ПРО СТРАХ

Страх – старый, традиционный и любимый враг инвестора. Страх, по сути - наш близкий родственник: нравится он или нет, а жить приходится вместе... Чего же мы боимся?

 

Во-первых, подобно страху унижения – быть обманутыми торговцем на улице – мы боимся перемены цены. Мы купим сейчас, а цены после снизятся и получится, что мы, как лохи, купили дороже, чем могли бы. Мы невольно забываем, что главное для нас – купить то, что нам нужно, по устраивающей нас цене. Очень часто вы будете покупать, а цена после этого надолго или всего на день-два будет уходить ниже. Это не повод переживать и тем более не повод продавать, в надежде что пойдет еще ниже и даст вам выкупить дешевле. Надежда – младшая дочь страха, эта семейка скушала на бирже столько капиталов, что и не счесть. Надо твердо знать, ЧТО вам нужно, и уверенно на том стоять.

Никто не может с гарантией предсказать, где будет рынок через год или через пять лет, никто не может знать, как он к этой точке будет двигаться. Мы можем сейчас с равной вероятностью находиться как в самой высокой точке ближайшего десятилетия, так и в самой низкой. Первый случай существенно снизит наши доходы в эти десять лет, а второй их существенно повысит. Но ни тот ни другой случай не способен нас лишить доходов – эта способность – терять доходы – по праву принадлежит только нам. И помогают нам развить эту способность папа-страх и его две дочки: жадность и надежда. Страх парализует нашу волю, а перфекционистки – жадность с надеждой подменяют проверенное решение фантазийными "лучшими выходами". Доходы приходят сами собой, следом за хорошим решением, для потерь нам надо потрудиться, призвав на помощь свои худшие способности.

 

Есть одно простое решение, которого в большинстве случаев достаточно. Покупать акции порциями. Например, мы знаем, что по акции X нас устроит цена в 10 рублей за штуку, мы можем заранее посчитать, на какую сумму мы готовы купить эту акцию в текущем году, поделить эту сумму на три и выставить три заявки: скажем, по 10 рублей, по 9.1 и по 8.1. Таким образом, покупаем по 10 рублей и если цена идет ниже – радуемся, что нам дали купить по 9.1, а если еще ниже и дают по 8.1, то средняя цена покупки составит примерно 8.9 – 9 рублей, ибо чем ниже цена, тем больше акций мы можем позволить себе купить. Я не всегда, но часто именно так и поступаю. Особенно в периоды душевной слабости.

В этом методе есть свои большие недостатки. Во-первых, в большинстве случаев рынок не даст вам купить весь объем, который вы планировали купить, цена акции X может коснуться 9.2 и уйти наверх, а вы останетесь с 1/3 нужного вам объема.  И во-вторых, цена может пойти и дальше вниз, она может опуститься и на 50% и на 90% от желанной вами. Здесь нет технического рецепта. Надо иметь крепкие яйца, вне зависимости от вашего пола, порой принимать решения на ходу, меняя лимиты, и не терять ни при каких обстоятельствах трезвый взгляд, пессимизм в правильной пропорции с оптимизмом, и здравый смысл.

Я смотрю на это дело так. Меня совершенно не интересует, в какую сумму денег оценивает рынок мой портфель в текущий момент. Меня интересует качество и количество акций в моем портфеле. Чем качественных акций больше – тем лучше. Чем дешевле будут акции, тем больше я смогу купить. Чем больше я куплю акций, тем больше дивидендов я буду получать. В этой логике нет места страху. Остается немного пространства для жадности и надежды, но если здравый смысл ничто не парализует, то эту парочку можно держать на коротком поводке.

 

Еще один страх, страх конца света.  Для кого-то это смешно и абсурдно, а кто-то верит, что скоро кончится нефть, или нас атакуют китайцы, или прогнившая насквозь экономика США погребет мир под своими руинами. Я не знаю, кто прав. Я знаю, что для каждого прогноза есть решение, не обременяющее текущий момент. Я знаю, что если придет радикальное изменение текущих порядков, то существующие деньги никому уже не понадобятся. Все, что у нас останется от инвестиций – это умение быстро принимать решения, опирающиеся на здравый смысл, бесстрашные и безупречные решения. Можно, конечно, попытаться постелить себе соломки. Купить участок плодородной земли, построить там стены с печкой и накрыть это дело крышей...  Если вы не любите сельскую жизнь, если вы не тянетесь к труду на земле – все это лишние хлопоты, на мой взгляд. Если придет анархия, земли и домов будет много, но без навыка и без любви, я думаю, такую перемену в жизни будет не поднять. Немного консервов, ружье и дешевые золотые кольца низкой пробы может и не будут в тягость, но это каждому решать в силу его бюджетов, складских площадей и фантазии.

