Читатель вхОд

вечное | 18.05.2012 | 112 отозвалось


ЧТО ДЕЛАТЬ С МИЛЛИОНОМ?


Некоторое время назад мне пришло интересное письмо, полный текст которого я привожу ниже.

 

"Здравствуйте, Олег!

Я понимаю, что большинству посетителей сайта интересно как накопить на безбедную пенсию или бросить работу и жить на дивиденды. Поэтому что делать дальше они пока не думают.

И вот «сбылась мечта идиота», и человек накопил некий капитал, приносящий 10 % годовых, которые обеспечат ему тот образ жизни, который он хотел.

 

А что дальше? Если дивиденды покрывают все расходы, а часть их еще и капитализируется, то когда тратить основной капитал? Гроб с карманами еще не придумали... Завещать потомкам? А не отобьет ли у них свалившееся наследство вкус к жизни? Быть может, стоит остановиться раньше и считать достаточным накопленный капитал с учетом того, что его стоит тоже частично проесть?

Отдельная сложная тема: сколько денег давать выросшим детям. Это одна из главных тем, волнующих некоторых моих знакомых американских миллионеров.

Оплатить учебу, купить первое жилье — это лежит на поверхности. Нет долгов ни по студенческим кредитам, ни по ипотеке. Отлично! И вот молодой специалист начинает делать свою карьеру, получает 40—50 килобаксов в год. А тут папа дарит ему миллиончик-другой... К чему это приведет?

Было бы интересно прочесть ваши соображения на эти темы, полагаю, не мне одному.

С уважением, Николай"

 

Постараюсь изложить, что я соображаю на эти темы. Но мне самому очень интересно узнать, что думают об употреблении своего миллиона другие люди, потому с нетерпением жду комментариев на эту запись.

 

Честно сразу скажу, что думаю о будущем мало, нерегулярно и бессистемно. Я предполагаю, что в течении ближайших 6-10 лет мой инвестиционный цикл будет завершен: то есть реинвестирование капитала потеряет для меня экономический смысл, прибыли превратятся просто в цифры, ибо не только текущее потребление будет обеспечено (это реализовано уже как 5 лет), но и все страховки на разные случае жизни будут сформированы.

Может я слишком оптимистично смотрю в будущее, но рано или поздно, наступит такой момент, когда надо будет решать, как поступить с избыточным доходом. Традиция нам подсовывает в такую минуту два шаблона: родственники и благотворительность. Не будем изобретать велосипед, давайте посмотрим, какие блага могут принести родственникам и миру наши деньги.

 

Детей у меня нет. Казалось бы, это упрощает задачу. Но у меня есть рота сообразительных племянников и  племянниц. Моя мама читала мне 3-летнему на ночь "Евгения Онегина", полагая, что Пушкин написал историю, которую каждый рождающийся джентльмен должен услышать в первую очередь. Возможно, мне именно поэтому не избежать участи "дяди самых честных правил".  Что может дать богатый дядюшка? Я не знаю – у меня не было дяди, который хотел бы мне что-то дать. И, сказать по правде, я всего пару раз в жизни имел слабость пожалеть, что мне никто никогда материально не поможет: один раз, когда я желал иметь возможность хотя бы три года, не думая о заработке и пользе, учиться непрактичным вещам, и другой раз, когда я устал скитаться по съемным углам – я думал, что если бы хоть кто-то из родственников мне оставил хоть где-нибудь хоть какое-нибудь жилье, я был бы ему совершенно неблагодарен, как и все мне знакомые наследники жилья. Так что, если бы я мог подарить каким-то своим родственникам пару лет материальной независимости, когда они в ней нуждаются, и свой угол под солнцем – я бы это сделал. Пойдет ли им это на пользу? Как я могу это знать... Это ответ на вопрос, оставлять ли детям миллионы, развратит их это или обогатит. Как мы можем знать? Польза, по-моему – это такая интимная тема разговора человека с Б-гом, с миром, с судьбой... Я и в своем-то диалоге мало что полностью понимаю и осознаю, а в обрывках музыкальных фраз из предполагаемых разговоров других людей, даже если они мне дети – что я могу понять?! Что бы человек ни делал со своей жизнью, убивает себя или реанимирует, – миллион ему поможет. На пользу ли себе и другим он это делает, не знает ни он ни другие – так я думаю. Говорят, что время это отчасти знает, но не точно и не полностью, ибо на всякое время случается и совершенно другое время. И так далее. В общем, я бы дал всем, кто мне симпатичен, немного денег на всякий случай – вдруг они хотят совсем не то что имеют.

 

Благотворительность для меня трудная и туманная тема. Как я написал выше, я не верю что знаю какие мои действия приведут к благу, а какие – к злу. Я держусь поближе к тому, что мудрые люди называют добром, и держусь подальше от того, что называется злом, но не знаю к чему это меня и других приведет.

