Читатель вхОд

модели | 7.06.2012 | 50 отозвалось


САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР М-06.12


МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ МЕНЕДЖЕРА

 

Ни одна из моих заявок не исполнилась. Оставлю еще на месяц заявку по Башнефти привилегированной на 2 акции по 960.

Таким образом, мой текущий портфель, с учетом добавленных 4600, выглядит следующим образом:

Башнефть пр. – 3 акции плюс заявка на еще 2;

Наличные – 10023 рубля минус 1920 рублей зарезервированных под 2 акции Башнефти, то есть доступны 8103 рубля.

 

Вопрос, что сегодня купить, стоит особо остро.

 

Доступны ТНК-BP пр., но если я их возьму сейчас, у меня будет их в портфеле больше 10% – то есть докупить их в этом году, если дадут дешевле, – уже не судьба. Но дают уже и так очень дешево. Потом в конце лета у ТНК возможна еще одна отсечка под дивиденды за первое полугодие 2012 года.... И бизнес просто великолепный. И предполагаемая дивдоходность годовая сейчас под 20%...

 

Доступны Мосэнергосбыт,  тут нет вопросов – надо брать пока дают. Некоторые аналитики пишут, что в ближайшую пятилетку от Мосэнергосбыта не будет вообще дивидендов, так они писали, что и за 2011 год – не будет, потому что их купило ИНТЕР РАО... К черту аналитиков, надо верить в свою стратегию и брать.

 

Доступны Ленэнерго пр.. Пишут, что долги у них растут, но во втором полугодии вырастут и тарифы, плюс откушенное правительством у сбытов (если сумеют откусить, конечно) пойдет в пользу сетей. И покупки Ленэнерго пр. по таким ценам в рамках стратегии – значит надо брать.

 

Если беру Мосэнергосбыт и Ленэнерго пр., то денег на ТНК-BP пр., даже если снять заявку по Башнефти пр., у меня не хватит. Вот и вся дилема – жалко конечно, но пока я слишком беден для ТНК-BP.  Но, если вдруг каким-то чудом цены на ТНК-BP пр. удержатся на этом уровне или прольются еще ниже к июлю – я бы хотел иметь возможность их купить. Значит заявку по Башнефти пр. я пока сниму.

 

Кроме вышеописанного, Красноярский и Нижегородский сбыты трепещут рядом с зоной покупки. И ведь тоже хочется войти. Так что боюсь, что через месяц сомнений-размышлений может стать еще больше. Обидно немного, что я мог, если бы оставлял на них заявки уже быть с этими акциями... А оставлять ли заявки на них сейчас – большой вопрос. С одной стороны ТНК-BP более надежный эмитент, с другой стороны у них та же 20% дивдоходность и то же не факт, что цены будут долго гулять по нужным мне цифрам...

 

Решения:

покупаю Мосэнергосбыт 1 лот, 10 000 акций по цене 0, 3974;

в связи с большим спредом не покупаю сразу, а ставлю заявку в стакан между покупками и продажами на Ленэнерго пр. 1 лот, 100 акций по цене 17,5 – думаю, она исполнится в ближайший день-два;

храня надежду через месяц прикупить ТНК-BP пр., заявки ни на что больше не оставляю, по Башнефти пр. заявку снимаю;

свободная наличность – 4299 рубля.

 

 

 



ПО ТЕМЕ

САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР М-12.12

МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ МЕНЕДЖЕРА
Устраиваюсь в Киеве. Мне предоставили квартиру, одну на двоих с парнем из Москвы. Подбросили командировочных – это хорошо, ибо пока мои траты выше чем в Нижнем. Времени нет ни город посмотреть, ни поскучать толком по родным местам...
Перевел на брокерский счет очередные 4500. Теперь там наличности 9500. По заявкам ничего не купилось. По текущим покупать ничего не буду. Оставлю заявки:
на 200 акций Ленэнерго пр. по 15,1 рубля,
и на 3 акции Нижегородской сбытовой пр. по 750 рублей.