Я не готов подтверждать худшие опасения, ибо искренне считаю, что ожидание худшего приносит плохое в нашу настоящую жизнь. Я не хочу смеяться над теми, кто ждет худшее. Насколько я вижу, ожидания апокалипсиса часто для многих людей является единственной защитой от городской пропаганды, они вырываются на землю под сенью этой мифологии и их жизнь меняется к лучшему, часто они счастливы и уже не ждут ничего особенно плохого. Я уверен, что будущего не знает никто. И может случиться и такое, чего мы вовсе не воображали, но для меня это не повод пускать предполагаемое будущее в свое реальное настоящее. Худший выбор, на мой вкус, сломать свою реальность во имя фантазии. Делай что должен и будь что будет – вот мой девиз на все времена.

 

Действительно смешные страхи: предприятие может разориться, акции могут снять с биржевых торгов, директора могут перестать выплачивать дивиденды. Все это может быть. Хуже того, все это сплошь и рядом происходит. И обязательно рано или поздно случится и с акцией из вашего портфеля, будь вы хоть семи пядей во лбу. Это не отменяет, конечно, того, что во-первых  надо думать, потом быть наблюдательным и снова думать. И все равно это случится. Это много раз случалось с Баффетом, много раз с Грэхемом, уже пару раз со мной, в этом нет никакой злобной русской специфики, это случается везде и с каждым. Ну и ничего страшного. У нас ведь диверсифицированный портфель, сильно диверсифицированный. И отряд не заметит потери бойца.

 

Худшее, что может случиться с вашим страхом – он вас парализует. Лучшее, что может случиться – вы его преодолеете и поймаете свой большой или маленький жизненный кайф. В жизни бесстрашной, наверное, не хватало бы соли, не хватало бы человечности. В страшной жизни не хватало бы жизни. Если быть кратким, то мой вам совет: мешайте по вкусу и действуйте.

 

 

 

PS Комментарий напомнил про старый текст. И если кто хочет углубиться в тему, год назад я писал текст примерно в то же время и по тому же поводу: http://mashaanyaoleg.livejournal.com/243429.html этот текст немного более эмоционален, жесток и бескомпромиссен, там (я сейчас вижу) не хватает многих запятых и, наверное, где-то есть и избыток букв. но, как было – так и было, сейчас уже я его править не буду.

 

 

комментарии |


за все время

за все время
за сутки
за 3 дня
за 7 дней
за 30 дней
  • Сергей Евгеньевич Сиганов
    20 апреля 2012 в 06:21
    Благодарю. Славно написано, особенно про апокалиптические фобии. 
  • Vitaliy Tormaev
    20 апреля 2012 в 07:25
    Вопросов нет, все мысли здравые. Могу только добавить, что для многих, кто не торговал и не покупал акции, страх, надежда и жадность носят  довольно абстрактный характер. Эти все эмоции обязательно надо прочувствовать на своей шкуре. В  себе открываются такие "глубины глубин", что дух захватывает :)
    смотреть благодарности
    • ОК Vitaliy Tormaev
      20 апреля 2012 в 07:46
      год назад в lj в немного более сильной форме писал о том же 
      http://mashaanyaoleg.livejou...  это все еще переживут. не думаю, что непременно надо это чувствовать на своей шкуре, но знакомство со своими эмоциями для инвестора - неизбежность. и да, согласен - глубины.... дух захватывает.
  • Sergey Spirin
    20 апреля 2012 в 07:59
    Хорошо получилось!

