля 2012 в 14:18
    ВКонтакте разместила, на сайте тоже попробую. Спасибо!
    • ОК dokAlena
      18 апреля 2012 в 14:54
      спасибо большое!
  • kolyamour
    18 апреля 2012 в 15:18
    Спасибо за сайт! Никогда раньше не интересовался инвестициями в акции
    компаний, выплачивающих приличные дивиденды... Все больше рассчитывал на
    рост курса, что и неудивительно при покупке в разгар кризиса.

    Радует интеллигентный тон комментариев и отсутствие жаргона. Боюсь,
    однако, что при расширении аудитории набежит сюда типичная для форумов
    публика и все испортит... Посмотрите форумы на www.quote.rbc.ru. Мне
    кажется более правильным отправлять ссылки адресно, тем людям, которым
    это может быть полезно и интересно.

    А по социальным сетям шатается столько всякого сброда!
    • ОК kolyamour
      18 апреля 2012 в 16:30
      Спасибо за интересные замечания. Надо думать, как все обустроить. Сайт с самого начала рассчитывался на 20-50 человек мои друзей и знакомых. Три недели прошло с открытия. В день заходит от 500 до 1000 человек - пока справляюсь, и очень рад этому нашествию. Надо думать, как создать новые возможности не потеряв изначальных преимуществ. Я думаю пока... Решения нет... Может имеет смысл делать сеть не людей, а их инвестиционных портфелей...
      • Неизвестный комментатор ОК
        18 апреля 2012 в 17:35


        Олег, ходят слухи, что правительство пытается провести еще
        одну приватизацию, и вместо ваучеров выдать народу, например, акции сбербанка. Вот
        тогда ваш сайт будет зашкаливать от нахлынувших посетителей J


        • ОК Неизвестный комментатор
          18 апреля 2012 в 17:50
          это правда :) но я думаю сейчас, что наш сайт и так обречен на популярность. все же большинство людей не спекулянты по темпераменту. Большинство людей имеют любимое дело или семью или хобби. Им не быстро становится не интересно следить каждый день за рынком. И конечно, для всех этих людей консервативные осторожные долгосрочные инвестиции в доходные (дивидендные) акции - это ответ на многие вопросы. До сих пор рынок осваивали самые активные и сумасшедшие :) в хорошем смысле этого слова, эти люди любят быть на острие копья - и рынок наш благодаря этим людям очень подвижный и спекулятивный. но пройдет время и на рынок придут простые спокойные люди. придя на рынок, они заглянут и на этот сайт :) я надеюсь.
  • Неизвестный комментатор
    18 апреля 2012 в 15:53
    Олег, было бы здорово если бы вы нашли время написать более развернутую статью про хеджирование...т.к. насколько я понял это существенная часть вашей стратегии...позволяющая не просто терпеть просадки на спадах рынка...а монетизировать их и превращать в дополнительные бумаги!
    • ОК Неизвестный комментатор
      18 апреля 2012 в 16:23
      напишу конечно, если надо. сам я уже полгода ничего не хеджирую - это дело времени требует и внимания. не так много, как спекуляция, но все-таки. но если фондовый рынок - основное занятие, то почему бы нет.
  • Brodaga
    18 апреля 2012 в 15:56
    Рад что нашел ваш ресурс. Интересно подаете материал.Так держать.Размещу у себя.
    • ОК Brodaga
      18 апреля 2012 в 16:24
      спасибо!
  • Неизвестный комментатор
    18 апреля 2012 в 17:23
    Олег, спасибо за сайт! С нетерпением жду каждую Вашу новую статью, давно меня так ничего не "цепляло" в Интернете... Тема дивидендных акций очень интересная, также подкупает интеллигентный тон дискуссий, на других сайтах сплошной мат и оскорбления.  