читать полностью…

САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР Н-09.12

МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ НАСЛЕДНИКА
Пару дней назад пришли все мои деньги, примерно столько сколько я и предполагал – 21 890 000 рублей. Ну вот дело и сделано. Теперь я богат, холост, мужчина убедительного возраста в расцвете сил. Не знаю, стоит ли желать получить такое не в 40 с гаком, а в 20 лет. Но, скажу я вам, к 50 – это самое оно.
Если кто читал мои сомнения месячной давности вот здесь http://roundabout.ru/samostoyatelnyj-pensioner-naslednik/, так я за этот месяц не то чтобы определился, но подумал, что не стоит резко менять жизнь. И решился для начала попробовать второй вариант с вкраплениями третьего. Найду себе какой-нибудь недорогой объект недвижимости. Куплю его. И за год-другой доведу его до ума, подготовлю к продаже и посмотрю, так ли это дело привлекательно и выгодно, как кажется сейчас. Попутно, возможно, и с женщинами какие-никакие отношения сложатся.

читать полностью…

  • 7 июня 2012 10:22
    Cуммарные дивиденды ТНК-BP за 2011 – 13,37 рублей, если по итогам 2012 года танкисты выплатят около 15 рублей, то при цене 60 рублей  потенциальная дивдоходность 25 !!! процентов. До 60 префам осталось на текущий момент -5%.  Я свою заявку на 60 уже поставил.

    • Ded_Mazay
      7 июня 2012 10:26
      Добавлю историю по дивидендам ТНК-BP.
      2009 – 9,59 рублей.
      2010 – 11,89 рублей.
      2011 – 13,37 рублей.

    • Ded_Mazay
      7 июня 2012 10:31
      у меня по 61 стоит...  я не жадный :) если дадут – еще по 56 поставлю :)

      • ОК
        7 июня 2012 22:47
        Я тоже на 61 поставила ТНК пр. И на Мосэнерго, и Ленэнерго пр. Я скоро переквалифицируюсь из обычного шопоголика в акционного))))))). За что Вам, Олег, мое отдельное спасибо. :-)

        • valfoam
          7 июня 2012 23:12
          дело заразное – это правда :)

    • Ded_Mazay
      7 июня 2012 10:50
      Эх... А мне танкистов уже некуда брать :( Выбрал весь годовой лимит еще до второго катастрофического падения :(
      Та же фигня с мосей... Ну, максимум еще один лот докупить могу...

      • Edward Goriansky
        7 июня 2012 11:07
        Ничего! У меня тоже ТНК закуплено по 74, усреднюсь в лучшем случае до 70... Были бы дивиденды с новыми хозяевами :)) А Моссбыт будем ждать ниже – по 0,33... Вот я еще выбрал Лензолото и Башкирэнерго

        • Alexey Myasnikov
          8 июня 2012 15:03
          Алексей скажите а Лензолото префы или обычка?

          • Vladimir-1
            8 июня 2012 15:07
            Лензолото – префы, как-то с ними спокойнее...

            • Alexey Myasnikov
              8 июня 2012 16:30
              Лензолото и Башкирэнерго не входили в список Олега. Алексей из каких бумаг вы планируете составить свой портфель? По некоторым бумагам не выплачиваются дивиденды за 2011, есть ли смысл не включать их в список покупок?

              • Vladimir-1
                9 июня 2012 11:13
                 1. Про Лензолото я спрашивал Олега – его мнение, что все хорошо с прибылями и дивидендами, НО в кризисной ситуации с этой компании  кроме офиса взять будет нечего! Я рискнул взять, т.к. в активах у них финвложения в золотые рудники, а там активы солидные.
                2. Башкирэнерго – спонтанная покупка за 2 дня. В мае за 3 дня до отсечки стали известны огромные дивиденды – я посчитал, что даже по цене 31 получается 24% дивидендная доходность, а когда докуплю по 21 – доходность будет больше 10%, даже если дивиденды упадут до старого уровня в 2 руб. Вот только там оказалась какая-то реорганизация и выкуп... ну, разберемся!
                3. Остальные бумаги  – по списку! И например МГТС не выплатил дивидендов за 2011 год – но Олег советует держать дальше.
                4. Доходность за 2011 год (даже с МГТС=0) у меня 10,4% за вычетом налогов и комиссий брокеру.

  • 7 июня 2012 10:22
    Убедил: Ленэнерго тоже беру!

    • Alexey Myasnikov
      7 июня 2012 11:40
      Ну что за ...! Из-за глюка на сервере брокера (заявки не отображались) купил вместо 3-х запланированных, 6 лотов Ленэнерго по 17. А мог бы дешевле...
      Ну не продавать же теперь :)

    • Alexey Myasnikov
      7 июня 2012 11:47
      Alexey, я смотрю, Вы молодцом. Так держать! 