    Утащу в сегодняшнюю рассылку.  :)
    • ОК Sergey Spirin
      20 апреля 2012 в 08:01
      здорово :) спасибо :) 
      • Sergey Spirin ОК
        20 апреля 2012 в 10:00
         Всё, ушло в "большую" рассылку.
  • Неизвестный комментатор
    20 апреля 2012 в 08:53
    Понравилось, ух! Олег, а может быть пора потихоньку верстать хорошую книгу?
    • ОК Неизвестный комментатор
      20 апреля 2012 в 08:57
      :) спасибо. так это и есть книга... публикуется по главам. роман в десяти частях. одна часть - один год :)
      а с бумажной книгой - будем ждать хорошего издателя и хорошего предложения :)
      • Maxim Gavrilov ОК
        20 апреля 2012 в 14:20
        Я думаю дело не за горами. Что то во всём, этом есть.
    • budha_pesht Неизвестный комментатор
      20 апреля 2012 в 15:40
      Кстати, тоже на днях об этом подумал ))
  • Андрей Рубан
    20 апреля 2012 в 09:19
    Всё верно написано, ни дать - ни взять! И не важно сколько стоят твои акции на данный момент, важно их количество и тот доход, который они генерируют. ;)
    смотреть благодарности
  • kolyamour
    20 апреля 2012 в 14:53
    Отлично! Хотел бы добавить, что диверсифицировать можно также вкладывая в активы,  номинированные в других валютах, и держать их, например, в спокойной респектабельной Швейцарии. Во время кризиса 10-летние еврооблигации Газпрома давали очень приличную доходность к погашению (2018 год), и если их держать до этого времени, то тоже можно не обращать внимания на колебания их текущей стоимости.
    • ОК kolyamour
      20 апреля 2012 в 21:32
      Швейцария увы уже закончилась. Франк привязали к евро. Теперь место Швейцарского франка, наверное, займет Сингапурский доллар... Еврооблигации хороши, если верить в евро. Не то что я не верю - мне все равно. Я живу пока в рублево-долларовой зоне и мне практичнее придерживаться этих двух валют.
      смотреть благодарности
      • Bassarios ОК
        22 мая 2020 в 00:10
        Можете пояснить суть реплики о франке?Что означает "франк привязали к евро"?
  • Brodaga
    20 апреля 2012 в 21:12
    Хорошая статья. Вот только остается один вопрос? А когда делать ребалансировку активов или капитал так и будет от года в год кидать то в + то - ?
    • ОК Brodaga
      20 апреля 2012 в 21:29
      капитал кидает год от года в любом случае. я стремлюсь наращивать поток дивидендных выплат не обращая внимания на перипетии капитала.
      про ребалансировку сделаю отдельную статью. 
      смотреть благодарности
    • Sergey Spirin Brodaga
      21 апреля 2012 в 07:31
      Откуда взялась идея проводить ребалансировку на портфеле из отдельных акций?

      Ребалансировка - обязательный атрибут стратегии ПАССИВНЫХ инвестиций (на уровне групп активов, индексов и индексных фондов). Там, где низкая корреляция отдельных составляющих портфеля между собой приводит к возможности получить портфельный эффект.

      Для АКТИВНЫХ инвестиций, про которые пишет автор данного сайте, в ребалансировке портфеля на уровне отдельных ценных бумаг, как мне кажется, вообще нет никакой необходимости. Разве что стоит в ручном режиме следить за диверсификацией портфеля и, может быть, ограничивать риски на одного эмитента. Но делать это не механическим путем, как при пассивных портфельных инвестициях, а вручную и с умом. 

      Не смешивайте разные стратегии.
      смотреть благодарности
      • ОК Sergey Spirin
        21 апреля 2012 в 08:04
        Рад, что прямо с утра Вы уже у нас в гостях :) Доброе утро!
        Есть стратегия основанная на регулярной ребалансировке - и тут Вы совершенно правы, она работает только на, в идеале, не коррелирующих друг с другом активах. Я сейчас не буду спорить с этой стратегией и подвергать сомнению возможность предсказать какие активы не будут коррелировать друг с другом в среднесрочной перспективе... Это другой разговор. Я же имею ввиду в комментарии выше, что если есть представление о балансе активов и непрерывное движение активов, то  будет неизбежна и ребалансировка. Не в рамках так называемой "стратегии ленивого инвестора", хотя не без потери ее бонусов. Рынок ведь неизбежно и постоянно создает дисбалансы. Даже если у меня портфель всего лишь из 10 очень похожих друг на друга дивидендных акций, то в нем все время какие-то отстают, а какие-то вырываются за пределы лимитов и баланс не часто, но надо восстанавливать. Особенно, если у инвестора нет возможности довносить заметные средства в портфель (портфель, например был сформирован из крупного наследства или портфель старый, как у меня).
        Соглашусь, что лучше, чтобы это была ручная и умная работа. Но это же не отменяет описания ее основных принципов. Насколько я за время своего инвестирования понял, механическая балансировка лучше, чем ее отсутствие.
        Думаю, было бы интересно нам с Вами как-нибудь сделать статью или серию статей, где мы спорим с подходами друг друга. Абзац - Ваш, абзац - мой. и так далее. Мне кажется, что получилось бы симпатично и увлекательно :)
        смотреть благодарности
        • Григорий ОК
          21 апреля 2012 в 08:31
          День добрый.
          Тут у меня возникло недопонимание. Цитирую:
          "Даже если у меня портфель всего лишь из 10 очень похожих друг на друга
          дивидендных акций, то в нем все время какие-то отстают, а какие-то
          вырываются за пределы лимитов и баланс не часто, но надо
          восстанавливать."
          Объясните пожалуйста подробнее про "вырываются за пределы лимитов".
          • ОК Григорий
            21 апреля 2012 в 09:02
            Добрый день,
            это не сложно. например, в октябре я активно покупал акции Сургутнефтегаза пр. и ТНК BP пр., пока не исчерпал своих лимитов на их покупку. а они взяли и сильно подорожали за эти полгода и теперь занимают в моем портфеле неприлично большое пространство. соответственно, мне надо или докупать другие акции, чтобы Сургут и ТНК занимали положенные 10% от портфеля, или расставаться с частью Сургута и ТНК или, что и подразумевает классическая ребалансировка о которой говорит Сергей Спирин, делать то и другое одновременно. причем ситуация разбалансировки портфеля совсем не исключительный случай, хотя бы потому, что не на все акции каждый год цены бывают приемлемыми, некоторые акции выбывают из портфеля в связи с неудовлетворительной дивидендной политикой + банальные рост или падение цен на акции отдельных эмитентов. ситуация обыкновенная, а вот выход из нее почти всегда нетривиальная задача, ибо в отличии от "ленивого портфеля" в портфеле "доходном" играет много факторов - здесь Сергей безусловно прав.
        • Sergey Spirin ОК
          21 апреля 2012 в 09:51
           Олег, спорить хорошо в рамках одной концепции, а когда начинается спор о ребалансировке между сторонником активных инвестиций и сторонником пассивных инвестиций, где слово "ребалансировка" несет сильно разную смысловую нагрузку, то, боюсь, может получиться спор слепых мудрецов о том, на что похож слон (думаю, притчу знаете :)).

