ага :) все это очень по разному для разных бизнесов смотрится... чтоб толком ответить, надо статью написать... так что, спасибо за вопрос - напишу статью на эту тему... постараюсь побыстрее...
Купил на пробу пару акций из вашего списка, чтобы начать с чего-то. Подскажите когда следует ожидать диведентов на счету, если отсечки в основном в мае происходят?
В статье есть строчка "Эта аксиома средств массовой информации — наглая ложь, мир (не знаю, к
счастью ли или к сожалению) случаен, хаотичен и чудесен, так что в нем
полно мест где высокая доходность встречается с низким риском (возьмите
хоть привилегированные акции старых устойчивых незакредитованных
бизнесов)".
Последняя фраза послужила спусковым механизмом(ну бываю я неадекватен :-)) для формулирования вопроса, а что считать "закредитованным бизнесом" с точки зрения инвестора. Ведь не секрет, что зачастую для развития предприятия необходимо привлекать деньги со стороны - облигации, кредиты.
Как обыватель предположу, что размер кредитов необходимо сравнивать с чистой прибылью(хотя она вроде считается за вычетом штрафов, процентов по кредитам и т.п.), т.е. за сколько лет предприятие сможет выплатить долги.
давайте, пусть они сначала упадут и там останутся 10 лет . для моей стратегии - это ситуация мечты. стану самым богатым, да еще и знаменитым :) :) чтобы при этом упали и дивиденды - феномен феерический, такую экономическую ситуацию я могу представить, но она в современном мире не может длиться много лет, это ситуация золотого стандарта, а не бумажных денег. но рыночную - пока нет, не вижу я падения акций в америке когда там с 22 по 26 год была дефляция. то есть экономически - это ситуация дефляции, то есть ставки по кредиту вокруг 0%, как сейчас, но только наличность дорожает в цене. в таком случае дивиденды в 4-5% равны будут сегодняшним 14-16%. такие дела... то есть акции не продаем, а на получаемые дивиденды, внимательно почитав отчеты тех безумцев, которые платят больше 10%, их осторожно покупаем... - такой рецепт...
вообще я не склонен поощрять у себя фантазии на рыночные темы. это дело как правило ведет к убыткам. ибо вместо того, чтобы бодрым и трезвым умом реагировать на реальность, начинаешь реагировать выдуманными шаблонами на свои фантазии. изменятся на рынке условия - будем думать, как сделать их для нас доходными.
Олег, хотелось бы еще задать вопрос, чтобы окончательно понять принцип. Вот если бы в 2008 году, акции упали и не отрастали бы лет 10 (такое же вполне возможно в будущем) и при этом див. доходность тоже бы упала, например до 4-5% годовых. Продавали бы вы акции с убытком, чтобы переложиться в более доходные или держали? Спасибо.
рост курсовой не смотрю совсем. я человек азартный и могу попытаться поиграть - а это не разумно. смотрю за двумя вещами - 1. доходность на капитал по дивидендам, она год от года растет на 1-2%, начинал где-то с 6%, сейчас за 25%, но точно не скажу, не считал еще прошлый год. 2. отношение наличных к активам, сейчас я на 50% в наличных - это плохо, если в ближайший год не случится кризиса.
согласен целиком и полностью. но Дима, ты же живешь рынком, ты профи, знаешь все ходы и выходы. если я начну здесь предсказания раздавать, рано или поздно заходящие сюда люди начнут по новостной ленте Финама торговать :) они разорятся, а мне стыдно будет. так что мы тут про того как шаг за шагом, без новостей и умозаключений, на простом, предельно простом, расчете на дивиденды от суперхороших бизнесов, собрать капитал... а вообще, я очень рад тебя здесь видеть и робко надеюсь, что своими умными замечаниями ты время от времени будешь ворошить в этом муравейнике :) спасибо большое!
в этом посте ведь и цены на вторую половину 11го - начало 12 года (у нас же инвесторов задержка большая - но так надежнее), так что по факту я "угадал" - дали же в октябре и по 11 взять... знаешь, я в 2008 году не столько удивлялся, что в моменте давали по 4, сколько тому, как долго Сурпреф колебался между 7 и 5 рублями. месяцев пять, наверное там жили - я о том, что глупость границ не ведает. так что думаю, что все может быть на этом свете. но, по сути ты прав - строить систему инвестирования на подарках, наверное, опрометчиво. если они в этом году дадут дивов, как я думаю, 2,15, то в июле опубликую следующие ориентиры где-то 14,6 рублей. хотя, если у публики есть хоть немного здравого смысла, то не должны и по 16 дать... так думаю...