А инвестировал избыток я бы  в то, что люблю. И будь что будет. Я люблю то место в котором сейчас живу и хочу провести свою старость, я бы помогал по мере сил тем людям, что живут рядом со мной, земле и деревьям вокруг меня. Я люблю старые деревья, и я вижу смысл в том, чтобы скупать леса и учреждать фонды, финансирующую охрану этих лесов от вырубок по любым причинам на протяжении столетий. Я люблю поэзию, и я бы учредил при случае какую-нибудь стипендию для старых поэтов. Я люблю классическую музыку, и, вероятно, буду участвовать в финансировании какого-нибудь камерного музыкального фестиваля, или еще чего-нибудь в этом роде.  Как-то так. Я не думаю, что у меня когда-нибудь денег будет больше, чем предметов у моей любви.

 

Чего бы я боялся и избегал в этой теме, так это - чересчур серьезного отношения к себе и своим деньгам. Несколько лишних долларов – не повод наполнять свою жизнь суждениями кому дать, а кому отказать. Во-первых: не судите, да не судимы будете – что правда в независимости от вероисповедания. Во-вторых, я предпочту выкинуть свои деньги на ветер или нанести страшный ущерб психике и хозяйству какого-нибудь из неблагодарных потомков лишним миллионом долларов, шансу превратиться во всезнающее серьезное и очень занятое сплетнями старое чудовище с пухлым кошельком. Я не маялся с зарабатыванием, и не хочу маяться с тратами.

 

Будет ли у моих племянников и племянниц, и у любимого мной места на земле будущее, будет ли у них польза, счастье и удача – я не знаю. Но я делаю в силу своего разумения что-то, я надеюсь, хорошее со своей жизнью и, если представится шанс/приглашение, – поучаствую, так разумно как смогу, в прочей жизни. Я это делал и без денег. С деньгами я тоже буду это делать. Настолько осторожно, разумно и терпеливо, насколько удастся. Обещаю.

 

 

 



ПО ТЕМЕ

ГИМН ДОХОДНЫМ ИНВЕСТИЦИЯМ

“Инвестиция – это операция, которая после тщательного анализа предполагает сохранность основного капитала и удовлетворительный доход”
Бенджамин Грэхем ”Разумный инвестор”
Очевидно, что и писать больше нечего было бы, если бы не существовало еще несколько десятков смыслов слова “инвестиция” и, соответственно, несколько десятков сбивающих с толку способов употребления капитала. Я не буду углубляться во все эти определения и способы, поберегу свою и Вашу голову, но постараюсь подробнее остановиться на определении Грэхема и моей практике доходных инвестиций.

читать полностью…

ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ

Если кому будет трудно читать много букв, скажу сразу в двух словах – плохая идея.
Черт, я очень склонен к инвестициям в недвижимость, я люблю закопать деньги в землю или залить их бетоном и накрыть стеклом. Я даже умею это делать доходно и качественно, потому я наверное как никто другой знаю насколько это бесперспективное дело. Спрашивать меня про недвижимость – это все равно что Баффета спрашивать об авиакомпаниях: великолепное времяпрепровождение, почти никогда не могу от него удержаться, но друзьям – не советую.

читать полностью…

  • 18 мая 2012 08:46
    Примерно также бы распорядился, закрыл бы вопросы с образованием и жильем для детей/родителей, а дальше тратил на благотворительность и те вещи, которые завлекают: экология, эксремальные виды спорта и наука, в особенности квантовая телепортация и комнатная сверхпроводимость))

    • Илья К.-1
      18 мая 2012 09:38
      новая тема. буду думать над комнатной сверхпроводимостью :)

      • ОК
        18 мая 2012 14:29
        это, кстати, полюбасу две нобелевки: одна за получение материала, а вторая за стройную и логичную и красивую (это главное) теорию.

        ну и рядом нобелевка за теорию высокотемпературной сверхпроводимости (это 130-170 К)

  • 18 мая 2012 09:11
    Олег, здравствуйте !!
    Извините, если я просмотрел ответ на этот вопрос – но ответа я не увидел... А вопрос такой: как именно вынимаются деньги для жизни у Вашего "пенсионера" ?? С одной стороны – "шкура неубитого енота", конечно, но интересно же!
    Процитирую свежего Спирина: "Если.... приоритетным условием в вашем случае является стабильность ежемесячного дохода (например, это пенсия, на которую вы живете), то в этом случае капитал должен быть размещен в предельно консервативных инструментах. В этом случае ни о каких операциях на фондовом и валютном рынках речь идти не может, а наиболее подходящим инструментом будут облигации и депозиты в надежных российских банках..."
    От себя добавлю, что у многих в качестве "пенсии" выступает доход от сдачи в аренду недвижимости, но ВЕДЬ ВАШ САЙТ О ДРУГИХ ИНВЕСТИЦИЯХ!!!
    Так КАК ????  
    С уважением, Дмитрий :)