          Как мне кажется, в рамках активной стратегии понятие "лимитов риска" является очень сильно условным, и эти лимиты уж точно не должны выдерживаться чисто механически, "ребалансировкой". Как мне кажется, критерием для продажи каких-то акций для активного инвестора может быть лишь изменение финансового состояния эмитента, но никак не механическое изменение доли акций в портфеле, вызванное неравномерным изменением цен на акции.  

          По крайней мере, я это именно так понимаю. Я применяю ребалансировку в рамках глобального портфеля, построенного из групп активов по принципам пассивных  инвестиций. Но я вообще никак не использую ребалансировку в рамках портфеля акций, сформированного в соответствии с принципами фундаментального анализа. 
          смотреть благодарности
          • ОК Sergey Spirin
            21 апреля 2012 в 10:37
            по второму абзацу: и да и нет. пример - Юкос. прекрасная фундаментально компания, которая разорилась за полгода. я потерял на ней некоторую сумму. портфель не заметил потери бойца за счет высокой диверсификации. но если позволять долям отдельных компаний в портфеле бесконтрольно расти - можно в какой-то момент обжечься и о фундаментальный анализ. 
            а по первому абзацу - я когда-то провел мыслительный эксперимент: в модели ребалансировал 10 дивидендных компаний, как это делал бы "ленивый инвестор" раз в год механически. выигрыш был близкий к тому, как если бы я держал акции-облигации-золото. а если участить и сдвинуть время балансировки, проводить ее осенью и весной - результаты превосходили все ожидания. но, конечно, это уже не очень ленивый подход :)
            смотреть благодарности
            • Григорий ОК
              21 апреля 2012 в 11:25
              Похоже, совместную статью Вы уже пишите :-).
              смотреть благодарности
            • Brodaga ОК
              21 апреля 2012 в 20:01
              Ну во общем не плохая дискусия получилась:) Суть ясна распродаю после превышения лимитов по портфелю. На определенный %.
              смотреть благодарности
            • Sergey Spirin ОК
              22 апреля 2012 в 07:39
               Диверсификация и установление лимита риска на эмитента - нужные и полезные процедуры.

              Инвестор решает, какую максимальную сумму он готов потерять на отдельно взятых вложениях и ограничивает свои вложения этой суммой. Скажем, не более 10 т.р. на эмитента. Причем лимит риска, как правило, оценивают по ценам покупки (а не по текущим ценам), т.е. считается, что если вы вложили в ЮКОС 10 т.р., а затем стоимость бумаг выросла до 40 т.р., то потерять вам все равно грозит только реально вложенные 10 т.р., рост стоимости бумаг в расчет обычно не берется и актив не продается только потому, что вследствие роста цены вышли за лимиты.

              Установление лимитов риска - обычная принятая банковская (и не только) практика, хорошо знакомая мне по моей предыдущей банковской деятельности.

