НАСТРОЙКА QUIK: ОБЛИГАЦИИ И ПОРТФЕЛЬ

Итак, настройка вкладки "облигации" терминала QUIK.

У меня облигации настроены сложнее акций. И инструмент посложнее сам по себе, и он более разнообразен.

Текущих таблиц параметров у меня в облигациях три. Одна – для ОФЗ с постоянным купоном (ОФЗ ПД). Вторая для ОФЗ с переменным купоном (ОФЗ ПК) и ОФЗ с индексируемым номиналом (ОФЗ ИН). Третья – муниципальные облигации и там же иногда некоторые интересные корпоративные попадают. То есть третья табличка более экспериментальная и не всем она нужна, я думаю.

Столбцы во всех табличках одинаковые: бумага сокращенно, НКД (накопленный купонный доход), размер купона, доходность, цена последней сделки, % изменения к закрытию, оборот, дата выплаты купона, длительность купона, погашение, номинал. В табличке учета и анализа, которую я веду в excel, размер купона у меня пересчитывается в размер купона в месяц в рублях (так очевиднее доходность и проще сравнивать облигации по купону).

Кроме таблиц параметров, у меня в этой вкладке присутствует "стакан", связанный якорем с таблицами (так как таблицы три, то рассмотрение бумаг в каждой из таблиц, требует нажатия значка в виде якоря справа на верхней плашке таблицы), дневной свечной график, также связанный "якорем", таблица заявок и карман, график доходности ОФЗ. И у кармана и у таблицы заявок те же столбцы, что и на таблицах с тем же названием во вкладке Акции, которую мы обсуждали ТУТ.

График кривой доходности достается так: кликаете правой кнопкой мыши по любому значению в столбце "доходность" любой из "текущих таблиц параметров", в выпавшем меню выбираем "График "Доходность"", кликаем правой кнопкой мыши по открывшемуся окну (открывается, как правило, пустое окно для графика), в выпадающем меню выбираем "Новая диаграмма доходности облигаций", в открывшемся меню в правом окошке выбираем интересующие нас облигации ( я люблю кривую доходности ОФЗ, привык к ней, потому щелкаю на + МБ ФР Т+Облигации и с помощью клавиши shift выделяю все ОФЗ без разбора, а правильней было бы выбрать только ОФЗ ПД), и нажимаем кнопку "Сохранить". Получаем черное пространство, усеянное ромбиками доходностей разных облигаций. Снизу пространства – шкала времени погашения, а вертикаль – уровень доходности в процентах. Мысленно связывая ромбики между собой всегда имеем перед глазами кривую бескупонной доходности, отличающуюся от ЭТОЙ отсутствием искажений диктуемых глазу яркой скользящей средней.

 

Настройка вкладки Портфель.

У меня в этой вкладке одни таблицы:

клиентский портфель (вызывается из верхнего меню quikа Лимиты – Клиентский портфель...в том же списке лимиты по денежным средствам и лимиты по бумагам, которые пригодятся ниже) со столбцами: код клиента, входящие средства, текущие средства, процент изменений, прибыль/убытки;

таблица лимитов по денежным средствам со столбцами: входящий остаток, текущий остаток, заблокировано, всего, доступно;

таблица лимитов по бумагам со столбцами: название, текущий остаток, вид лимита, код клиента;

таблицы сделок и заявок оформлены так же, как во вкладках облигации и акции.

Таблиц лимитов по бумагам у меня две. Одна для ИИС и одна для обычного брокерского счета. Бумаги в каждой отсортированы по "вид лимита" (левой кнопкой мыши бьемся прямо в название столбца "вид лимита" и потом в цветной треугольник, который появляется рядом с названием столбца, в открывшемся меню выбираем содержит – Т2 и заканчивается на – 2), поделен портфель через фильтр клиентов.

Мне в принципе, от портфеля нужно только знание количества купленных бумаг. Я был бы не против иметь в Сбербанке возможность видеть средние цены покупки бумаг, купонную доходность портфеля в среднем и прочие радости. Но нет – так нет. Все что мне не хватает, я доделываю в excel в меру понимания и мысленно (это у меня лучше всего получается). Свою элементарную настройку файлика excel для учета и анализа инвестпортфеля, я опишу в следующей публикации для начинающих, через неделю (хорошо бы к Грэму вернуться хотя бы на две статьи).