    • Archie
      18 мая 2012 09:36
      дивиденды же приходят каждый год :) раскладываю ту сумму, что мне в течении года потребуется по депозитам – и все дела... аналогично поступаю с доходом от недвижимости, когда ежемесячные поступления больше того, что мне в течении месяца понадобится. 
      а сайт вОкруг да ОкОлО пишет о любых доходных инвестициях. если бы сейчас было выгоднее вкладывать в недвижимость, как год назад – я бы писал о недвижимости. если наступит время облигаций – буду обсуждать облигации. депозиты для меня – инструмент хранения.

  • 18 мая 2012 09:16
    PS. Снова я... Сюда (к этой статье) я послал вопрос потому, что не увидел ссылки на сайте для вопросов "общего характера"..

    • Archie
      18 мая 2012 09:37
      никаких проблем :) актуальный вопрос под последний пост – старый проверенный временем прием :)

  • 18 мая 2012 09:43
    Все это конечно прекрасно. Но по моему рационально решать проблемы по мере их возникновения. Судя по сайту довольно большое количество людей решила заняться инвестированием. И рассуждать о том, что делать с избыточными деньгами от инвестиций мягко говоря рановато. Как говориться все побежали, но не многие добегут. И когда(если) я добегу до цели вот тогда и буду голову ломать.

    • Григорий
      18 мая 2012 10:05
      во многом согласен. но я заметил, что многие люди боятся богатства, потому что боятся оказаться в глупом положении, когда оно у них будет. все что я хотел сказать этой статьей, что я не боюсь быть дураком, бедным или богатым. когда я счастлив, мне все равно глуп я или умен – какая-то такая мораль...

      • ОК
        18 мая 2012 11:16
        Ну да. Счастье либо есть либо его нет. Причем ни от собственного здоровья ни от количества денег не зависит. Проверено на себе.

    • Григорий
      18 мая 2012 10:06
      В инвестировании нужно думать на много ходов вперёд. Так что и тему наследства обсуждать стоит.
      Кстати, вспомнился "Золотой теленок". Там очень ярко описано что бывает, когда человек фокусируется на движении к цели, а не на самой цели.

  • 18 мая 2012 10:26
    Ну, не знаю... Мне бы на мои "хотелки" хватило бы времени и денег)))
    И дать образование и жилье детям/родителям, естественно.

    Кстати, а миллион в какой валюте?)))

  • 18 мая 2012 11:16
     Олег, а почему вы не считаете ликвидационную стоимость своего инвестиционного портфеля, это же довольно легко сделать?

  • 18 мая 2012 11:28
    Мне кажется, что с ростом богатства,меняется философия человека, меняется его взгляд на жизнь. Бедный богатого не разумеет. Это всё-равно, что спросить у бедняка, которому денег хватает только на крабовые палочки, что он будет ощущать, когда съест в ресторане пять порций крабов. У меня нет тех денег, и я не знаю- как-бы повёл себя, появись вдруг они. Может быть подался в альтруисты, а может быть с криком-" Да не доставайся же ты ни кому" сжёг бы этот миллион в камине.

    • ValuaVtoroy
      18 мая 2012 11:37
      Последняя строчка  "Может быть подался в альтруисты, а может быть с криком-" Да не доставайся же ты ни кому" сжёг бы этот миллион в камине." развеселила. Спасибо.

    • ValuaVtoroy
      18 мая 2012 16:03
       "...что он будет ощущать, когда съест в ресторане пять порций крабов."

      Поскольку съесть даже 2 порции камчатского краба задача непростая, то, полагаю, будет в той или иной степени страдать от передания...

      • kolyamour
        18 мая 2012 17:16
         Да-пять порций это пожалуй перебор. Прочитал Ваш комментарий , и от души посмеялся над собой. Будьте ко мне великодушны. Ни когда не видел крабов, и не представляю какого размера бывают порции. Мне казалось до сих пор, что они маленькие. Но тем не менее, сути это не меняет. Вряд ли ему суждено страдать от переедания подобного рода.

  • 18 мая 2012 14:12
    Как говорил Чичиков, "Как не чувствовать мне угрызения совести, зная, что даром бременю землю, и что скажут потом мои дети? Вот, скажут, отец, скотина, не оставил нам никакого состояния!"

  • 18 мая 2012 14:18
    Олег, а можете про любимое место написать подробнее, почему оно любимое?В памяти кажется отложилось, что Вы из Херсона, разве там много деревьев?Мы живём в подмосковье, муж мотается на работу в москву, а "по ночам" мечтаем жить на берегу моря в тихом небольшом городе )). В целом хоть сейчас готовы выйти на пенсию и уехать в своё любимое место, но пока нет ясности и мира в сердце по вопросу хорошего образования для своих 5-ти летних двойняшек.

