Комментарии

Фильтр
Октябрь | Любой год

чтение. Разумный инвестор. Глава 1. Трейдинг, рейдинг и стоимостной подход

  • Белоусов Алексей ОК
    11 октября 2012 в 12:41
    Олег, вот расчет: 

    Башнефть. Ежеквартальный отчет за 2 квартал 2012 года. http://www.bashneft.ru/files...

    Раздел 7.2 Бухгалтерский баланс на 30.06.2012
    Итого по разделу I 1100 161 365 293Итого по разделу II 1200 141 075 024
    БАЛАНС (актив) 1600 302 440 317
    Итого по разделу IV 1400 133 850 982
    Итого по разделу V 1500 68 436 951

    Раздел 8.1.1. - Количество акций 204  792  440

    //------
    ((161 365 293 + 141 075 024 - 133 850 982 - 68 436 951)/204  792  440 ) * 1000 = 489 р
  • Vitaliy Tormaev
    11 октября 2012 в 11:01
    Про схему с Ростелекомом я понял - тратяться ресурсы компании на приобретение региональных телекомов, соответственно падают котировки - продаем в короткую Ростелеком. Местные растут по причине их скупке - продаем то, что естьНе понял про Сбер, почему такая схема  - покупка СберП и продажа в короткую Сбер обычки? Каким образом это раскачает цену? 
  • Mihail Белоусов Алексей
    11 октября 2012 в 10:57
    А  у меня по Башнефти получилось активы минус обязательства =7048 млн долл., делю на 204792440 акций - получаю 34,4 долл. По ТНК - 1,27 долл. Кто может сказать, где я ошибся и ошибся ли? И еще: если помимо 5-ти разделов в балансах никаких других нет, не проще ли брать сразу 3 раздел, без каких-то там вычитаний, и делить на кол-во акций? Или я не прав?
  • Белоусов Алексей
    11 октября 2012 в 00:30
    Олег, а у Башнефти ( 489р) и ТНК-ВР Холдинг ( 16р) по этой формуле значительно меньше текущей стоимости акции получилось. Это нормально?
  • ОК lekonstantine
    10 октября 2012 в 23:54
    конечно, никаких проблем :) пусть остается - будет полезно
  • lekonstantine ОК
    10 октября 2012 в 23:21
    Не сочтите за наглость :)
    Пусть тогда ссылка будет как дополнение к статье.

начинающим. Введение. УСТАНОВЛЕНИЕ ЦЕЛИ

  • Dzhamshut ОК
    10 октября 2012 в 22:37
    Если никогда не платил не то, что 30, а положенные 13 (или сколько там НДФЛ в Украине?),  то 45-60 - это просто катастрофа и расцвет партизанского движения!

чтение. Разумный инвестор. Глава 1. Трейдинг, рейдинг и стоимостной подход

  • ОК lekonstantine
    10 октября 2012 в 22:22
    :) я знаю что такое хеджирование. но я не понимаю, что под этой фразой скрывает Грэхем.
  • ОК Sergey Kikevich
    10 октября 2012 в 22:21
    да, в этом уже велика конкуренция. и нужен большой капитал, чтобы на этом хорошо зарабатывать. да и умение требуется... 
  • Alexey Myasnikov ОК
    10 октября 2012 в 21:47
    Кстати, там да, есть кол-во акций и соответственно капитализация на сегодня - 1.2 трлн.руб. Но и расчет чистых активов по отчету 2 кв 2012 - 1,6 трлн. руб. Чуть другая пропорция чем в вашем тексте... Но ... пошел считать все свои дивитикеры :)
  • ОК Alexey Myasnikov
    10 октября 2012 в 21:31
    есть и на сайтах эмитентов, но там всегда в разных местах лежит. я часто здесь подглядываю: http://www.2stocks.ru/main/i...
  • Alexey Myasnikov
    10 октября 2012 в 21:21
    Отлично разъяснили, Олег! Особенно про чтение баланса - это как раз и есть расчет чистых активов! А количество акций берете с сайта каждого эмитента или где-то есть сводная информация?
  • Алексей Крылов
    10 октября 2012 в 18:36
    Улыбнуло про "окурки для последней затяжки", без чувства юмора в жизни сложно, а уж если эта жизнь связана с операциями на фондовом рынке... то наверное и нельзя :)
  • Sergey Kikevich
    10 октября 2012 в 17:10
    Спасибо, интересно...
    В настоящее время изучаю информацию по арбитражу. В данном случае, когда уже есть в портфеле некий актив, интересно подумать о продаже соответствующего фьючерса, если между ними есть достаточный спред. Пока так и не определился, стоит ли игра свеч, но как понимаю, этим много кто занимается.