Приглашаю всех знающих критиковать и дополнять в комментариях. У меня все устроено достаточно примитивно. Возможно, кому-то из читателей хочется более изысканного терминала и более умного. Я буду рад, если в комментариях мы вычерпаем эту тему всем на пользу. Эта статья, некоторым украшением моих портфелей, обязана именно комментариям к прошлой статье – спасибо огромное, что делитесь знаниями. 

PS. Картинок пока нет, простите. Полетел ноутбук, из-за чего задержалась в принципе эта публикация, а картинки, иллюстрирующие настройку, отнесем на следующую неделю. 

PPS Небольшой ньюанс в настройке стакана вкладки "облигации". Если по стакану кликнуть правой кнопкой мыши и выбрать редактирование, а из доступных параметров выбрать в заголовки столбцов следующие: доходность продажи, покупка, цена, продажа, доходность покупки, то в стакане по всем ценам заявок вы будете видеть эффективную доходность облигации прямо в стакане. Такие дела.

комментарии |


за все время

за все время
за сутки
за 3 дня
за 7 дней
за 30 дней
  • Jorah
    27 ноября 2015 в 19:06
    Спасибо за статью. По облигациям теперь малость перестрою ).
    ""Я был бы не против иметь в Сбербанке возможность видеть средние цены покупки бумаг"" - Так это есть в таблице Лимитов по бумагам. А еще есть окошко "Состояние счета".
    • ОК Jorah
      28 ноября 2015 в 11:33
      Я пробовал ставить столбцом"средние цены", но информацией эти ячейки таблицы на наполнялись.... Но - спасибо
  • Сергей Трунов
    27 ноября 2015 в 19:16
    Добрый день.
    Какую доходность берем в "Текущих таблицах параметров" и для "Графика кривой доходности"?
    У меня доступны:
    Доходность последней сделки,
    Доходность по предыдущей оценке,
    Доходность по оценке (пока взял эту),
    Доходность закрытия.
    • ОК Сергей Трунов
      28 ноября 2015 в 11:34
      Я доходность последней сделки обычно беру
      • Сергей Трунов ОК
        1 декабря 2015 в 16:08
        Спасибо.
        "Одна — для ОФЗ с постоянным купоном (ОФЗ ПД). Вторая для ОФЗ с переменным купоном (ОФЗ ПК) и ОФЗ с индексируемым номиналом (ОФЗ ИН). " Как вы их выбираете? В моем квике это один список (если я ничего не путаю).
        • db27-5 Сергей Трунов
          2 декабря 2015 в 12:09
          Только вручную добавлять в разные таблицы.
          ПД - 25.., 26...; ПК - 24..., 29...; ИН -52...
          Минут пять-десять займёт, да.
  • Dmitry Zenkoff
    28 ноября 2015 в 08:41
    а еще есть такой столбец, который меня несколько смущает, звучит вроде так : "Дата, к которой рассчитывается доходность". Насколько я понимаю, все доходности рассчитываются к оферте, если такая имеется. Например, облига погашается в 2020 году и, покупая её, думаешь, что доходность по ней в районе пусть 13% (смотрим в квике в столбике доходность), а оказывается 13% считается к 10.2017году, так как в октябре 2017 оферта. Это значит, покупая облигу сейчас и думая, что по ней доходность 13% можно потом оказаться неправым и додержав её до 2020 года получить меньше доходности нежели думал.
    уважаемые читатели, если я где то был неточен, поправьте меня. Я только осваиваю инвестиционное ремесло :)
    • Сергей Трунов Dmitry Zenkoff
      28 ноября 2015 в 10:32
      Более того, например в Открытии, выход на оферту стоит 1 500 рублей и требует дополнительных "телодвижений".
    • ОК Dmitry Zenkoff
      28 ноября 2015 в 11:37
      Да. Все верно. Кроме оферты еще и смена купона и амортизация может служить порогом для расчета доходности. Если Вы не изучаете облигацию перед покупкой, то этот столбец - важное напоминание, что присутствует особенность.
  • OlegKor
    28 ноября 2015 в 10:01
    Подскажите, кто знает, как в Альфа-Директе построить График кривой доходности"?
    • ОК OlegKor
      28 ноября 2015 в 11:38
      Я не знаю. Поковыряюсь в альфе в понедельник. Если получится - напишу.
  • Ivan Maklakov
    28 ноября 2015 в 13:59
    Спасибо, по облигациям оказалось очень полезно.
  • Pavel-1
    9 февраля 2016 в 19:41
    Олег, а ОФЗ АД куда относятся у вас? Или вы их вообще не рассматриваете? Если рассматриваете, то нужно ли также добавлять их на график доходностей?
    • ОК Pavel-1
      9 февраля 2016 в 20:58
      Я их только в голове выделяю, то есть отдаю предпочтение при прочих равных.... Что значит "добавлять их на график"?
      • Pavel-1 ОК
        10 февраля 2016 в 01:13
        Ну вы пишите про график кривой доходности "...выделяю все ОФЗ без разбора, а правильней было бы выбрать только ОФЗ ПД". ОФЗ АД можно считать, в принципе, как ПД, только что у них уменьшается номинал?
        • ОК Pavel-1
          10 февраля 2016 в 01:26
          Да, у них постоянная купонная доходность к номиналу при погашаемом по графику номинале.
  • Артур
    11 февраля 2016 в 17:31
    Здравствуйте, Олег.