  • 7 июня 2012 12:22
    Олег, а что думаете по САмараэнерго пр? уних очень большие дивиденды тоже – в этом году порядка 35 % доходность

    • Lemarsi
      7 июня 2012 12:37
      думаю по ним только хорошее. будут ли они в списке на покупку на будущий год – пока не знаю.

      • ОК
        7 июня 2012 16:25
        Самараэнерго подозрительно мало прибыли показало в 1 кв, а за 2 последних года почему-то всю прибыль 99% пускало на дивиденды – может уже все выкачали из фирмы?? Сравнение с Мосэнергосбытом – в пользу последней...

  • 7 июня 2012 14:27
    А не переживаете из-за выхода BP из альянса и возможного прихода Роснефти?

    • oleg.ka25
      7 июня 2012 14:38
      пока нет. не переживаю.

  • 7 июня 2012 14:30
    Олег, добрый день.
    Спасибо за обновление.
    Я в прошлом месяце купил сразу 5 Башнефть пр. по  1 000. А вы пишете, что купили 3, а потом хотели поставить еще  2 – а зачем такая стратегия?

    С уважением,
    Алексей

    • Luck_cky
      7 июня 2012 14:38
      это не я :) это "модельный менеджер". он покупал Башнефть пр. еще два месяца назад по 1300 примерно (Вам повезло больше) и хотел усредниться по 960 так чтобы оставить себе возможность докупить дешевле, если Башнефть вдруг еще ниже пойдет, но передумал пока – видит хорошую возможность с ТНК, оставляет себе какой-то финансовый запас для маневра... какая-то такая логика. у всех есть всегда возможность поступать разумнее и точнее моего модельного менеджера.

      • ОК
        7 июня 2012 15:37
        Олег, спасибо!
        Да, "модельный менеджер" покупал)))
        Не могу сказать, что мне повезло – я просто поставил несколько заявок на разные акции и ждал пока какая-нибудь исполнится. Все в соответствии с планом. И всё))))
        Скажите, для таких неосведомленных как я можете подробнее рассказать об усреднении? Просто сколько я не думаю об этом не могу понять практического применения. Доходность вроде бы считается от текущей цены, пересматривается портфель тоже по текущей цене. Зачем же тогда нужно усреднение, если покупаешь по цене ниже целевой. Неужели инвестору зачем-то важно на 10 рублей или 15,5 он купил дешевле чем его целевая цена?

        Леша

        • Luck_cky
          7 июня 2012 20:35
          Прошу на меня не сердиться за то, что встреваю в Ваш с Олегом диалог, но мне кажется, что инвестору важно, что он купил дешевле чем предполагал. Экономия позволяет высвободить часть средств для покупки других интересных акций,в целях большей диверсификации Вашего портфеля, на что раньше: при более высоких ценах, Вы может быть даже не рассчитывали.

        • Luck_cky
          7 июня 2012 20:58
          я в общем про усреднение все что понимаю и думаю написал здесь 
          http://roundabout.ru/usredne... я там просто говорил, то что я могу Вам ответить – дело это с усреднением очень личное и зависит от психики инвестора, от его жадности и пугливости. объективно – смысла оно не имеет, согласен. но не могу не согласится и с 
          ValuaVtoroy , в том что усреднение часто дарит приятные сюрпризы в виде дополнительного капитала. но часто и огорчает, когда упускаешь возможность войти на весь лимит по хорошей цене, ожидая частью лимита лучшей цены :)

          • ОК
            7 июня 2012 21:27
            Это уж как" повезёт," но давайте относиться к этому филосовски. С каждым произойдёт то,что предписано судьбой. Вся наша жизнь, это цепочка событий,которые должны произойти, и которые произойдут. Всё фатально, всё неизбежно, как это ни печально.

            • ValuaVtoroy
              7 июня 2012 21:55
              да. согласен...

              • ОК
                8 июня 2012 00:02
                Вот уж только давайте без фатализма... :)

          • ОК
            8 июня 2012 11:18
            Достаточно долго тестировал различные торговые стратегии и могу сказать следующее наблюдение (также подтверждается рядом авторов): если используется стратегия take-profit (скажем, взяли 10% с рынка и ушли), то выгоднее делить операцию на две части – половиной выходить при получении 5% прибыли и половиной – при получении 10% прибыли.

