личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

  • Павел Т
    23 октября 2012 в 16:30
    Олег, возможно не слишком хороший (в плане времени задания) вопрос - паника в самом разгаре, но все же.

    Если рассмотреть текущую ситуацию в более абстрактном смысле, то мы имеем уже упомянутый в форуме "черный лебедь". Довольно редкое, неповторяемое событие.

    Как должен вести себя разумный инвестор, если такое происходит с его компанией? Вариантами таких событий могут быть: рейдерский захват; недружественное поглощение; взрыв реактора компании, владеющей атомной станцией; кардинальное изменение законодательства и т.п.

    Очевидно, разумно в этом случае произвести внеочередную переоценку текущего состояния компании. Например, если мы владели только акциями Фукусимы, и уничтожен основной актив - хорошо, если мы сможем продать акцию за 10% цены.

    Читая Баффета и Грэхема я (возможно пока) не встретил упоминаний, как поступать в такой ситуации. Но Баффет и не владеет атомными станциями. А взрыв на заводе CocaCola не сильно отобразиться на ее общей прибыли.

    Очевидно, что стоимость (по крайней мере) префов ТНК опеделялась прогнозируемыми див. доходами. Высока вероятность (раньше была низка), что их не будут выплачивать вообще и долго. Соответственно, получается, что ожидаемая див. доходность снизится. Соответственно, нужно изменить и целевую цену.

    Можно ли применять расчет средней прибыльности за последние 3 года для Фукусимы после произошедшей трагедии? Думаю нет.

    Конечно, это гипотетические примеры, но хотелось бы знать ваше мнение. Не применительно конкретно к ТНК, а в плане работы общей стратегии.
  • Неизвестный комментатор
    23 октября 2012 в 16:30
    «Вопрос по дивидендам — даже не стоит, это все наши деньги», — заявил президент «Роснефти» , Ведомости

    Не в коей мере не стебусь, просто понравился заголовок.
  • Pavel-1 ОК
    23 октября 2012 в 15:40
    Потихоньку, потихоньку и к 55 приближаемся. Я докупаю по мере падения цен. Купил по 57 руб. 500 шт. Жду 55 руб. там еще прикуплую 500 шт. Вопрос, когда остановиться?
  • ОК Alexander_Sh
    23 октября 2012 в 15:20
    видимо он отвечал на вопрос о  не распределенных дивидендах за 11 год, которые висят на офшоре, который собственно и покупает Роснефть....
  • Alexander_Sh
    23 октября 2012 в 15:02
    Из новостей выудил цитату, но честно говоря, не очень понял. "Касаясь вопроса выплаты дивидендов ТНК-BP после поглощения ее
    "Роснефтью", И.Сечин отметил, что данный вопрос не стоит: "Это наши
    деньги, параметры сделки утверждены и они учитывают этот аспект. Это
    справедливо".

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/..."

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • AsanovE Ruslan Rix
    23 октября 2012 в 12:00
    Я тоже из Казахстана. Планировал начать инвестировать в акции. Но потом выяснилось что минимальная комиссия у казахстанских брокеров невероятная - от 11$ (10 мрп) за сделку. Есть ли смысл покупать акции на 200$ и при этом отдавать 11$ в виде комиссии брокерам? Получается что разовая сумма покупки должна быть не менее 1000$ (тогда комиссия поучится 1,1%), а это уже не всенародное IPO", а лишь для людей с большими суммами.
    В общем я решил переждать какое то время...

личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

  • ОК Неизвестный комментатор
    23 октября 2012 в 10:35
    смотря кому, в смысле, смотря с каким портфелем. мне не стоит, я не хеджирую свой портфель, он у меня достаточно диверсифицирован и у меня нет на это времени. а если человек умеет и любит арбитражные операции проводить, то я бы посчитал как следует позицию ТНК против Роснефти, может быть там где-то прячется пара концов за годик... это надо считать и думать...
  • Неизвестный комментатор
    23 октября 2012 в 10:31
    Ну а что, не стоит прикупить немного роснефти, для хеджа? По-крайней мере тем, кто этого еще не сделал?

