начинающим. Введение. АКЦИИ, ОБЛИГАЦИИ ИЛИ ДЕПОЗИТЫ

  • ОК Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 13:53
    я бы держал в Сбере, или ВТБ 24, или Банк Москвы... Альфабанк и Уралсиб тоже хвалят. все это банки крупные, на мой взгляд одни из самых надежных...

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    20 октября 2012 в 13:01
    Нет, я еще на пути :) пишу диссертацию, но очень долго и мне уже неинтересно... я не человек науки. Но насколько я знаю, за кандидата прибавка у нас 3 тыс. в месяц, что не так уж много.
  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    20 октября 2012 в 12:59
    Ну да, чеки, особенно на продукты, не всегда дают :))) Мы еще живем с моей мамой, так что кое-что покупает она, а за жилье мы не платим... Так что не знаю, насколько будет объективен получившийся подсчет, но общее представление, наверное, даст. Мы успешно составляли общие расходы в поездке (это просто) или при подготовке к свадьбе, но в обычной жизни есть и такие моменты, когда не понятно, записывать это в расход или нет. Но попробуем :)
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:19
     Кстати, сразу хочется спросить: вы кандидат? вы доцент?
    Насколько я представляю степень кандидата наук даст вам минимум 15тр, доцент примерно столько же. Если этому посвятить всё время и силы, то можно добиться обоих званий года за 2-3.
    Вот и получится примерно по 10к в год повышение.
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:10
     Я тоже работал в Университете и примерно представляю насколько там невесело. Но даже в таком случаю, я находил возможность для доп.зароботка. Например, я помогал школьникам по математике - так как проблемы достать пустой кабинет не возникало.
    750р за ак.час = 1500 за занятие.
    2 занятия в неделю = +12тр в месяц.
    А выкроить 3 часа в неделю было совсем не сложно.
    Так что - было бы желание.
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:01
     В семейном бюджете я вижу 2 варианта учёта расходов.
    1. Тотальный учёт - один бюджет на все статьи, и муж у жена расписывают его. Возможно исключение только на статью "подарки" -  а то не будет сюрприза ;)
    2. Более реалистичный вариант ТРЁХ бюджетов. Отдельно у мужа, у жены и общий. Причем общий может составлять бОльшую часть (70-80%) но принципиально не доходить до 100% (вариант 1). В таком случае, один из супругов, может не вести бюджет вовсе - забив на свою часть и оставив общую на откуп другого супруга.
    Тут главное гармония - так что если не хочет собирать чеки и подбивать числа, то не надо - пусть только каждый месяц вносит свою долю и смотрит отчёт по общей части (если есть желание).

начинающим. Введение. АКЦИИ, ОБЛИГАЦИИ ИЛИ ДЕПОЗИТЫ

  • Елизавета Румянцева ОК
    19 октября 2012 в 23:39
    Я вот кроме Сбербанка никому не доверяла, но раз не он - то где еще можно положить на депозит? Банк Москвы?