архив. 12 год. СП М-10.12

  • Jack Straw ОК
    10 октября 2012 в 14:05
    Справедливости ради отмечу, что в БКС сумма минимального вознаграждения и обслуживание счета депо суммируются и на них начисляется НДС. Вот ссылка: http://bcs.ru/broker/product... Так что все-таки 354 р., а не 150. Сам имею брокерский счет в БКС, так что я знаю, что говорю.
    А вот необходимость заключения договора займа "Овернайт" (вероятно, о нем идет речь) вызывает сомнения. Денежные средства и ценные бумаги занимаются маржинальщикам и шортистам, и если брокер  пойдет ко дну, есть вероятность остаться и без денег, и без бумаг. Кстати, зачем держать деньги у брокера под 1,5% годовых, если их можно держать в банке под 10%?
    Впрочем, спорить не буду, БКС, видимо, не лучший брокер в данном отношении.

начинающим. Введение. УСТАНОВЛЕНИЕ ЦЕЛИ

  • ОК Неизвестный комментатор
    10 октября 2012 в 09:33
    соглашение есть. но нет права у украинцев открывать счета за границей без высочайшего позволения. затык в этом, как я понимаю. 
    но я не понимаю, почему становятся проблемой налоги, которые ниже европейских. я ни от кого на Украине при обсуждении вопросов вступления Украины в ЕС не слышал даже рассуждений, не то что опасений, о европейских налогах. но 30% ведь не 45-60, как в Европе для своих... европейцы инвестируют, украинцы жмутся. я в недоумении...

архив. 12 год. СП М-10.12

  • ОК Jack Straw
    10 октября 2012 в 08:38
    и еще один момент. в БКС персонаж бы заплатил 150 рублей за месяц, а не 354, как Вы посчитали. за пару последних месяцев - ничего бы не заплатил, а даже 5 копеек ему бы добавили :) ну и так далее. БКС еще начисляет деньги за остаток на счетах и с ним можно заключить договор и БКС будет платить за остаток и в акциях... мне лично БКС ежемесячно приплачивает, а не отнимает... но все равно с маленькими суммами лучше к другому брокеру.
  • ОК Jack Straw
    10 октября 2012 в 08:31
     на фОруме этот аспект подробно обсуждают. я не учитываю комиссий, потому что в России есть достаточно брокеров у которых они крайне низкие. и чтобы не рекламировать брокера - ничего не пишу про комиссии. если бы я учитывал, что мой персонаж платит примерно, как я сам, то в этом месяце он заплатил бы что-то в районе 5-7 рублей. за год комиссий набежит рублей на 100. могу эту сумму отразить в итоговом годовом отчете, если публика желает, сам я не вижу смысла в такой дотошности. ибо моя задача - показать логику инвестирования. конечно, Вы можете посчитать меня через самого нелояльного брокера к начинающим инвесторам, типа БКС или Финам и напустить тут страха на публику. но зачем? если хочется торговать через БКС отврывай там счет сразу как минимум на 300 тыс рублей и добавляй каждый месяц по 100 000 - и комиссия также заметна не будет. я так думаю...
  • Jack Straw Jack Straw
    10 октября 2012 в 06:32
    И я еще не учел комиссии биржи.
  • Jack Straw
    10 октября 2012 в 06:08
    Добрый день.
    Вы почему-то не учитываете такой важный аспект инвестиций, как издержки.
    Проведем небольшой расчет: в вашем примере вы приобрели акций на сумму 2*1354 р. = 2708 р.
    Далее, возьмем самый дешевый тариф "Профессиональный" крупного российского брокера (БКС): "Сумма минимального вознаграждения составляет не менее 30 рублей (НДС не включен) за день и не менее 150 рублей (НДС не включен) за календарный месяц, если в одной из торговых систем была заключена хотя бы одна сделка в течение этого дня (месяца)", "Обслуживание счета депо (при наличии операций по счету) - 150 руб. ежемесячно". Итого, при наличии хотя бы одной операции по счету в месяц вы заплатите 150*1,18+150*1,18 = 354 р. (с учетом НДС).
    Путем нехитрых вычислений получаем: (354/2708)*100% = 13,07% - именно такую величину составят издержки в вашем примере, что делает саму операцию инвестирования совершенно бессмысленной.