              А вот чтобы банкиры в рамках ограничения рисков занимались ребалансировкой, мне в банках не доводилось слышать никогда. Это инструмент совсем для другой области применения. На мой взгляд, ребалансировкой имеет смысл заниматься только при выполнении еще ряда условий, в частности низкой корреляции активов в портфеле, что практически никогда не так при вложениях только в акции - практически все отдельно взятые акции традиционно имеют очень высокую корреляцию друг с другом.
              • ОК Sergey Spirin
                22 апреля 2012 в 09:22
                я лимиты учитывал по текущим ценам. надо думать.
                • Grigory ОК
                  10 июня 2016 в 17:19
                  Олег, что решили в итоге по лимитам? 10% от текущей цены или от вложенных? Поясните вывод пожалуйста, как будет время.
                  • ОК Grigory
                    10 июня 2016 в 19:25
                    От текущей. Все от текущей.
                    • Grigory ОК
                      10 июня 2016 в 19:30
                      Спасибо!
                    • Сергей Трунов ОК
                      10 июня 2016 в 20:14
                      Добрый день.
                      И портфель ежедневно переоцениваем?
                      • ОК Сергей Трунов
                        10 июня 2016 в 21:36
                        Это, как хотите. Если каждый день оценивать, мне думается, можно и психоз заработать... Я внимательно смотрю раз в год. Тогда же и оцениваю... в течении года - только если какие-то экстраординарные события случаются...
                        смотреть благодарности
                        • Сергей Трунов ОК
                          11 июня 2016 в 07:31
                          Погодите, для того, чтобы следить за соблюдением лимитов, с учетом долей бумаг "От текущей. Все от текущей", необходимо иметь текущую оценку портфеля. Или я чего-то не понимаю?
                          • ОК Сергей Трунов
                            11 июня 2016 в 08:22
                            А в чем проблема? Внес в эксель текущие цены на акции - и посмотрел. Или я неправильно понял вопрос?
                            • Сергей Трунов ОК
                              11 июня 2016 в 08:27
                              Все правильно поняли, именно "внес и посмотрел". И в этот момент мы и переоцениваем портфель к текущим ценам. И тогда вопрос, если вы это делаете только после экстраординарных событий или раз в год, то и лимиты проверяете с этой периодичностью?
                              • ОК Сергей Трунов
                                11 июня 2016 в 09:02
                                Да, конечно. По моему мнению, нет смысла ребалансировать при незначительных перекосах в балансе портфеля. Чтобы получить хороший результат от ребалансировки изменение цены на одну из акций должно быть хотя бы 25%. То есть в масштабе портфеля, акция, весившая 10% стала весить 13%, а какая-то другая акция - от 10 мигрировала к 7% - это отличный повод для ребалансировки. Но такой повод появляется или крайне редко, или после громких событий... И еще один момент: на растущем рынке ребалансировать портфель надо как можно реже, в идеале - вообще раз в два-три года. На падающем рынке - напротив, падение редко длится годами. 6-9 месяцев - и поезд ушел. В результате, падающий рынок смотришь чаще, раз в месяц, например... Но тоже не спешишь уравнивать все подряд... То есть, на падающем рынке будет 2 ребалансировки в год у меня, а на растущем - одна в два года.... это в идеале... давно уже не было ни растущего, ни падающего рынка...
                                смотреть благодарности
                                • Сергей Трунов ОК
                                  11 июня 2016 в 09:11
                                  Огромное спасибо, для меня это были неочевидные моменты. Да и сейчас, применительно к моему портфеля, я не все понял.
                                  Вот у меня ФСК ЕЭС (обыч.) неожиданно для меня вышла из лимита в 5% до 6,4% (проверил, на сегодня 7%), а вот уверенности что нужно балансировать нет.
                                  смотреть благодарности
                                  • ОК Сергей Трунов
                                    11 июня 2016 в 09:35
                                    Мы можем попасть скоро на растущий рынок - я пока ничего не балансирую и прошедший небольшой рост не режу. Если будет рост, будут моменты, когда одна акция выросла в два раза по доле, прыщ такой родился в портфеле.... Я не спешу и с такими эпизодами. В период роста надо три раза подумать прежде чем балансировать... Очень похоже, что мы перед ростом... Даже если я сейчас не прав, и рынок осенью рухнет в три раза, все равно умнее сейчас вести себя, как будто все будет расти - то есть, не балансировать лишний раз....
                                    смотреть благодарности
                            • Adriano2 ОК
                              11 июня 2016 в 09:59
                              Олег, я по технической части вопроса. "Внес в эксель текущие цены на акции" - это ручками? или есть какие то простые и доступные для разных версий экселя методы внесения текущих? у меня сейчас много в портфеле бумаг, каждую вносить долго. и каждый раз перебивая текущие, я думаю, что должен быть какой то способ это автоматизировать. все что встречалось в инете у меня как то криво работает. походу трейдеры все в терминале смотрят, а инвесторы то ли не делятся инфой, то ли действительно ручками вбивают иногда...