    Олег, скажите пожалуйста, в ситуации если самостоятельный пенсионер уже обладает крупной суммой (продал квартиру, получил наследство, выиграл в лото) как ему действовать в соответствии с Вашей стратегией? Просто покупать Башнефть не на 5 тыс, а на 500 тыс или 5 млн. и так пропорционально все акции? Или есть свои нюансы? Или  нужно заводить еще одного Богатого пенсионера :-)
    • ОК Неизвестный комментатор
      18 апреля 2012 в 17:42
      Спасибо за добрые слова. Буду стараться соответствовать и в дальнейшем.
      Вопрос хороший. Я бы конечно посоветовал в таком случае купить годовые консультации - https://roundabout.ru/2177/ПР..., там оплата символическая и она стоит того. Почему нельзя ответить однозначно без консультаций - потому что надо задать такому человеку еще с десяток уточняющих вопросов по его ситуации и жизненной стратегии, и исследовать быстро текущую ситуацию на рынках депозитов-недвижимости-акций. Ибо что понятно сразу, без наводящих вопросов, если это поступление в жизни разовое, его вложение в рынок надо грамотно растянуть, чтобы получить сбалансированный и хорошо диверсифицированный портфель. И не передержать в наличных и одновременно хорошо зайти в активы. Это искусство, а искусство требует внимания большего, чем быстрый ответ в комментах. Такие дела.
  • Dioriss
    18 апреля 2012 в 20:08
    Здравствуйте! Олег, спасибо за статьи, отличные статьи, интересные и полезные!  
    Интересно было бы узнать подробнее как Вы отбираете акции, достойные внимания, как анализировать отчетность, куда смотреть или просто в общих чертах. Вы где-то в комментарии упомянули платный ресурс, который используете для информации. Можно об этом тоже написать?  
    Еще хорошо было бы сделать поиск, на некоторых блогах есть поиск по блогу от google ищет слова и в статьях и в комментариях. 
    • ОК Dioriss
      18 апреля 2012 в 21:44
      Большое спасибо за такой приятный отзыв! Тот анализ, которым я пользуюсь изложен в книжке Грэхема "Анализ ценных бумаг". Она к сожалению была переведена на русский не биржевым человеком, понять что имеет ввиду Грэхем достаточно трудоемко, но все-таки возможно. Надеюсь, в скором времени сделать цикл статей по мотивам Грэхема с небольшими своими вкраплениями, акцентами...
      Платный ресурс - 
      http://quote.rbc.ru... , но там есть много и в бесплатном режиме.Поиск - хорошая мысль. Приделаем. Спасибо!
      • Grigory ОК
        10 июня 2016 в 06:10
        А эту книгу я не видел. 5000р стоит на ozon...И Вам был понятен Грэхем в конспекте данной книги?
      • Grigory ОК
        10 июня 2016 в 06:47
        Как считаете, на каком этапе полезно прочитать данную книгу? Полагаю, что новичку там мало что будет понятно? Наверное после понимания "Разумного Инвестора"?
        • ОК Grigory
          10 июня 2016 в 08:40
          Попозже. Желательно тогда, когда ее хорошо переведут....
  • Виктор Аникин
    18 апреля 2012 в 20:55
    Громадное спасибо
    Вам Олег за сайт!


    Вот уже более 5 лет интересуюсь инвестированием.
    Ничего подобного Вашему сайту раньше не видел в Интернете. Очень мало информации
    об анализе. В основном информация о Форексе и предложения по обучению. Везде
    естественно эта информация платная, но даже пройдя обучение эту информацию не
    всегда можешь применить на практике. Ваш сайт просто маяк в этом море
    финансовой информации. Желаю вам успеха в вашем начинании.
    • ОК Виктор Аникин
      18 апреля 2012 в 21:45
      Очень приятно! Буду стараться, чтобы и дальше было не хуже. Спасибо!
  • Василий-1
    18 апреля 2012 в 22:50
    Олег, так есть же рассылка мэйл.ру, например! Тот же Спирин со своей рассылкой своего жЖ является одним из лидеров этой самой рассылки. Посмотрите Subscribe.ru - наверно, там описаны все условия, если это платно, например. От себя могу сказать, что это очень удобно - на почту приходят все обновления Вашего журнала-сайта, там есть какие-то конкурсы на лучшую рассылку года, допустим, есть постоянный круг читателей, есть сервис привлечения новых читателей...