    Как я понял из вашего блога облигации делятся по разным признакам:
    1) Постоянный/переменный купон

    2) Облагаемые/не облагаемые налогом

    3) С возможностью досрочного выкупа/без неё

    В quik'е есть возможность найти эту информацию или придётся по крупицам
    её собирать из гугла? Возможно, есть некий реестр в открытом доступе?

    Я год назад начал покупать акции. Сейчас вдохновившись этим постом завёл вкладку облигаций и пока не пойму, что покупать.

    Заранее спасибо.
    • ОК Артур
      11 февраля 2016 в 18:36
      Есть несколько классификаций облигаций. Это большой и долгий разговор....
      Очень советую посмотреть книжку Фабоцци "Рынок облигаций", она есть в сети...
      И имейте в виду, что именно по облигациям в сети очень много ошибок - тут учиться придется медленно, все проверяя на смысл....
      • namaste ОК
        12 февраля 2016 в 13:17
        Олег, добрый день !
        Не подскажете как найти эту книгу - перерыл интернет, в свободном доступе нет, в бумажном и электронном варианте не продается.
  • Grigory
    20 июня 2016 в 18:18
    Спасибо, Олег! Еще хотел поделиться сохранением всех настроек, что мы создаем, чтобы в случае какого-то глюка в QUIK наши старания и настройки вкладок с табличками можно было восстановить. Система -> Настройки -> Основные настройки (F9 по умолчанию) -> Программа -> Файлы настроек -> Вот в тот файлик сохраняются все наши настройки (info.wnd). Мы можем создать собственный файлик и указать удобный путь - Система -> Сохранить настройки в файл и даем свое имя и указываем свой путь. Теперь выбираем F9 - Программа - файлы настроек и указываем там свой файлик, что позволит при выходе из программы уже сохранять настройки в тот файл, что мы создали. Все, теперь если вы откроете много лишнего или что-то случайно закроете, то можно всегда выбрать - Система -> Загрузить настройки из файла и выбрать наш файл, с сохраненными удобными настройками.
  • ValuaVtoroy
    12 июля 2016 в 18:16
    Добрый вечер, Олег. Позвольте задать Вам вопрос, касающийся не настройки QUIK, а метода отбора облигаций в портфель. Задам Вам несколько конкретных, но весьма важных для меня вопросов, без каких бы то ни было попыток завалить Вас глупыми вопросами, ответы на которые отняли бы уйму времени. Так вот: облигационная стратегия для меня-это тёмный лес. Ни чего толком я в облигациях не понимаю, но с недавних пор предпринимаю попытки разобраться. Я бы не сказал, что вижу для себя какие-то серьёзные преимущества облигаций над депозитами. Одно дело когда на долю акций приходится менее половины портфеля, а остальное приходится на депозиты или облигации. Тогда доходность по тем же ОФЗ, превышающая на несколько процентных пунктов доходность по депозитам в надёжных банках, начинает играть существенную роль. Когда же на облигации или депозиты приходится менее 5% капитала, тогда пара процентных пункта превращаются в пару десятых процента доходности, по отношению к общей доходности портфеля. И тем не менее хотелось бы разобраться, и может быть попробовать поработать с облигациями. Сейчас деньги лежат под 7% годовых в Сбере, что неплохо, но в августе сроки депозитов истекают. Если открою, то на пол-года или квартал с неоднократной пролонгацией.
    Но вернусь к своим вопросам, которые собираюсь задать.