начинающим. Введение. УСТАНОВЛЕНИЕ ЦЕЛИ

  • Неизвестный комментатор
    9 октября 2012 в 21:03
    Цели и задачи- это из общевойскового Устава...И это правильно.Определить цели и уяснить задачи.Потом- принять решение, отдать приказ( в данном случае -самому себе).Ну и  кто в армии сдужил- тот в цирке не смеется. Это так, к слову. А слово в том, что живя в Украине, где фондовый скорее мертв , чем жив, и  имея в виду, что для нерезидентов в РФ налоги на дивиденды втрое выше, невольно задумаешься о союзном государстве. А в общем- читаю с интересом и практической пользой. Т.е.- а если , как в старом анекдоте- у вас есть родственники за границей, в данном случае в России, то вопрос  с процентами налогов можно решить. ( А анекдот звучал в оригинале так- Абрама спрашивают, есть ли у него родственники за границей?Нет, конечно, отвечает Абрам. А твой брат Мойсей в Израиле?Так  он же на родине- этоя за границей). Спасибо, ждем следующего раздела. 

архив. 12 год. СП М-10.12

  • ОК investsimply
    9 октября 2012 в 19:12
    да. согласен. глупо. вообще размышления как и когда войти - это проблема ограниченного портфеля. ограниченного или суммами ежемесячных инвестиций, когда невозможно, например раз в месяц купить и ТНК и Башнефть и хотя бы один сбыт. и так как все равно копишь на полноценный вход три-четыре месяца, то можно и в просадки рынка поиграть. или ограниченного единой суммой, как будет у наследника, у которого нет возможности усредняться три-четыре года. для того же модельного предпринимателя и далее придерживать средства - глупость. какой-то мешок безопасности на случай резкого падения доходов от бизнеса набит деньгами и далее можно плавно входить равными частями ежемесячно.
  • investsimply ОК
    9 октября 2012 в 19:01
    вообще ждать просадки или роста, это не по инвесторски...мне кажется! а если серьезно, то слишком многие ждут "сладких" цен и приятных моментов в виде "кризиса" для дальнейшей покупки - как можно догадаться, когда все ждут ничего не будет. кризис как обычно придет нежданно и неожиданно. а вот то что в марте действительно как правило апогей рынка это точно, и самое время для начала покупок это май...если конечно есть что-то по достойным ценам:)
  • ОК svan672
    9 октября 2012 в 18:26
    "Финансист" :)
  • svan672
    9 октября 2012 в 14:39
    Улыбнуло  "И дал Драйзера. Правда теперь предупредил, что не хочу быть похожим на ее главного героя…"   :))) Речь идёт об "Американской трагедии"?
  • ОК Evgeny Gorsky
    8 октября 2012 в 23:50
    ну вот ждали осенней просадки. если не случится, я бы не копил дальше, а инвестировал бы потихоньку что-то, если есть акции по подходящим ценам... и ждал бы зимней просадки, понимая, что дальше марта ждать уже нечего, деньги этого года должны быть в акциях, если есть акции соответствующие целевым ценам... как то так...