    Про предпринимателя-пенсионера...  вариантов портфелей всё равно не напасёшься на все жизненные профили, однако ж есть же определённые шаги, которые для всех пенсионеров;) одинаковы. Например, "плати вперёд" - получил свои 50-150 тысяч, СРАЗУ отстегнул на инвестиции столько, сколько заложено в ПЛАНЕ - 10-15-20%, без разговоров, без сомнений. Потом пошёл за пивом, в сбербанк, домой к жене... А то какой-то предприниматель наивный получается, ничем не хуже наших доблестных менеджеров, которые уверены, что им всю жизнь будут миллионы кидать... Так может всё-таки в одном посте определить эти важные - и никуда не девающиеся - шаги?! Вроде в Вашем жж это было, а здесь вроде не видел;)
    • ОК Василий-1
      19 апреля 2012 в 01:12
      все наивные, все боятся, все надеются на лучшее... да, основные шаги, основные принципы будут и здесь. но люди обычно начинают потихоньку, осторожно. и я их понимаю. бесстрашен тот, кто уже почувствовал на губах вкус нетрудовых доходов :) но на это обычно уходит пара лет сомнений, колебаний... я достаточно решительно распоряжаюсь своими средствами, но я помню как я начинал, как пробовал разные подходы, как терял и колебался... пусть модельные инвесторы проходят этот путь вместе с начинающими. они конечно будут поумней чем я вначале, но все ключевые размышления я бы хотел отразить в этих примерах. 
      их будет всего два. больше моделей, наверное, действительно не надо. 
      а рассылку на Subscribe.ru, наверное, действительно надо делать. может я ее создам немного позже... надо понять какой ее лучше сделать, для кого. мне надо познакомиться получше с теми, кто приходит на этот ресурс...
      • Василий-1 ОК
        19 апреля 2012 в 03:15
        Из Ваших постов уже получается 3 модели;) 2 пенсионера (бюджетного и экономического профиля) и предприниматель. Может, просто сбоку приписывать рекомендации на большую наличествующую в данный момент сумму? Или ещё и на меньшую? Разумеется, наибольшую пользу принесёт стратегический конкретный пример;) а умному будет достаточно;)))
        На Подписку приходят те, кому интересно. Некоторым становится нужно. Случайные посетители отваливаются со временем. Если рассылку кто-то не читает, ему высылают напоминание. Опять же есть азарт вначале;) Конечно, в этом интересно участвовать обеим сторонам, когда регулярно обновляется источник и происходит собственно рассылка.
  • иван Соколов
    19 апреля 2012 в 12:09
    Олег, по поводу нового пенсионера было бы очень интересно ваше мнение на такой вопрос: пенсионер не Москвич и снимает квартиру, что ему было бы выгоднее так и продолжать снимать? но семья, дети, хочется свое жилье, в какой момент лучше организовать покупку недвижимости и как это совместить с инвестированием при денежном потоке нового пенсионера?
    • ОК иван Соколов
      19 апреля 2012 в 12:57
      зрите в корень :) думаю новый пенсионер параллельно покупкам акций должен упорядочить свои расходы и сформировать свои планы...
  • Екатерина Моисеенко
    19 апреля 2012 в 17:51
    Здравствуйте, не заметила темы и вопросов о налогообложении с инвестиций . Есть ли у вас информация как вести инвестиционную деятельность в России для гражданина Украины?
    • ОК Екатерина Моисеенко
      19 апреля 2012 в 18:35
      Добрый день, тема обсуждалась в первых постах блога, там и ставки по налогам приводились и другая информация. Надеюсь, что через месяц у нас будет форум - там будет отдельная тема для украинских инвесторов.
  • иван Соколов
    19 апреля 2012 в 19:24
    Олег как считаете стоит еще покупать ТНК-ВР или после сегодняшнего наезда на дивидендную политику хороших дивов теперь ждать не стоит?