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 23:23
    Не знаю, где работает Anike, но вот я тоже работаю в университете и хочу сказать, что на 10000 руб. там зарплаты вообще никогда не повышаются... А уж 80-100 тыс. я даже не знаю кто получает :(
  • Елизавета Румянцева Maxim Gavrilov
    19 октября 2012 в 23:19
    Да, вот интересен мне тоже вопрос: а если и я работаю, .и муж, как считать семейный бюджет? Нужно расписывать не только свои, но и его расходы и доходы, соответственно? Раздельно не получится, ведь есть и общие покупки, типа еды и т.д. С другой стороны, одежда, мобильная связь и многое другое - это личные расходы...
  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 22:47
     Я не говорил, про "удавшеюся и неудавшеюся карьеру". Я настоятельно предлагаю узнать (каким угодно способом) сколько получают люди в вашей профессии и с опытом.
    Если вы работаете в "науке" (но в системе образования), то я могу вам дать ориентир - старший научный сотрудник, 26 лет, кандидат физ-мат наук получает от 40 до 60 (с грантами) т.руб в месяц. Это в Санкт-Петербурге (СПБГУ).
    Если вы удовлетворяете характеристикам, но получаете меньше - по добро пожаловать в Северную Столицу.
    PS: если с зп 60тр откладывать на инвестиции 50%, то получиться 10к $ в год, что уже совсем не плохо для начала накопления капитала.
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 22:36
     То что вы завели программку - это уже очень круто. 90% людей до этого не доходят.
    Относительно откладывать, то я скорее спрашивал не про сумму, а про долю. Но раз вы открылись - 6 тыщ. рублей - то я думаю эта доля больше 10% от зп. Что очень и очень неплохо для начала.
    Есть один совет, подсмотренный мной у Шефера: из любого следующего повышения (а я верю, что их у вас будет много впереди) 50% брать на текущие расходы, а 50% отправлять на инвестиции.
    Объяснение следующее: с одной стороны вы же могли жить на деньги и до повышения зп - так что может ничего не брать на увеличение текущих нужд
    с другой стороны - ничего не брать - это удар по сиюминутной мотивации - так что НУЖНО брать 50% от прироста зп и тратить на себя.
    В итоге, через 3-4 таких повышения, вы будете примерно 50% тратить на себя, а 50% тратить на инвестиции (на себя "из будущего").
    PS: я сейчас откладываю на инвестиции 57% от зп - но я маньяк :) - стараюсь довести до 50%
  • ОК Ruslan Rix
    19 октября 2012 в 17:00
    я не изучал специально Казахстан и его рынок. потому какого-то развернутого ответа дать не могу. мой же подход к инвестициям предполагает покупку акций с дивидендной историей, а значит в IPO я просто не могу играть, истории еще нет.... Грехем и Баффет советовали акции покупать не раньше чем пройдет год после IPO...
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 16:59
    Альфа-банк.
    Там терминал устарел, до версии для андроида и обновления текущей для ПК у них руки не доходят, несмотря на обещания сделать всё в начале этого года, за что мое им фи. Из-за этого сруливаю на следующий год. Но с точки зрения небольших комиссий и удобства интегрирования с банковской картой - для неспекулятивных сделок на сумму до полуляма - вариант лучший, на мой взгляд.
  • Ruslan Rix
    19 октября 2012 в 16:14
    Прошу прощения за оффтоп и, возможно, вопрос, который уже когда-то вам задавался. Но я хотел бы услышать от вас совет по следующему вопросу.
    Я с Казахстана. И у нас уже около года активно рекламируется народное IPO (http://www.halyk-ipo.kz/ru/i...). Для участия в Программе отобраны
    компании, не имеющие значительной зависимости от конъюнктуры мировых цен на
    сырье. В этом году национальная нефтегазовая компания, а в последующих годах: авиаперевозчик, электроэнергетические компании, нефте и газовые компани. Все самые крупные.
    Так вот, стоит ли вкладывать деньги в покупку акций (в их числе, будут и привилегированные)?

    Вот из FAQ:
    --------
    Вопрос:У меня есть опасения, что наше «Народное IPO» пойдет по тому же сценарию, что и в России, и вкладчики потеряют деньги.
    Ответ:Между программами
    IPO Казахстана и России существует принципиальное отличие. В России
    продавались акции банков.
    Банки зависимы от мировой конъюнктуры, что заставляет сильно колебаться
    цены на их акции. Вдобавок IPO в России происходило в преддверии
    финансового кризиса 2006-2007 годов. 

    В Казахстане к «Народному IPO» допускаются компании,
    представляющие реальный сектор экономики (промышленность,
    инфраструктура, транспорт), которые формируют свои доходы в основном за
    счет внутренней деятельности, и не так сильно зависят от мирового
    состояния экономики.  

    Есть также отличия в
    целях программ IPO. В России хотели пополнить бюджеты банков и продавали
    акции по ценам выше рыночных, что привело к их последующему падению. 

    В Казахстане целью IPO является развитие экономики, поэтому акции будут продаваться по рыночной цене. 