                              апд. сам пост великолепен. так же и в жж, тот даже больше понравился.
                              • ОК Adriano2
                                11 июня 2016 в 10:12
                                Есть простые способы связать терминал с ексель-файлом, они обычно описаны в руководстве к терминалу...
                              • АндрейБ Adriano2
                                11 июня 2016 в 10:18
                                Было раньше на форуме. Вот тут: https://roundabout.ru/2173/ВВ...
                                • Adriano2 АндрейБ
                                  11 июня 2016 в 11:53
                                  спасибо, читал раньше, понял что мне там не очень понравилось:
                                  когда я в квике, то там и так все чудесно видно (у меня втб24 и он показывает среднюю цену покупки). но вот сегодня выходной, есть время посмотреть спокойно, обкурить портфель. квик на выходных не работает. приходится что то выдумывать.
                                  были какие то примеры про макросы в самом экселе по экспорту из интернета, но поскольку адреса ссылок постоянно меняются, то что давали как образец уже не работает.
                                  ну руками так руками, ладно. лишний раз вбивается в голову цена на акцию, что тоже полезно наверное.
                                  • АндрейБ Adriano2
                                    11 июня 2016 в 11:59
                                    Тоже хотел бы иметь такой экспорт. Если разберетесь - поделитесь пож.
        • Bassarios ОК
          21 мая 2020 в 02:34
          Здравствуйте,Олег Васильевич.Планируете ли вы вернуться к этой идее и осуществить её?=)
          • ОК Bassarios
            21 мая 2020 в 11:20
            Доброе утро. Может быть. Неплохая идея. Но сейчас на неё уже нет времени... Может зимой...
  • KaterinaN
    21 апреля 2012 в 23:51
    даже,скорее, хотела уточнить про стратегии фолио - "рост мировой экономики","Китай и Индия",и пр)
    • ОК KaterinaN
      21 апреля 2012 в 23:52
      не понимаю вопрос... не уточните?
      • KaterinaN ОК
        21 апреля 2012 в 23:57
        аа,мой предыдущий комментарий потерялся просто куда то)) Альфа капитал предлагает продукт такой - Фолио http://alfabank.ru/kurgan/re..., и можно стратегии выбирать там разные.
        • ОК KaterinaN
          22 апреля 2012 в 00:23
          что могу отметить сходу - у них отличный калькулятор :) он рассчитывает от начальной даты -декабрь 08 года. хорошая задумка :)кто тогда вложил деньги во что угодно, что представляло хоть какую-то ценность, мог с той же доходностью, что у "фолио", забирать денежки через 6 месяцев, а не 4 года :) а если быть серьезным, то это, конечно, вопрос не ко мне. во первых, я не верю в ПИФы, управляющие компании, советы брокера. не верю потому что, только у одного человека жизненный интерес совпадает с Вашим жизненным интересом - у Вас самих. это же Ваши деньги, разобраться с самыми простыми (а они как правило и самые эффективные) способами инвестирования не составляет большого труда, и уж точно составляет меньший труд, чем эти деньги заработать. и во-вторых, я не верю в инвестирование в зарубежные активы. по одной очень простой причине - мы более менее хорошо знаем и чувствуем, что происходит с экономикой и бизнесом здесь, у нас дома, особенно если отвлекаемся от СМИ иногда. и мы намного хуже знаем-чувствуем то, что происходит за рубежом, нами больше управляют мифы про тот другой мир. я вижу по своим знакомым, что только профессионалы высокого полета успешны в зарубежных инвестициях, причем не в инвестициях в чистом виде, а в арбитражных операциях, опционных спекуляциях. и я не вижу ни одной причины сидеть профи такого уровня в офисе любой управляющей компании... тем более работать там... я верю в то, что более менее знаю. хотя бы могу узнать хорошо.
          смотреть благодарности
          • KaterinaN ОК
            22 апреля 2012 в 01:08
             ))калькулятор у них да,интересный - я вот сменила на 2010, и там тааакой минус оказался)
            Спасибо за такой подробный ответ!
            Исчерпывающе и доступно)
  • Неизвестный комментатор
    7 мая 2012 в 04:20
    Благодарю за отличные эмоции.
    Особенно понравилась фраза "Делай что должен и будь что будет". Действительно в нашей повседневной жизни этого порой не хватает. Страхи, бессмысленные надежды, а порой и жадность глушат наше истинное представление о том, что нам на самом деле нужно и мы как безвольные марионетки стремимся за чужими, совершенно нам не свойственными, целями, внушенными зомбоящиками и другими "зомбированными" людьми.