Олег, исходя из опыта инвестирования какая среднегодовая доходность у вас получается с учетом дивов и роста курсовой стоимости акций? Если можно то с учетом 2009 года и без него.
В Башнефти прикол не в дивах, хотя они там априори должны быть конскими. Совсем немного осталось до момента, когда Башню вольют в какой-нибудь ВИНК полноценный и раз и навсегда избавятся от Рахимовского наследия. Роснефть как вариант, хотя не факт. Одно точно, Система входила за премией в итоге и для наведения порядка. А уж я-то помню, что такое группа Башкирских НПЗ и как там было работать)))
:) ты давай, отложи кофе :) и развей мысль в дело :) и тогда мы сделаем здесь блог "инвестиции отчаянной домохозяйки". вообще я - только за. если конечно это не превратится в "диалог кофейника с домохозяйкой". обнимаю вас и привет домохозяину!
Олег, у меня идея. Давай на моем примере, отчаянная домохозяйка из Украины выйдет на российскую биржу. Мы шаг за шагом будем освещать здесь и комментировать (по крайней мере саму процедуру выхода). Вот буквально с самого начала: мол сижу, пью кофе, мысль - а не выйти ли на биржу- а дальше.... и поехало? Мнение?, Интересно ли посетителям? и т.д.
большое спасибо за ссылки. Denis, если у меня возникнут вопросы по украинской бирже после тщательного исследования , могу к Вам обращаться как знатоку украинской биржи?, или же эта информация с оказией у Вас оказалась?
Жду с нетерпением. Очень рад, что нашел этот сайт. Попробовав трейдинг
понял, что это похоже не мое(время, здоровье). Всегда хотелось взглянуть
на реального инвестора :-).
еще пару слов. имейте ввиду, что то что я Вам ниже написал - ответы на вскидку. ну то есть как если бы мы сидели и болтали в баре :) чтобы ответить более-менее ответственно мне нужно Вам задать еще несколько вопросов и получить развернутые ответы и так далее и тому подобное. для случаев, когда такая консультация требуется, я прикрутил этот сервис - https://roundabout.ru/2177/ПР...
но это не значит, что я не отвечаю на конкретные вопросы как можно лучше, это значит, что я отвечаю только на заданные вопросы. и Вы понимаете, что так как в Ваших руках то что я знаю о Вас и формулировки, то в Ваших же руках во многом и качество ответа. пожалуйста, учитывайте это.
отличные вопросы. я думал их подробно обсуждать в постах "самостоятельного пенсионера" - Вы можете ориентироваться на них в первое время. мои друзья просят, почти требуют, чтобы я завел еще одного пенсионера с доходом близким к Вашему по суммам, но с доходом непредсказуемым и плавающим - "самостоятельного пенсионера - предпринимателя". думаю, что я такого заведу тут и Вам будет удобнее по его действиям следить за тем, что я рекомендую. и потом - всегда можно в комментах задать вопрос, как сейчас.
ну а теперь конкретно. чтобы делал я и на что рассчитывал с такими вводными. 10тыс я бы положил на депозит на полгода. и решал бы их судьбу в октябре 2012-го. столько сколько могу я бы ежемесячно вносил на брокерский счет и начинал бы осторожные покупки с текущего месяца и менее осторожно с лета. я бы минимально рассчитывал из того, что через 6 лет дивидендами я буду получать в два раза больше чем сейчас откладываю. для начала, я бы рассчитывал, что удастся купить в этом году не больше 10 разных акций, Ваш поток 12000 долларов в год, соответственно лимит на одну акцию - 1200 долларов.
у меня получилось перейти на жизнь только с процентов за 5 лет. но это очень личный вопрос. ответ не только на удачу опирается, очень все зависит от того уровня жизни который Вы любите, ну и, конечно, от ожиданий будущей жены :)
Олег, скажите а как лучше организовать денежный поток. К примеру, ближайшие 1-2 года я мог бы ежемесячно откладывать по 1 тыс. долларов (дальше возможно будет семья и с этим уже будет сложнее), есть еще 10 тыс. в заначке. Как наиболее эффективно распорядится этими деньгами? Как рассчитать на что я смогу рассчитывать через 5, 10 лет? Исходя из какой суммы рассчитывать в каком объеме покупать бумагу (рассчитывать ожидаемый денежный поток на год и от него считать процент или как то по-другому)? Когда можно заканчивать вкладывать деньги и жить только на проценты?
Извините за большое количество вопросов, но уж больно интересна тема инвестирования. Спасибо.