архив. 12 год. СП П-10.12

  • ОК paveldev
    23 октября 2012 в 10:11
    так просто в комменте не смогу ответить. присоединюсь к совету Александра Елисеева, надо просто почитать этот сайт....
  • ОК Irina A. Gulynina
    23 октября 2012 в 10:10
    в Сиануквиле где-то на 30% все дешевле чем в Краби было :) 
  • ОК Alexander Starcheus
    23 октября 2012 в 10:08
    я в новой статье отозвался на ситуацию. если кратко: я буду докупать.

личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

  • ОК Павел Т
    23 октября 2012 в 10:07
    да. думаю примерно так и будет она поступать.

архив. 12 год. СП П-10.12

  • Irina A. Gulynina
    23 октября 2012 в 09:58
    ну всё же, всё же! ну как 16500 в месяц на жизнь даже в ЮВА? по-любому 20-22. :( это даже в Краби... ;)
    а вообще в бизнесе просадка.
    и как это так ничего не делаю? o_O ))))
    :)

личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

  • Павел Т
    23 октября 2012 в 09:50
    Олег, а модельный Предприниматель, поставивший "ТНК BP пр. 300 акций по 65,1 р" не захочет ли прикупить еще 500 по 50-55? Деньги у нее есть на счете и цены хорошие ожидаются :)

архив. 12 год. СП П-10.12

  • Alexander Starcheus
    23 октября 2012 в 09:41
    Добрый день!
    А ТНК BP продолжаем покупать?
  • Александр Елисеев paveldev
    23 октября 2012 в 09:34
    Рекомендую почитать журнал сначала. Очень интересное и захватывающее чтиво. Причем читать обязательно с комментариями вместе.

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

архив. 12 год. СП П-10.12

  • paveldev
    22 октября 2012 в 17:34
    Я тут недавно. Поэтому вопрос - с помощью каких инструментов и как вы покупаете акции?
  • litvinov.aa
    22 октября 2012 в 14:45
    ликвидационная стоимость 300т.р., 
    Наличных на брокерском счету 186, +6000долларов заначка (180т.р.)
    итого 300+186+180 = 666 рублей )))

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Неизвестный комментатор asonia1
    22 октября 2012 в 11:17
     Теперь насчёт нормы сбережения.
    Конечно 50% - это не догма. Я считаю, что надо откладывать на инвестиции столько, сколько возможно откладывать. Главное ярко представлять себе, на что пойдут эти инвестиции. А ещё лучше, иметь таблицу с расчётами, где ясно видно, что дополнительный 100$ в месяц приближают тебя к цели на столько-то и столько-то времени.
    При этом я как-то вычитал у Шефера, что с каждой прибавки к зп (или с каждого неучтённого дохода) надо половину тратить на себя, а половину оставлять. И главное, что это можно делать безболезненно, так как за месяц до прибавки вы же спокойно жили без неё, так что сможете прожить и дальше. Но нельзя всё отправлять на инвестиции (половину надо тратить на себя сейчас), так как подрывается текущая мотивация.
    И я решил попробовать и это получилось. В начале своей труд.деятельности я откладывал 10-20% от зп, но так как за последние 5 лет мой доход вырос в 5 раз (и каждый раз я тратил лишь половину от добавки), то сейчас я с лёгкостью откладываю примерно половину от дохода. А если мне нужны доп.траты, то я либо перетасовываю бюджет (см. мой ответ выше), либо нахожу способ заработать в 2 раза больше чем нужно.
  • Неизвестный комментатор asonia1
    22 октября 2012 в 10:55
    Я поступаю след. образом. В начале фин.года (у меня он 1 сентября, но это не суть важно) я составляю бюджет на год. Сколько придёт, сколько потрачу. Разбивку по бюджетным статьям я тоже составляю, но она в течении года может претерпеть изменения. НО, я стараюсь сумму всех трат оставить без изменений.
    Например, когда мой брать женился, то надо было насобирать на подарок 1куе. Я сделал это за счёт других статей, а не за счёт увеличения суммы.
  • Eddi_1 Alexey Myasnikov
    22 октября 2012 в 10:04
     Как то слишком прямолинейно и двух-полярно Дмитрий Соколов-Митрич разясняет принцип равновесия. Как мне кажется Мир скорее многополярный. И принцип равновесия какой-то мало-научный и вряд ли существующий в реальности.  Приложенные усилия ( на 20 - 30 % больше) без просчитывания отдачи ничего не гарантируют.  Так как обычно работают одни а распределяют прибыль совершенно другие.
  • valfoam asonia1
    22 октября 2012 в 01:41
     Cовершенно с Вами согласна. Даже если сейчас откладывать по 2000-3000 тыс, с доходностью хотя бы 8% выше инфляции (а на ФР это более чем возможно), то через 25 лет это будет 2-3 млн (в сегодняшнем уровне цен, естественно), через 30 лет 3-4,5 млн. По-моему, неплохо.
    Не очень понимаю тех, кто призывает плюнуть на стабфонд и акции и вдариться в обучение и карьеру. Вкладываться нужно не только в карьеру, но и в свое финансовое образование. И совершенно необязательно в это в это вкладывать деньги, достаточно времени и усилий, усердия, любознательности. Сейчас огромное количество материалов в сети можно найти бесплатно, ресурсы по финансам (один этот сайт чего стоит! а еще форум!), бесплатные курсы дистанционные весьма достойного уровня. Ну и общение, конечно, с "братьями по разуму"))).