    • kolyamour Неизвестный комментатор
      7 мая 2012 в 22:22
      Я не знаток православной традиции. Но насколько я помню, это относится к одному из 10 смертных грехов - унынию. Делай, что должно, и пусть будет, что будет. По крайней мере я ее так воспринимаю уже весьма давно. Первоисточник никогда не искал, формулировка самодостаточная.
  • Grigory
    10 июня 2016 в 15:57
    Спасибо, Олег, за такой пост. По 20 раз можно читать. На лайфжурнале тоже почитал. Очень мозги правит. Жизнь - самое важное. Это верно. Я даже слов не могу подобрать в благодарность. Золотые слова в каждом предложении. Я читаю сайт на работе и дома. Порой получается прочитать за весь день 2-3 поста. Потому что после каждого два часа раздумья!) Мозги шевелит конкретно.
  • Kirill Pistsov
    20 августа 2016 в 23:43
    Олег, спасибо большое за такой полезный ресурс. Пару дней назад нашел случайно этот сайт и читаю его взапой, поскольку очень интересная информация для размышления. Есть вопрос по поводу страха, а застрахована, как то ответственность брокера, что будет если он закроется - эти деньги никто не компенсирует, как банковский депозит? Означает ли это, что портфели должны быть у разных брокеров или нужно самому зарегистрировать юр.лицо и торговать от своего имени?
    • Инсаф Kirill Pistsov
      21 августа 2016 в 00:08
      Олег много раз рекомендовал не париться на эту тему и избрать брокером Сбербанк))
      • Kirill Pistsov Инсаф
        21 августа 2016 в 00:27
        Хочется купить американских акций:) А Сбер, как брокер - это полный ахтунг. Изучаю сайт пару дней, но пока не нашел, какие все таки последствия.
        • MartynovT Kirill Pistsov
          21 августа 2016 в 02:30
          Сбербанк в чем ахтунг? Есть сомнения в его надежности? Так в России надежнее и не найдёте) Переводите тогда весь свой контрольный пакет акций в национальный реестр. А так брокерский депозитарий Сбера вполне надежен и вряд ли ЦБ допустит его закрытие)) Так что дерзайте и не волнуйтесь.
          • Kirill Pistsov MartynovT
            22 августа 2016 в 22:03
            В надежности Сбера не сомневаюсь, но когда приходиться хотя бы частично с ними соприкасаться, то про клиентоориентированность и скорость обслуживания можно забыть.
            • V.K. Kirill Pistsov
              22 августа 2016 в 23:33
              Вы давно с ним не соприкасались из обычного сегмента обслуживания - самый лучший банк. Если нужно "клиентоориентироваеность" добро пожаловать в втб 24 с их пакетом привилегия, но и обслуживание стоит 24 к (я сейчас про карты и обслуживание в целом, как брокер, мне честно все равно, у меня сбербанк, огромный плюс не звонят и не задалбливают их менеджеры с доп услугами, как например в бкс)
              • Kirill Pistsov V.K.
                23 августа 2016 в 21:49
                Как брокер вообще не соприкасался - попробую, а вот карту у них прошлом месяце менял, надеюсь больше не придется возвращаться в этот дурдом. Потратил 2,5 часа на то, чтобы просто забрать мою готовую карту.
        • Adriano2 Kirill Pistsov
          21 августа 2016 в 11:35
          Мало читали, продолжайте дальше. Все вопросы про сбер тут неоднократно обсуждались. Если бы я хотел торговать американскими акциями, то я бы завел счет у иностранного брокера. Тут лучше почитать Владимира Савенка. А этот ресурс не об этом. Местным читателям российской фонды вполне достаточно. И соответственно достаточно самых крупных и надежных брокеров при гос банках.
          смотреть благодарности
          • Kirill Pistsov Adriano2
            22 августа 2016 в 22:01
            Понял, спасибо за информацию. Буду дальше читать и заодно подпишусь на Савенка.
    • Айнур Kirill Pistsov
      21 августа 2016 в 06:12
      Вопрос брокера несколько раз обсуждался в комментариях к разным статьям на этом сайте. Если коротко: страховки нет, риски есть, для крупного капитала лучше выбирать крупные надежные госбанки.
  • Андрей Ц
    15 сентября 2020 в 13:28
    Коллеги-Инвесторы, всем доброго времени суток!
    Мой комментарий не совсем про страх, а скорее про сомнения. У каждого полным-полно не только страхов, но и сомнений, так ведь?
    Я не сомневаюсь в успехе инвестирования, при наличии Стратегии и должной дисциплины.