    Важно знать, что программы, аналогичные
    Программе «Народное IPO», проводились не только в России. Например,
    существует удачный опыт таких стран, как Великобритания и Япония.--------
  • asonia1 Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 15:51
    Интересно узнать, что, в денежном выражении, Вы подразумеваете под удавшейся и неудавшейся карьерой.
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 14:47
    Да, конечно не безнадежно! :) Но вот терпением запастись следует основательно. Нормально зарабатывают только профессора, а профессором стать - это надо очень и очень постараться. И тогда годам к 40-ка эту должность можно получить при большой доли везения) В универах  таблица по повышению зарплаты довольно строгая, все расписано под годам и должностям. 
    Относительно откладывать - примерно по 6 тыс в месяц получается всего. Я не так давно завела простенькую программку следить на за расходами, так что я могу назвать достаточно точную сумму. 

архив. 12 год. СП М-10.12

  • ОК nevod22s
    19 октября 2012 в 14:43
    я не вполне следую путем Грэхема. у меня другой подход. то есть нет никаких целевых цен пока не принято решение избавиться от какой-то акции. Я вот покупаю, скажем Башнефть и не знаю по какой цене буду продавать и буду ли продавать вообще. если Башнефть начнет платить меньше 5% к текущей цене дивидендов, тогда я подумаю нет ли сейчас более дивидендных акций с той же устойчивостью бизнеса. Если такие есть, тогда я задаю себе вопрос когда и почем продавать Башнефть. 
    Вот сейчас у меня из таких акций в  портфеле Ростелеком. Я его много получил, когда меняли региональные телекомы на него. Денег уже на нем заработал много и вот есть на что его поменять, кажется. Может продам. Больше 2% дивидендов он вряд ли заплатит в ближайшую пятилетку... Буду ли упираться в какую-то цену, типа не дешевле чем по 150... не уверен... скорее начну ставить стоп-заявки под текущим уровнем сопротивления. порастет еще - продам дороже, начнет падать продам сейчас и куплю что наметил... как то так. но решения я медленно принимаю...

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Александр Беккер Alexey Myasnikov
    19 октября 2012 в 14:19
    Cooleach: Начальник приехал сегодня на новой охрененско крутой тачке.
    Cooleach: Я заценил, на что он мне сказал: - Саш, если ты будешь ставить перед собой цели и выполнять их, ответственно подходить к моим заданиям и долго и усердно работать по вечерам, то я себе в следующем году ещё круче тачку куплю.