    Для меня, как человека, не склонного к частым сделкам на рынке, интересна стратегия удержания в портфеле облигаций с двухлетней или годичной дюрацией вплоть до погашения, и важно так же не переплатить за облигацию, чтобы получить желаемую доходность по облигации. Для вычисления цены облигации я намереваюсь пользоваться формулой вычисления дисконтированной стоимости процентного дохода (PV). И если величину купонного дохода можно узнать из параметров эмиссии (для простоты я не говорю сейчас об возможном изменении процента по купону, связанному с изменением эффективной процентной ставкой), то вот что использовать при расчёте справедливой стоимости облигации в качестве эффективной (рыночной) процентной ставки? Я так понимаю, что безрисковую ставку по ОФЗ, как альтернативу вложения в корпоративные облигации. И если я правильно понимаю, то для удобства вычисления этой безрисковой ставки по ОФЗ можно использовать кривую бескупонной доходности, рассчитываемую Московской биржей по методике, разработанной в соавторстве с ЦБ. График кривой обновляется ежедневно?
    Ещё такой вопрос: брать ли, например, для расчёта справедливой цены, например, десятилетней корпоративной облигации бескупонную доходность десятилетней ОФЗ в качестве ставки дисконтирования, а для двухлетних корпоративных выпусков бескупонную доходность двухлетних ОФЗ?
    Вот такие вопросы,
    В общем мысль такая: покупаю однолетки или двухлетки по справедливой цене, которую высчитал по формуле, получаю выплаты по купонам, которые полагается получать согласно проспекту эмиссии. А на момент погашения получаю и тело облигации на свой счёт. Пред тем. как купить облигации, стараюсь определиться с надёжностью эмитента, с его платёжеспособностью, Не пытаюсь спекулировать облигациями, в надежде заработать 15-20%, и довольствуясь 9-10% доходности потому, как ставка на доходность делается за счёт инвестирования большей доли капитала в акции, а не в облигации. Облигациям же отводится роль ограничителя по возможным убыткам от акций. Ту же роль отвожу и вложения в депозиты.
    В общем, нет желания выстраивать сложные облигационные стратегии ради более высокой прибыли. Что скажете на это?
    • ОК ValuaVtoroy
      13 июля 2016 в 09:05
      Доброе утро, Валуа. Не очень понимаю, зачем Вам корпоративные облигации. Ближайшие ОФЗ дают доходность в районе 9,5% годовых, что Вас по Вашим словам устраивает - а при этом это простой и надежный инструмент, идеальный для начала неспешного освоения мира облигаций. Я бы советовал Вам в августе начинать с ОФЗ с погашением до года. Как немного разберетесь с облигациями - переходить к муниципальным и региональным, и, может быть, позже - к корпоративным. Облигационная тема достаточно сложная, сложнее акций - дайте себе пару лет на освоение.
      График кривой бескупонной доходности обновляется в течении дня несколько раз. По утрам, когда рынок только раскачивается (а рынок облигаций - это рынок профессионалов, которые спят до полудня :)) Вы можете порой наблюдать самые причудливые линии на графике этой кривой, которые ближе к закрытию торгов станут более классическими... И да, это удобный инструмент для определения безрисковой ставки на нужный Вам период.
      Да, для расчета справедливой цены нужно брать ОФЗ сопоставимые по сроку жизни с облигациями для которых Вы производите расчет.
      Стратегия по облигациям у Вас годная, разумная. Хочу повторить свой совет: берите пока ОФЗ с постоянным купоном, у них приемлемая доходность и хорошая ликвидность - на них легко и безопасно учиться. Поживите год-другой с этими ОФЗ, наблюдение за облигационной частью портфеля будет Вас знакомить с облигациями... Через год - добавьте доходности близкими муниципалами, познакомитесь в проблемой ликвидности на облигационном рынке, и уже потом, может и захочется заходить в корпоративные, но, скорее всего, так как Ваш основной инструмент акции, это не будет иметь особого смысла для Вашего портфеля.
      • Валуа Второй ОК
        13 июля 2016 в 16:34
        Олег, добрый день. Пытался поблагодарить Вас за ваш ответ по облигациям, но возникли какие-то проблемы с отправкой. Пришлось заводить новый почтовый ящик. А утром этот же текст я отправил Вам личку.