    У меня время от времени возникают сомнения вот какого плана. На текущий момент формируется портфель финансовой независимости. В плане обрести ее максимум лет через 20 (мне нравится моя работа, вот такой я редкий зверь )), сейчас мне 38, почти 39. Цель сформулирована как "Иметь уровень дохода от Капитала на уровне, как сейчас". Точные суммы не пишу, т.к. дело сугубо интимное, как пишет Олег. С учетом инфляции прикинул размер Капитала, который мне нужен и 3 года назад взялся за формирование Капитала с нуля.
    В настоящий момент мой Капитал составляет 8% от желаемого. И вот тут начинаются сомнения.
    Я вижу рост Капитала, у меня есть запал продолжать инвестировать, приложив максимум усилий к этому. И вот тут начинают вмешиваться всякие нужды. Нужда поменять машину например (не через 1,5-2 года владения, а через 7-8, меньше я машину не держу), что-то еще (отпуск тот же). В общем что-то, что нужно, но что тормозит накопление Капитала. И вот тут включается жабка, которая начинает душить. Вот и сижу в своих сомнениях, борясь с жабкой между целью стать финансово-независимым и какими-то текущими нуждами.
    Для чего я все это пишу? Просто чтобы поделиться своими ощущениями как Инвестора, а также почитать, как в такими справляются другие (если такое еще у кого-то есть).
    смотреть благодарности
    • bl1ndy Андрей Ц
      15 сентября 2020 в 17:37
      Вероятно, главное - определить, где «нужда», а где «хотелка». Нужды надо удовлетворять, иначе могут быть проблемы с самим собой, с близкими. А хотелки подрывают дисциплину, которая, как вы написали, определяет успех инвестирования.
      смотреть благодарности
      • Андрей Ц bl1ndy
        18 сентября 2020 в 14:55
        В том-то и дело, что про простые "хотелки" речь не идет - такие я давно научился отсекать нещадно.
    • Мефодий Андрей Ц
      15 сентября 2020 в 18:03
      У меня почти Ваша ситуация! И возраст такой же, и любимая работа , и капитал начал копить пару лет как.
      С отпусками пока конфликтов не возникает. Покрываю из fcf. Но у нас относительно скромные потребности тут. А когда потребуется машину менять - тут думать придется конечно. Я, живя в МСК, хочу вообще от нее отказаться. Столько доступных такси/каршерингов, что во общем то она в городе не особо нужна. Но жена пока против. Сначала была активно против, постепенно смягчается ) Дети подрастают, старшая уже везде сама ездит, через пару лет и для младшей машина не понадобится. Может тогда удастся избавиться.
      смотреть благодарности
    • Артем Андрей Ц
      15 сентября 2020 в 18:58
      Здравствуйте! А Вы пробовали просто составить финансовый план, лет на 10, скажем? Примерно годовые доходы/расходы прикинуть, суммы, которые будете тратить на инвестирование, на другие крупные финансовые цели (типа машина - через 5 лет, столько-то денег, квартира - через 8 лет, столько-то денег). Ну и раз в год этот план пересматривать. Ведь инвестирование - это только одна сторона жизни, а план может помочь отключить эмоции :)
    • A&B Андрей Ц
      16 сентября 2020 в 09:46
      Выскажусь и я, т.к. схож по возрасту и началу формирования капитала. Решил я вопросы, поднимаемые автором так:
      - по машине ограничил бюджет 500-600 тыс. и если и планирую замену, то только в рамках бюджета. (т.е. меняются кузова по сути, год остается тем же.) Езжу на 13 летних японцах, очень понятных в обслуживании и понимаю, что ресурс еще на 10-15 лет у машины. Если поставить мультимедиа 10 дюймов с али, то практически авто перестанет отличаться от аналогичных в бюджете 1,5 млн.
      - по расходам на авто. Перешел на метан. Это одно из лучших решений которые я принимал. Траты на передвижение упали в три раза. Я полностью эмоционально расслабился и езжу куда хочу и сколько хочу.
      - отдых стал неограниченный, так как съездить можно практически без фин. затрат. Метан и палатка. Бюджет становится смешным, когда озвучиваю цифры, окружающие не верят и смеются.

      В таком ритме существую и ничего не давит.
      смотреть благодарности
    • nike Андрей Ц
      22 сентября 2020 в 18:45
      Ну это классическое противоречие между накоплением и потреблением. Аскетировать в ноль чтобы всё откладывать не получится да и жизнь тогда не мила. А вот где эта грань - сколько отложить, а сколько потребить, эту грань ИМХО каждый находит сам по ощущениям комфортности. На этот вопрос статей тоже масса, он так же стар как и сами инвестиции.
      смотреть благодарности