    • Светлана Кечина
      18 мая 2012 15:40
       Светлана, отлично вас понимаю. Осенью мои двойняшки пойдут в 1-й класс, поэтому я не могу себе позволить выйти на пенсию в ближайшие годы.

      Полагаю, что дети, которые не видели, как родители (или отец, если мама воспитывает малышей) зарабатывают хлеб свой в поте лица своего, не получат чего-то очень важного, что мы родители обязаны им дать. Они будут думать, что деньги берут из тумбочки.

      Когда дорастут до более сознательного возраста (какого?), можно будет сказать: "Папа много работал, теперь может и отдохнуть".

      • kolyamour
        18 мая 2012 16:39
        Позволю себе немного возразить Вам, вернее предложу другую мысль.

        Мне кажется, что важно НЕ КАК РОДИТЕЛЯМ тяжело (легко) достается, а 
        КАК ДЕТЯМ достается благо.
        Другими словами, родители могут в поте лица добывать богатство и при этом баловать детей. Или родителям может достаться все легко и они, даже, могут не работать, но 
        создать для ребенка систему, при которой он (ребенок) достигает и добивается благ. 
        Важнее для ребенка все-таки собственный опыт )
        И, если посмотреть с другого угла, есть разные способы зарабатывания на жизнь. 
        Скажем "в поте лица своего" – это только один из вариантов. 
        Какой пример нужно показывать ребенку:
        - деньги достаются ТЯЖЕЛО и в "поте лица", работаем по 12 часов в день, стоим в пробках и т.п.
        - или, что для зарабатывания денег нужно что-нибудь придумать такое , что позволит создать подходящие условия, заниматься любимым делом  и , соответственно, зарабатывать ЛЕГКО. 
        Вопроооос!

        • kissa121076
          18 мая 2012 17:10
          Изгоняя Адама из рая, Бог сказал ему: "В поте лица твоего будешь есть хлеб" (Бытие, 3, 19).
          Период, когда приходилось работать по 12 часов в день прошел у меня, слава Богу, уже давно. Сейчас могу себе позволить иметь 18 недель отпуска в году, уделять детям и путешествиям много времени. И в пробках не стою уже 9 лет, купил квартиру неподалеку от работы. Так что пример сейчас не самый "потный", а жена с появлением детей занимается их воспитанием.
          Но полностью бездельные родители – плохой пример детям, это не даст им правильного понимания жизни.

          • kolyamour
            18 мая 2012 17:19
            "Полностью бездельные" и "в поте лица своего.." – это две крайности, по-моему ...
            А есть и середина ... 

            • kissa121076
              18 мая 2012 17:31
               Если я завтра брошу работу, то середины не будет. А будут полностью бездельные родители... Вот и не тороплюсь на пенсию.

              • kolyamour
                18 мая 2012 18:22
                Странно... И все-таки крайности... 
                Что, кроме работы, у вас других занятий не найдется?

                • kissa121076
                  19 мая 2012 08:41
                   Есть, путешествия. Но это тоже вариант безделья, хотя и очень приятный, а порой и нелегкий. Этот пример детям также стараемся привить... Однако, это самый дорогой из осмысленных видов удовольствий, а детям нужно научиться не только тратить деньги, но и зарабатывать...

                  • kolyamour
                    19 мая 2012 12:17
                    Я наверное сильно озабоченный. Но ситуация когда у меня есть только занятия, связанные с работой, от которой на пенсии захочется отдохнуть, заставляет меня задуматься: Что-то не так.

                    Сразу возникает вопрос: Я ищу свободы (а занимаясь инвестированием мы в том числе ищем свободы финансовой). Мне она зачем? "Свобода от чего-то" или "Свобода для чего-то"

                    • kissa121076
                      19 мая 2012 22:04
                       

                      Работа работе
                      рознь... Когда ты зарабатываешь свой кусок хлеба нелюбимым делом, и приходится
                      тратить на это почти все свое время – это ужасно...


                       


                      Если твоя работа,
                      хоть и по 12 часов в сутки, приводит к зримым ощутимым результатам, да к тому
                      же, используя полученное образование, совсем другие ощущения. Ты понимаешь, что
                      ты не зря окончил институт и защитил диссертацию.


                       


                      Теперь твоя
                      квалификация позволяет тебе делать то, что тебе нравится, и получать за это
                      достойную компенсацию.


                       


                      С годами
                      профессиональная составляющая работы сокращается, а административная нарастает.
                      Это несколько грустно, но так устроена жизнь. И пока твой труд ведет к развитию
                      бизнеса, ты получаешь удовольствие от этой деятельности.