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

  • ОК Марат Сатдинов
    21 октября 2012 в 20:42
    добрый вечер.
    спасибо большое за замечания и за добрые слова. я пока не знаю как решить эти проблемы. но ищу решение.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Maxim Gavrilov Елизавета Румянцева
    21 октября 2012 в 20:23
    Наш бюджет делится на 2 части. Первая часть, это то что нам необходимо потратить, на еду, на кредиты, на бензин, на связь, на коммуналку, стабфонд, инвестиции. Какую то сумму я знаю точно, еда, квартира, бенз. Стабфонд и инвестиции по 3 % от зп. Вторая часть это на маникюр, педикюр, джинсы, игрушки, отдых. Опять же в зависимости от целей, например мы хотим отдохнуть надо 120 000, следовательно каждый месяц надо еще откладывать на отдых по 10 000.  Подарки обязательно планируем заранее. Плюс у каждого своя статья расходов. Если захочешь пишешь, на что потратил, не хочешь не пишешь на что потратил, но сумму трат заносишь. Программа money manager ex. Хотя их много, но я конечно же рекомендую эту.

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

  • Марат Сатдинов
    21 октября 2012 в 16:12
    Олег, добрый день.
    Сегодня набрел на ваш сайт (благодарю за это С.Спирина)
    Изучаю, интересно.

    Изучая материалы на сайте сразу бросилось в глаза - ошибки в рубрикаторе.  
    1, Например, эту статью, я не смог найти через рубрикатор. Предполагаю, что она должна быть в разделе "Инвестиционные рекомендации".

    2. На некоторых страницах пропадают разделы рубрикатора. В связи с этим возникает путаница и неудобства в изучении материалов.

    3. Пропал раздел FAQ.

    Спасибо.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • asonia1 Неизвестный комментатор
    21 октября 2012 в 11:21
     Извините что ковыряюсь в сути вопроса, я так понимаю, Ваша позиция такая, что сначала делаем карьеру, потом откладываем по 50% в инвестиции. Может все-таки откладывать традиционные 10% независимо от сумм. (Когда-то, в лихие 90-ые подрабатывал переводами, мне платили за перевод 300 р., я откладывал по 30 р. и посмеивался над собой. Но это сработало).
    А когда заработки возрастут, можно откладывать и по 50%. Хотя я против таксы 50%. Живем-то мы сейчас, кроме того надо учиться управлять прибывающими деньгами. Я думаю надо откладывать не больше 30%.