        Олег, огромное спасибо за ответ. Буду думать. Кстати, если покупаем ОФЗ, то покупаем их как раз как безрисковый актив потому, как что ещё может быть более безрисковым, как не бумаги, выплаты по которым гарантированы самим государством. Тогда получается, что ни чего особо дисконтировать и считать не надо, а при покупке ОФЗ просто смотреть на доходность к погашению? Читая раздел "Облигации" на форуме, уяснил для себя, что для облигаций с близкими сроками погашения более актуален такой параметр, как доходность к погашению, в отличии от среднесрочных и "вечных" облигаций, для которых более актуален размер купона, ну и частота купонных выплат. Спасибо всем тем форумчанам, кто писал сообщения для этого раздела. И ещё вопрос, теперь уже наверное последний: доходность к погашению по ОФЗ с дюрацией 1 год = значению бескупонной доходности ОФЗ со сроком погашения через год, отмеченной на графике кривой бескупонной доходности? Если я правильно понимаю, то Московская биржа ежедневно мониторит доходности по всем выпускам ОФЗ и строит график кривой?
        Спасибо.
        И ещё вопрос, который я тоже задал Вам в личке: можно ли считать ли бескупонную доходность по ОФЗ эффективной (рыночной) доходностью. Вопрос скорее уточняющий потому, что я считаю, что это так и есть.
        Большое спасибо за внимание к моей скромной персоне, а также ещё раз спасибо тем форумчанам, а таких много, кто писал свои сообщения, делился своим опытом в разделе "Облигации".
        • ОК Валуа Второй
          13 июля 2016 в 18:53
          Добрый вечер, Валуа. Рад быть полезным. Да, ничего дисконтировать не надо, Вы покупаете эталон. И на все другие свои вопросы Вы сами правильно отвечаете.
  • hts post
    8 октября 2016 в 11:47
    Спасибо за статью
    Я установил учебный Quik и хочу научится покупать офз но там нет вкладки такой и из вашей статьи тоже не понятно как это настроить. Может подскажете. А то все как то сложно.
    • ОК hts post
      8 октября 2016 в 23:02
      Простите. Я не знаю, как устроен учебный Quik, увы.
    • ValuaVtoroy hts post
      9 октября 2016 в 10:14
      Добрый день, hts post. Не знаю каким брокером Вы будете пользоваться, но вот на сайте Сбербанка в разделе "Онлайн брокерские услуги" на страничке "Интернет-трейдинг в системе QUIK" http://www.sberbank.ru/ru/pe...
      есть обучающее видео.
      Цитирую по тексту Рекомендуем предварительно ознакомиться с обучающим видео-курсом по системе интернет-трейдинга QUIK и с документацией, размещенной на сайте www.quik.ru.
      Там можно ознакомиться в том числе и с тем, как покупать ОФЗ.
      • hts post ValuaVtoroy
        12 октября 2016 в 20:08
        Спасибо за ответ. Буду изучать
      • Maxutta ValuaVtoroy
        2 июля 2019 в 11:03
        Добрый день. Не вижу видео. Убрали похоже(
  • Алексей С.
    1 ноября 2016 в 14:39
    Здравствуйте Олег! Хотелось бы видеть настройки вкладок акции (облигации) картинками.
    • ОК Алексей С.
      1 ноября 2016 в 16:19
      Добрый день, у меня, к сожалению, тут картинок нет и нельзя разместить...
      • Maxutta ОК
        2 июля 2019 в 09:55
        Здравствуйте, Олег.
        Настраиваю Квик с большим трудом, но усердием)... картинок и правда очень не хватает.
        вы здесь пишите, что в акциях и облигациях у вас есть таблица сделок, если я вас правильно понял, когда идет описание портфеля. Но про таблицу сделок в описании акций и облигаций у вас ни слова нет... или я чего то не понимаю... как выглядит таблица сделок и в каких вкладках она должна быть?
        За время прошедшее с момента публикации у вас изменились вкладки?
        • Алекс Maxutta
          2 июля 2019 в 10:28
          Добрый день! Могу скинуть профиль настроек из своего квик. Его можно просто подгрузить в программу.
          смотреть благодарности
          • Maxutta Алекс
            2 июля 2019 в 10:56
            Да да да!!! Пришлите пожта. ) 7500369@mail.ru
            • Алекс Maxutta
              2 июля 2019 в 11:05