    • ОК иван Соколов
      19 апреля 2012 в 19:35
      я, конечно, не знаю чем дело кончится. но не думаю, что изменится политика ТНК-BP, и не жду пока больших последствий для бизнеса. 
      • Alexey Myasnikov ОК
        20 апреля 2012 в 21:04
        А у меня стоп сработал на 84, вроде бы угорел на 1% от счета, но ТНК что-то уже не нравится, а тут еще и паника... А ведь падение продолжается, кто будет прав?! Я взял еще Сургута и МГТС (правда там обещают под 200 дивиденды?).
        • ОК Alexey Myasnikov
          20 апреля 2012 в 21:25
          Я держу ТНК-BP и пока сплю спокойно. Надеюсь, что дадут еще купить подешевле. Действия правительства в отношении ТНК понятны - ребят возвращают из офшоров. Насколько это будет драматично происходить - посмотрим. Бизнес хороший, управление лучшее из всех нефтегазовых компаний. Поживем - увидим. Стоп, я считаю, не мой стиль.
          По МГТС прошлогодних чудес не жду, но если повторят - от денег не откажусь. Рассчитываю получить за год не меньше 50 рублей с акции. Посмотрим.
          • Grigory ОК
            10 июня 2016 в 09:49
            Да) Для кого-то падение акций паника и продажи, а для инвестора наоборот хорошая возможность докупить)
        • Григорий Alexey Myasnikov
          21 апреля 2012 в 19:41
          >Alexey Myasnikov
          Вы чуть ошибаетесь здесь народ обсуждает инвестирование(причем у Олега идет упор на активное инвестирование с использованием только дивидендных акций), а не спекуляции. Стоп в понимании спекулянта здесь не применяется. Советую Вам порыскать по блогу Олега. Ну можно еще почитать его статью на smart-labe еще есть  проект на тему инвестиций у Сергей Спирина.
          • Alexey Myasnikov Григорий
            21 апреля 2012 в 23:17
            Про что здесь только не спрашивали Олега. В том числе и про банкротство выбранных предприятий, как например приходилось ему выходить с убытком из Юкоса. Про стопы я первый спросил, ответ Олега устроил. Можно больше не советовать, тем более Спирина с его ошибками в подсчете прибыльности по облигациям, спасибо...
  • dokAlena
    22 апреля 2012 в 21:33
    Здравствуйте всем! В одном источнике, припоминаю, встретила рекомендацию: "Ты представь, что ВСЕ кругом делают это и узнаешь истину".  Речь была про духовные практики. И на днях как-то спонтанно эта рекомендация применилась к теме сайта. Я увидела, как люди покупают акции предприятий разнообразных,  то есть дают предприятиям свои деньги для развития. Те развиваются, работают лучше и выплачивают больше дивидендов.....   И людям хорошо, и бизнесу хорошо.  И вполне себе духовная и нравственная практика.  Очередной вам РЕСПЕКТ, Олег!
    • Pavel-1 dokAlena
      24 апреля 2012 в 17:02
      Вообще, покупая акции на бирже вы уже никак не даете денег предприятию на развитие. Оно свое получило, когда было IPO (если было) или дополнительный выпуск акций. А так, покупая акции на бирже, вы просто перекупаете часть компании у другого человека и деньги идут в карман этому человеку, у которого вы покупаете. В компанию эти деньги не попадают.
      • dokAlena Pavel-1
        24 апреля 2012 в 21:13
        Да, упущение. Но ведь все равно же, компания выпустила   эти акции, и чем лучше у нее дела, тем дороже эти акции стоят. Так что все равно хорошо, позитивно. Даже если и немного не так - про спекуляции думать не буду. Вот специально.
        А еще - Спирин в вебинаре говорит, что пассивное инвестирование - это вклад в экономику, и это коренное отличие от спекуляций, где доход идет от других участников рынка. Так что все правильно, пассивный инвестор помогает экономике расти.