                       


                      Если же развитие
                      прекращается по каким-либо причинам: конкуренция Китая, неразумная политика
                      властей и т.п., встает вопрос, а сколько я готов тратить своего времени
                      (единственный реально невосполнимый ресурс!) на зарабатывание в течение года
                      дополнительных нескольких процентов к уже сделанным сбережениям?


                       


                      Вот тогда и
                      возникли мысли, что пусть деньги делают деньги, а работать можно и поменьше,
                      используя освободившееся время для воспитания детей и путешествий. Всех денег
                      никогда не заработать, и стремиться к этому не надо.


                       


                      Частичная
                      занятость представляется разумным компромиссом, позволяющим и иметь достаточно
                      свободного времени, и подавать детям пример, что нужно работать. Не волнуйтесь,
                      бездельниками они сумеют стать и без примера родителей!

          • kolyamour
            13 июля 2012 14:20
            Если не секрет, Вы таки наемный работник или бизнесмен? Потому что вы написали – купил квартиру неподалеку от работы, значит вроде как работаете, ане бизнесмен. Тогда что же это за работа и кто вы по специальности, что работодатели позволяют вам 18 недель отпуска в год?

            • Konstantin-1
              15 июля 2012 21:37
               Я себя пробовал в обеих ипостасях... Уже много лет наемный работник на руководящей позиции... Через 15 лет работы генеральным директором выбрал "частичную занятость": всех денег не заработаешь, и стремиться к этому не надо, а единственный невосполнимый ресурс – это время, и лучше его потратить на воспитание детей и путешествия...

    • Светлана Кечина
      18 мая 2012 16:29
      Херсон – сознательный выбор. Родился я в украинском Полесье, которое в 1986 году пострадало от чернобыльской катастрофы (30-километровая зона). Хутор, где я провел детство расположен в очень красивом месте. Дом деда стоял у ручья на краю большого соснового леса в 200 метрах от реки Уж. Светлый сосновый лес растущий на песчаных дюнах – старая тема моих снов. Мы нашли такой же лес, но с морем, а не речкой. Девчонки мои больше любят море.
      Мы купили немного земли на краю деревни в 100 километрах от Херсона. В этом месте степь, пустыня, лес и море сходятся как бы в одну точку. Глушь страшная, но есть интернет и электричество. Вокруг Черноморский биосферный заповедник, заповедник птичий и птиц действительно очень много. Море мелкое, благодаря этому нет и не будет туристов, берег песчаный поросший дикими оливками. В 20 километрах Днепр – хочу со временем и там прикупить немного земли, поставить охотничий домик и ходить туда на рыбалку (я люблю длительные пешие прогулки и медитации с удочкой). Местные заняты морской рыбалкой по пеликану (пеликаны показывают где рыба) – надо будет со временем тоже освоить. Лес грибной, что для нас большой плюс – мы все грибники страстные. Степь – она степь и есть, море цветов, сейчас маки отцветают и принимается ромашка :)  Пустыня тут очень оригинальна: небольшие дюны, а между ними березовые рощицы :) Сейчас копаю траншеи под фундамент – всегда мечтал как-нибудь в одиночку построить дом, вот и пришло время для этой мечты. Все вместе закладываем потихоньку сад: уже посадили черешню, грецкий орех, абрикос и немного винограда, готовимся к осенним посадкам, хотим яблони и персики засадить... 
      Мне трудно понять родителей, у меня детей нет. Сам я школу ненавидел всеми фибрами души (хотя учителя у нас были очень достойные люди, знающие свое дело). И будь у меня дети, я бы давал им домашнее образование. Но это, наверное, немного экстремистская позиция. 
      У нас в соседней деревне анекдот: родители отправили сына учиться в Киев и делать там карьеру. Сын выучился, сделал к 25 какую смог карьеру, заработал денег и купил себе с молодой женой в тайне от родителей (те хотели, чтобы дети жили в городе), дом в соседней деревне, куда и переехал :) Вот такие вот сельские сплетни.

      • ОК
        18 мая 2012 16:37
        Второй раз замечаю, поэтому не могу не спросить.
        "Девчонки мои больше любят море." и "у меня детей нет" – это как?
        Просто сам иногда девчонками называю жену с дочуркой.

        • TrueBoriska12
          18 мая 2012 17:06
          у меня не вполне форматная семья для нашей культуры :) один муж и две жены.

          • ОК
            18 мая 2012 17:31
            ...вот оно как! – хотя думал, что будешь скрывать... Не повезло детям, не родившимся у богатого папы!

            • Alexey Myasnikov
              18 мая 2012 17:33
              ну а что тут скрывать :) так случилось. 
              зато как повезло племянникам! :)

              • ОК
                18 мая 2012 23:18
                 Уж простите совсем за бестактный вопрос... А как же тогда детей-то нет?!