            Т.е. матожидание прибыли на больших выборках для стратегий, которые я изучал, было выше при разбиении капитала на 2 части. На самом деле, чем больше частей, тем доходность выше. Но практически разумно делить на 3-4 части, при дальнейшем дроблении прибавка к доходности становится незначительной (<1%). А вот дробление на 3-4 части дает +5-20% доходности в зависимости от стратегии и рынка.

            Если заменить здесь усреднение на выход на усреднение на вход, то, думаю, должны получиться аналогичные результаты.

            На самом деле, угадать, когда входить по минимальной цене – невозможно и стратегия Олега как раз и позволяет не переживать по поводу не лучшей цены. Если цена хороша и подходит в рамки 10/20% дивидендной доходности – нужно просто брать. И не сожалеть потом.

            • Павел Т
              8 июня 2012 19:51
              Если я правильно догадался, в основе стратегии take-profit лежит тайминг, а тайминг-подход спекулянтский. В теории всё красиво и прибыльно: выскочил в два-три приёма с профитом, а потом увидел, что восходящий трэнд продолжается, опять заскочил, и опять выскочил с прибылью.
              Ну а если восходящее движение сменилось на рынке бешеной волотильностью? Что тогда? Боюсь, что инвестор может столкнуться здесь с материальной и психологической проблемами.
              В чём коренное отличие инвестора от спекулянта? Спекулянт, при заключении сделки, ориентируется прежде всего на курсовую разницу. Если она положительная-значит всё окей. Спекулянт , конечно знает, что за акциями стоит бизнес, но этот факт не является для него определяющим при принятии решения.
              Совсем другое дело- инвестор. Инвестор выставляет заявку на продажу, только если бизнес, акциями которого он владеет, перестаёт удовлетворять каким то его критериям 
              Если инвестору посчастливится отыскать такую компанию, бизнес которой генерирует хороший денежный поток, менеджмент честен, а основные владельцы дружелюбны к миноритариям, и щедры на дивиденды, то у инвестора вряд ли возникнет желание выйти  из такого бизнеса, а ,следовательно, реже будет возникать потребность в поиске точек входа.
              Я думаю, что усреднение при выходе имеет смысл в том случае, когда инвестор решил, что цели им достигнуты, и можно на покой. Тогда, если на тот момент на рынке будет господствовать восходящий трэнд, имеет смысл выходить не сразу, а постепенно.
              Угадать что либо на рынке,действительно, проблематично. Пускай- ка в  этом упражняются спекулянты. Мы же, будем следовать стратегии долгосрочного инвестирования, каждый на свой манер.

              • ValuaVtoroy
                9 июня 2012 10:12
                Наверное, я несколько нечетко выразил свою мысль в сообщении. Я не в коем случае не советую спекулировать, это тяжело и нервно. Это работа.

                Я имел ввиду следующее: расчеты показывают, что стратегия усреднения работает лучше, чем одноразовая операция по фиксированной цене. Я не проверял это утверждение для операции "вход" (как делает именно инвестор),  но много убеждался в ее правильности для операции "выход" (как делает спекулянт).

                На мой взгляд, обе операции (и вход и выход) – два конца одной палки, соответственно, усреднение будет прекрасно работать и для "входа", т.е. покупки акций под дивиденды – именно то, чему мы все вместе здесь учимся. Поэтому, основная мысль состоит в том, что эффективнее входить кусками по все более хорошим ценам, а не ждать лучшей цены. Именно так, как рекомендует делать Олег – входить 3-4 частями в год.

                • Павел Т
                  9 июня 2012 14:58
                  Ну, чтож, не буду доказывать обратное, тем более, что Ваши доводы подкреплены опытом. Если есть необходимость выйти из бумаг, то почему бы и не выйти и в два и в три приёма. Если есть такая возможность, то именно так и надо поступать. 
                  С основной Вашей мыслью: " что эффективнее входить кусками по всё более хорошим ценам, а не ждать лучшей цены" полностью согласен Именно так я и делаю.
                  Прошлой осенью зашёл в два приёма в "Лукойл", и в три приёма в "Сбербанк", так что, по большому счёту, спорить нам с Вами не о чем.
                  Хотелось бы только добавить, что хорошо бы совершать по меньше ошибок при выборе акций. Ошибки приходится исправлять: выходить из одних акций, искать точки входа при покупке других,  что приводит к росту издержек, и снижению доходности портфеля.