архив. 12 год. СП М-10.12

  • nevod22s
    19 октября 2012 в 14:09
    Олег, а какие  у Вас целевые цены на продажу акций из портфеля? Озвучьте,пожалуйста.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 10:09
    " В науке" с карьерой конечно не просто, но не безнадёжно. У меня друг получал 25к, как научный сотрудник, а когда стал к.ф-м.н. то зп подняли до 40к. Плюс конференции и гранты - выходило около 60к.
    Учиться - хорошо. Учиться инвестированию - ещё лучше. Всё у вас получиться!
    В добавок, я бы посоветовал уделить внимание (научиться) финансовому и инвестиционному планированию. Ведь если не знаешь сколько денег приходит и сколько уходит, то невозможно сказать сколько можно направить на инвестиции.
    Если не секрет, какая у вас норма сбережений? А сколько бы вы хотели оставлять денег от зарплаты на инвестиции?
  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 09:50
    " Вспомним и то, что Вы никогда не сможете разбогатеть исключительно за счет заработной платы." Поддерживаю обеими руками - особенно слово ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
    Рано или поздно наступит такой момент, когда заработная плата будет равно 0.
    Но первое время (лет 20 трудового стажа :)) без зарплаты никуда.
    Давайте снова посчитаем, за прошлый год:
    -  на инвестициях я заработал X (икс, а хэ ;)) и тратил на это пару часов в неделю (в основном на ведение бюджета и походы в банки фонды)
    - на работе я заработал 4X за 40 часов в неделю
    На первый взгляд кажется, что КПД от инвестиций больше чем у работы, но
    !чтобы получать от инвестиций столько же сколько от работы надо либо капитал, либо доходность увеличить в 4 раза.
    Увеличить доходность в 4 раза - мне не реально, так как придётся выдавать доходность в 2Баффета (если можно ввести такую величину)
    Увеличить капитал в 4 раза - реально. Более того, можно спрогнозировать через сколько лет это произойдёт. А до тех пор, бросать работу я не хочу, тем более она мне нравится.
  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 09:29
     Если карьера не задастся, то боюсь вам неоткуда будет брать начальный капитал (если только на вас не свалится наследство).
    Сложный процент творит чудеса, но если его прилагать к 0, то и получится 0.
    Я верю, что любой неглупый человек, может легко достичь средних результатов, а если приложить усилия, то и чуть выше среднего. Так что, узнайте сколько получают люди на вашей позиции, но с опытом от 2х лет (зайдите на HeadHunter, или подпоите коллег на корпоративе) и вы получите оценку вашего будущего на ближайшие годы.
  • lekonstantine asonia1
    18 октября 2012 в 22:57
    За 4 года моя ЗП выросла в 10 раз.
    Разве есть какой-то инструмент который показал такой же рост за 4 года?
    Инвестиция в себя - это тоже вид инвестиции. И на первых порах становлении карьеры дает наилучший результат. Дальше все обычно упираются в потолок зарплаты по рынку, тогда стоит плавно переключать усилия с личного роста на инвестиции в финансовые инструменты.
    И еще один тезис - инвестирование, как мне кажется - это всего лишь более грамотное управление излишними свободными средствами. Подчеркиваю, излишние.
    Сначала вы должны скопить подушку тыс в 300-400, а потом уже плавно можно подумывать как управлять тем, что выходит за пределы вашей подушки.
    Пытаться управлять небольшими суммами которыми лишаете себя в самом начале это слишком высокая цена денег.
    Вы можете слишком много усилий прикладывать чтобы выкроить лишние деньги на акции, которые принесут через год 2-3 тысячи. 
    Лучше посетить какой-то курс или съездить в отпуск вместо Турции в Тайланд например - это будет локомотивом двигать качество вашей жизни выше, соответственно меняя окружающую вас реальность, что будет отражаться и на вашей ЗП. И через год эти 3 тыс  вы перекроете с лихвой когда ваша ЗП увеличиться в двое например. 
    Но это лишь моя точка зрения которой я следую и пока тренд положительный )
    То что вы уже сейчас ищете пищу для размышлений в правильных местах говорит о том, что вы на правильном пути )
  • Maxim Gavrilov asonia1
    18 октября 2012 в 22:44
    Аксима БИРЖЕВОГО СПЕКУЛЯНТА)))) Многие из них кончили в нищете! Но прожили яркую жизнь!
  • Неизвестный комментатор Pavel-1
    18 октября 2012 в 22:42
    Да, любопытно насколько такая подушка должна быть большая. Я сейчас задумалась перечитать мою мед страховку, завести себе страховку от ущерба третьим лицам. А после этого прикинуть, что же может случиться и каков в итоге минимум.. 
  • Maxim Gavrilov asonia1
    18 октября 2012 в 22:41
    Главное чтобы в голове были знания, как заработать, а знание инвестиций это уже как сохранить и приумножить заработанное. 
  • Неизвестный комментатор lekonstantine
    18 октября 2012 в 22:36
    Я занимаюсь наукой и совершенно не желаю сворачивать с этого пути. А это априори еще лет 5-6 достаточно маленькая зарплата. Зато инвестирование в развитие у меня бесплатно и просто хоть отбавляй :)  Я как раз и начала задумываться о разумном управлении финансами, чтобы, не забрасывая любимого дела, я могла себя спокойно чувствовать в плане финансовом. 
  • ОК Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 22:36
    можно откладывать по 2 или 3 тыс. туда и туда. но нужно поискать брокера с минимальной комиссией. хоть я и считаю, что комиссия даже при таких минимальных покупках не играет большой роли, но многие читатели считают, что так покупать дороговато... я бы тем не менее начинал с любых сумм. 
  • Неизвестный комментатор ОК
    18 октября 2012 в 22:31
    спасибо! очень прийдется сильно ужаться, если и то и то делать. Я проведу еще раз инспекцию бюджета, где можно урезать, но боюсь будет тяжело откладывать 4600 в месяц на инвестиции и еще столько-же на депозит. С другой стороны, очень хочется теперь набрать опыт, и модельные пенсионеры должны отлично помочь :)