                • Ivonna Ivona
                  19 мая 2012 08:05
                  Че за народ???
                  Ivonna Ivona, вы бы сразу попросили приватное видео опубликовать, что мелочиться-то?. 
                  Может оставить автору его личную жизнь – лично для него?

                  • sergey_sub
                    19 мая 2012 11:42
                     Вы пожалуйста не сердитесь на неё. Это очень по женски и вырвалось непроизвольно. Думаю, что Ivonna Ivona не собирается копаться в личной жизни Олега.

                • Ivonna Ivona
                  19 мая 2012 11:32
                  Б-г не дал

                  • ОК
                    19 мая 2012 20:17
                     Заклюют опять;)

                    А вы просите!

                    • Ivonna Ivona
                      19 мая 2012 21:14
                      они по доброму :)
                      я полагаю, что Он лучше знает. пусть будет, как Он хочет... я постараюсь принять.

                      • ОК
                        28 мая 2012 20:44
                        Ну, да, Ему виднее... но нюансы остаются...

                    • Ivonna Ivona
                      19 мая 2012 21:39
                       Ради бога, простите, если я Вас чем-то обидел. Даже в мыслях не держал. Наоборот-хотел за Вас заступиться. Говорю это вполне искренне.

          • ОК
            18 мая 2012 17:32
             В некоторые периоды жизни об этом мечтали многие мужчины, но мало кому удалось!

          • ОК
            19 мая 2012 11:18
             Превосходный расклад! И для детей места достаточно.  Когда дети в 4 руки – это значительно проще,  нежели одни руки на все.

          • ОК
            19 мая 2012 22:02
            Понял.Спасибо.

      • ОК
        18 мая 2012 17:36
         Отличный проект! Порой тоже хочется поселиться в глуши и жить тихой размеренной жизнью... Однако, пока дети не выросли, мы себе ничего такого позволить не можем.

      • ОК
        19 мая 2012 09:21
        Уверен Вы уже перелопатили кучу литературы по проектированию и строительству "сельских домов". Но я все таки дам ссылку http://dwg.ru/dnl/.... Здесь конечно 95% профессиональная литература(сканированная и переведенная в формат djvu), но при желании и наличии времени можно нарыть и то что Вам подойдет. Есть раритеты выпущенные даже при царе батюшке в 19 веке. Но поверьте актуальности они не потеряли. Как говаривал мой наставник – "Двутавровая балка она и во Вьетнаме балка :-)".

        • Григорий
          19 мая 2012 11:52
          спасибо большое. старая литература для меня на вес золота.

  • 18 мая 2012 14:49
    Закопал бы, а в следующей жизни выкопал и продолжил инвестировать! 8) 
    А если серьезно, то это полезная тема. Ведь представляя себе действия, посвященные судьбе богатства, мы приучаем свое сознание к нему за ранее и благодаря такой тренировке многие негативные аспекты, желания быть богатым, уходят, в небытие. Короче, нам становится не так "стыдно" быть успешными и обеспеченными.
    Лично Я бы в космос полетел, потому что мне эта тема очень нравится. Построю научный институт и соберу в нем группу толковых людей. Будут строить космический корабль с двигателем искривления пространства. Чтобы будущие поколения могли путешествовать к звездам. 8)))) Да и ещё много чего.
    Благодарю за статью. Прям на душе тепло стало!!!

  • 18 мая 2012 16:08
    Поддерживаю. Нет смысла заморачиваться по поводу избыточных денег больше,чем по поводу их недостатка. В любом случае, от второго к первому переход может быть очень быстрым. А если у вас есть какие-то идеи о своем месте в этой жизни, то наличие свободных денег не помешает их реализовать.

    • Lily Kolotilina
      18 мая 2012 16:22
       Мне кажется, что вопрос в другом... Когда стоит остановиться и решить, что хватит их зарабатывать... Всех денег не заработаешь, да стремиться к этому не нужно. Важно понять, когда вовремя остановиться.

      • kolyamour
        19 мая 2012 13:58
        согласен. это самое важное в этой теме.

  • 18 мая 2012 19:20
    Всем привет! Вот порадовали, честное слово!  Я даже и не думала, что столько людей учитывают экологические проекты и научные разработки при размышлениях о том, куда потратить свои деньги.  Честно говоря, я "ЗА". Хотя у меня самой только ближайшая перспектива "не пробочных" и "не 12часовых" рабочих дней:  пойду в танцевальный клуб, столько всего есть, чего я не успела в юности: и аргентинское танго, и фламенко, и белли-данс, и, я извиняюсь, пилон...    Но возможно, что терпение будет вознаграждено и денег появится и на научные изыскания. В основном, в области биоэнергетики.
        Олег, извините, если вопрос глупый. Но вот сегодня я что-то неудачно нажала на компьютере, и важная закладка пропала. Искала в и-нете потом все заново.   Хочу спросить: а какие-то еще есть подтверждения владения долей бизнеса, кроме строчек в таблице совершенных сделок?  Ну там выписки из реестра, цветные бумажки, наконец, еще какие-то документы, и т.п.? А то случись что с информационным центром, и поминай,  как звали этот дивидендный портфель. Поделитесь опытом, пожалуйста.