              Я только что написал в службу поддержки Quik с вопросом о безопасности распространения своих настроек, поскольку там могут находиться определенные сведения. Жду ответа от них. Пока что напишите что именно Вам нужно? Я так полагаю вкладка портфель и самих торгов? У меня там просто около 12 вкладок, я их формировал в течение 4 лет...
            • Алекс Maxutta
              2 июля 2019 в 11:34
              Выслал Вам на почту только скриншоты. Как только получу информацию от тех. поддержки, вышлю настройки.
        • Алекс Maxutta
          2 июля 2019 в 11:57
          Вот как я настроил свой Quik терминал. https://yadi.sk/d/yJIA9fiANbU...
          смотреть благодарности
          • Maxutta Алекс
            2 июля 2019 в 12:05
            Скачал! Огромное спасибо!
        • ОК Maxutta
          3 июля 2019 в 09:30
          Доброе утро. Перечитал статью - у меня с настройками ничего не поменялось :) Даже странно, что я такой консерватор на самом деле...Таблица сделок вызывается из верхнего меню... Поисследуйте Квик - компьютер не взорвется и ничего страшного не произойдет, если Вы откроете в Квике последовательно все что можете в нем открыть, понастраиваете и подумаете, нужна ли Вам эта информация :)
  • Maxutta
    2 июля 2019 в 10:21
    Олег, подскажите зачем вам ИИС?
    Не доставляет ли это хлопот (лишних движений) при кажущейся "небольшой" выгоды при больших оборотах. Или в силу того что хватает времени на ведение портфеля на обычном и на ИИС, просто ловите эту выгоду и радуетесь?)
    Вы ведете счета как физ лицо или есть какие то интересные схемы, например через ИП, чтобы снизить налогообложение?
    У вас есть статьи про налогообложение и отчетность перед налоговой в принципе?
    Благодарю за ваше время.
    • ОК Maxutta
      3 июля 2019 в 09:38
      ИИС у меня совсем времени не занимает. За год ИИСу я посвящаю максимум час... Со временем там, кстати, собирается довольно внушительная сумма. Нужен он мне, как и всем остальным, чтобы меньше платить налогов. Я в ИИС держу самые подвижные стоимостные акции, из всех что я хотел бы иметь в своем портфеле. Так как портфель у меня уже немаленький, порой приходится платить большие суммы в налоги и ИИС очень радует, когда приходится продавать какую-то акции по достижению ею справедливой цены, а ничего никому не должен с этой прибыли... :)
      Я веду счета как физлицо.... ИП я получил недавно и еще даже не знаю, можно ли учитывать все это хозяйство через призму ИП и сэкономить половину налогов... Скорее всего у этого умного плана есть какие-то препятствия - надо узнать у банкиров откроют ли они мне брокерские счета как ИП... Статей отдельных про налоги у меня нет - все-таки я не специалист в этой области... Но, наверное, надо где-то описать опыт в этой области - может туда и специалисты подтянутся - научат как разумнее поступать с налогами...
      смотреть благодарности
      • Maxutta ОК
        3 июля 2019 в 11:30
        Понятно. Спасибо за ответ.
        то есть к примеру если вы вносите 400тр денег в год и покупаете стоимостные акции которые могут вырасти в разы, то при плане когда вы не платите налог совсем (а не плане с вычетом) - это и получается большая сумма экономии?
        Там ведь ограничение только на внесение, а акция если растет хоть в 100 раз - это никак не ограничено и получается большая экономия верно? один и тот же вопрос похоже задал)?
        • Andrew Maxutta
          3 июля 2019 в 11:48
          В случае с ИИС второго типа (не платить налог на прибыль) можно до 1 миллиона в год вносить, что сильно существенней ограничения в 400 тысяч для первого типа (с вычетами).

          По поводу налогообложения. На ИП, к сожалению, нельзя оформить ценные бумаги и платить налоги по ставке для ИП. С ИИСом и ИП также ничего не получится "намутить" в плане налогов.
          смотреть благодарности
        • ОК Maxutta
          3 июля 2019 в 12:39
          Да, все верно, у меня ИИС второго типа, я вычеты не получаю...
          смотреть благодарности