          • ОК
            8 июня 2012 14:17
            Вот теперь всё встало на свои места)))
            Олег, спасибо!

  • 7 июня 2012 18:53
    Олег, а как вы определили что тнк-bp недооценен?это на фоне снижения?или еще как-то?
     

    • rost333
      7 июня 2012 21:01
      я думаю, что и по 80 рублей он недооценен примерно вполовину. эта компания хорошо управляется, ориентирована на интересы акционеров и зарабатывает очень хорошие деньги в самых разных обстоятельствах... возможно, я не правильно понимаю вопрос – тогда уточните что Вы спрашиваете.

  • 7 июня 2012 23:49
    Чего-то я мосэнергосбыт привилегированные не нашел, только а.о. Стоят 0,3940. Не поясните? 

    • Alexander_Sh
      8 июня 2012 00:06
      А префов Мосэнергосбыта и нет вроде. Да и в стратегии Олег упоминает обычки.

    • Alexander_Sh
      8 июня 2012 07:57
      да, есть только обычка. это у меня в этой статье в одном месте очепятка (я уже поправил) – она видимо и ввела Вас в заблуждение. прошу прощения.

  • 8 июня 2012 00:18
    ТНК-BP я тоже затаварился, если так можно сказать, на несколько лет вперед. Буду надеятся, что дивиденды не подведут. Олег, что Вы думаете по поводу сильной просадки Мосэнергосбыта? Они торгуются уже с 50% дисконтом от целевой цены,
    в то время, как совет директоров рекомендовал для голосования на ГОСА утвердить размер выплат на уровне 0,13 руб. на акцию. Информация взята на сайте www.investfunds.ru. Там же аналитик «Рай, Ман энд Гор секьюритиз» Дмитрий Доронин говорит: "Высокий показатель payout ratio (доля дивидендов в чистой прибыли) является позитивным сигналом с учетом того, что и после 2013 года инвестиционные потребности госхолдинга останутся существенными (81 млрд руб. в 2014—2016 годах). Поэтому вполне вероятно, что практика высоких дивидендов «Мосэнергосбыта» будет продолжена. Основным препятствием может стать ужесточение регулирования сбытовой деятельности со второго квартала." Все таки как-то странно рынок реагирует на "позитив"... Если все будет, как говорит господин Доронин, то купив акции сейчас по цене 0,40, в 2013 году можно ожидать 32% доходности.

    • Pavel-1
      8 июня 2012 07:56
      посмотрим как оно будет... я тоже расчитываю, что будут хорошо платить. а поведение рынка оно иррационально практически всегда – на него объяснений не напасешься....

  • 8 июня 2012 14:17
    так получается что наш пенсионер не только префы берет, но и обычные акции в один портфель?
     

    • rost333
      8 июня 2012 22:33
       Если дивы платят на обычку (или префы и вовсе отсутствуют) при прочих равных – то какая разница?

  • 9 июня 2012 10:28
    Олег, спасибо вам за ценный материал! 
    Полное описание дивидендной стратегии планируете описать?
    В общих чертах так то уже понятно все, но хотелось бы зарезюмировать, вдруг что упустил)

    • Anndy dd
      9 июня 2012 11:30
      хорошо. постараюсь в ближайшее время сделать... посмотрим, получится ли :)

      • ОК
        9 июня 2012 13:27
         Олег, а когда примерно планируете сделать список бумаг для покупок на этот и следующий год?

        • иван Соколов
          9 июня 2012 14:45
          уже делаю... думаю через неделю закончу...

          • ОК
            9 июня 2012 16:50
            А не торопитесь? Впереди много решений нового правительства, которые могут изменить взгляд на будущее компаний Вашего списка.

            • sva52
              9 июня 2012 17:10
              думаю, что впереди всегда много разных событий, которые могут изменить взгляд. ну значит, если взгляд изменится –  буду вносить поправки... а что еще тут поделаешь?

  • 10 июня 2012 18:22
    Олег, добрый день! Я – начинающий "пенсионер" и инвестор, своего мнения и опыта у меня пока мало, поэтому я целиком и полностью, слепо, как котенок, следую Вашим рекомендациям. Простите, если мои вопросы покажутся  глупыми. Почему Мосэнергосбыт не покупаю сразу? Разве важна очередность, если цена определена? Почему надо ставить заявку и как это делать в стакан между покупками и продажами на Ленэнегрго? По Нижегородсбкомп а.п. снимать заявку?