    • dokAlena
      18 мая 2012 23:21
       Наверно, уместно взять выписку из депозитария, а также существует такой "реестр акционеров" – обновляется ежегодно. Другое дело, как доказывать, что акции Вы перед информационным сбросом не продали?! Это всё-таки должен подтвердить депозитарий. Как честный человек.

    • dokAlena
      18 мая 2012 23:52
       Чему удивляться – в науке не зарабатывают деньги, в науке ищут деньги под конкретные задачи, цели, проекты. Это проблема;) Отсюда, наверно, и полное понимание, что в ситуации с деньгами плакать не будешь.)

      • Ivonna Ivona
        19 мая 2012 11:14
         Точно! Гораздо приятнее решать вопрос "куда деть", нежели "откуда взять".  

    • dokAlena
      19 мая 2012 11:43
      есть отчеты брокера, можно брать выписку из депозитария, где они учтены. если надолго приобретаете и много, то, конечно, безопаснее перевести в реестр акции – тогда с ними точно ничего не случится....

      • ОК
        19 мая 2012 11:46
         Реестр акции?  Запомню, когда будет "много" – спрошу еще раз. Пока что не знаю, что это.

        • dokAlena
          19 мая 2012 11:49
          это операция по переводу акций с брокерского счета в реестр компании-эмитента.

          • ОК
            19 мая 2012 11:53
             Теперь понятно. Эту операцию специально заказываем? Заявляем компании "Я – твой акционер, а не просто поторговать на бирже". Приятно. Рыжий Федя из фильма "Некст" вспомнился.

          • ОК
            19 мая 2012 12:36
            Вроде и так заявлено что я акционер, потому что на адрес приходят бюллетени для голосования.

          • ОК
            20 мая 2012 10:31
             Забрёл сегодня на сайт BIRGOFF.RU "Записки о важном." Входит в ТОП финансовых блогов. Так вот там в комментариях к статье " Игры разума" посетитель блога под ником asonia1 сравнивает Вас с "Летучим Голландцем" , опасаясь, что Вы исчезните с просторов интернета так-же неожиданно как и появились. Он Вас читает,и копирует Ваши статьи. Что скажите? Надолго Вы здесь?

            • ValuaVtoroy
              20 мая 2012 11:29
              Погодите, а вам так важно присутствие гуру в сети? Идея высказана, уже почти со всех сторон обсуждена на этом сайте и в блогах... Кому трудно открыть счет у брокера, и нажать несколько раз на мышку?! Дальше надо самостоятельно – никто за ручку не подведет вас к сейфу с миллионом!

              • Alexey Myasnikov
                20 мая 2012 12:43
                 Да мне то как раз не важно. Если Вы заметили, в своём комментарии я упомянул asonia1,который переживает,что блог Олега исчезнет, а я переживаю, что он переживает.  К " сейфу с миллионом" конечно нужно двигаться самостоятельно, но если в пути встретится интересный попутчик-с которым дорога покажется более лёгкой, и который в пути даст несколько советов, а то и укажет более короткий путь-я от такого попутчика не откажусь. Олега рассматриваю не как гуру, а как интересного собеседника. Хотя, гуру это учитель, и почему бы не поучиться,когда есть чему. С уважением.

              • Alexey Myasnikov
                10 июня 2012 15:20
                Просматривал старые комменты и наткнулся. Как говорится: "если бы все было так просто, то армянское радио этим не занималось". :)
                Дело в том, что между открытием счета и жизнью на процент есть некоторая неопределенность, пройдя первую точку, Вы далеко не обязательно окажетесь во второй. А через дебри пробираться лучше с проводником, которым может быть или человек или удачно выстроенная стратегия.
                Дивидендная стратегия – вещь известная, а вот ее применение уже не так очевидно. Поэтому хочу поинтересоваться у автора блога, планируете ли Вы описать точные критерии принятия решений по выбору акций, методику подбора в деталях?
                Неужели Вам удается пролапатить весь рынок на предмет дивдоходности, потом еще посчитать нужные коэффициенты? Или есть ресурсы, где все подсчитано до нас (кроме рбк)? Поделитесь? Как можно полагаться на годовые отчеты компаний, которые выходят через полгода после завершения отчетного года, если ситуация в мире постоянно изменяется?
                Думаю, всем было бы очень интересно посмотреть на процесс принятия решений на примере разбора какой-нибудь отрасли (или даже в целом по рынку) в соответствии с Вашей стратегией. Ну и, желательно, чтобы выводы основывались на общедоступной информации или разумных размышлениях.
                Вот такой я любознательный! :))))

                • Alexander_Sh
                  10 июня 2012 17:58
                  Боюсь, Олег может не заметить Ваш комментарий так-как, адресован он не Олегу, а Алексею Мясникову. Если хотите быть услышаны, обращайтесь непосредственно к автору журнала.
                  Я внимательно прочитал Ваш комментарий, и вот что подумал. А ведь и впрямь, применение стратегии не так уж и очевидно. Во всяком случае каждым конкретным человеком Хотелось бы, конечно, чтобы у всех всё получилось, но не факт, что получится. Не факт, что то, что подошло Олегу, подойдёт всем. Мне кажется, что сам того не желая, Олег формирует завышенные ожидания у своих читателей. Многие воодушевились, и хотят достигнуть финансового благополучия за пять-семь лет, но если бы всё было так просто, то армянское радио этим бы не занималось. Желание, конечно, похвальное, но однго желания, мне кажется, маловато. Многое будет зависеть, как от самого инвестора, который будет адаптировать стратегию, исходя из своих возможностей, так и от внешних факторов.
                  Звёзды всем светят с неба одинаково, но распологаются для каждого по разному.

                  • ValuaVtoroy
                    11 июня 2012 00:47
                    Да, вторую половину коммента надо куда-то в другое место пристроить.
                    Я писал скорее не про ожидания, а про то, что пока тема раскрыта не полностью в части стратегии. Можно, конечно, открыть блог и программу трейдинга, все перенести "отсюда туда" и ждать следующего послания, но как-то это неразумно. :)))

                    • Alexander_Sh
                      11 июня 2012 06:51
                      Простите меня за мою бестолковость, но я не понял: что значит"...открыть блог , и программу трейдинга, всё перенести" от сюда туда" и ждать следующего послания"? Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
                      В одном из свежих комментариев, Олега уже просили подробнее, так сказать, в деталях, рассказать о своей стратегии, и Олег обещал предпринять такую попытку, так что следите за обновлением ресурса.
                      Теперь позволю себе процитировать Вас. " Как можно полагаться на годовые отчёты компаний, которые выходят через полгода после завершения отчётного года, если ситуация в мире постоянно изменяется?"
                      Логика тут следующая. Анализируются отчёты компаний, которые имеют многолетнюю историю, пережившие не один кризис, и, сохранившие при этом, свои конкурентные преимущества. Предполагается, что такие компании будут успешны и впредь, не смотря, на то, что ситуация в мире постоянно изменяется. У нас в России, в отличии от стран Запада, таких компаний нет, в силу молодости рынка, и имеет смысл говорить о компаниях, которые имеют, более менее, продолжительную историю.
                      А так, конечно, будущее мы знать не можем. С любой, даже самой первоклассной компанией, в нашей стране может произойти всё, что угодно-вспомним " Юкос", и ни какой: даже самый лучший фундаментальный анализ будет здесь бессилен.

                      • ValuaVtoroy
                        11 июня 2012 16:19
                         Под переносом я имел в виду слепое использование советов ведущего блога по приобретению акций. И чтобы этого избежать было бы здорово разобраться в стратегии более детально.

                        • Alexander_Sh
                          11 июня 2012 18:21
                          Теперь понял. Бездумное подражание, конечно, ни к чему хорошему не приведёт. То, что Вы задаёте ведущему, может быть, не совсем удобные вопросы, это Вам в плюс,потому как свидетельствует о Вашем желании докопаться до сути вещей. Но мне так- же кажется , что если Вы в целом принимаете дивидендную стратегию, и Вам понятны общие принципы её, то недосказанность , отсутствие деталей, открывает для Вас дорогу к творчеству.
                          Соглашусь с Олегом, что инвестирование, это в какой то мере искусство, и у каждого художника своя техника рисунка, и свои детали. Можно, конечно, копировать детали мастера, но тогда это будет не оригинал, а бледная копия.
                          Изучая технику других художников, вырабатывайте свой стиль, что бы потом: когда рука окрепнет, из под вашей кисти выходили одни шедевры в виде удачных сделок.

                    • Alexander_Sh
                      11 июня 2012 13:06
                      интересное у вас тут обсуждение :) обозначу свои взгляды еще раз. 
                      первое. прошерстить все компании с рынка – это нормально. это не какой-то гигантский труд. просто берете три компании из списка ММВБ и их исследуете с помощью интернета неделю, каждый день по часу выделяете. какая-то компания по бизнесу понравилась – ее в свой списочек, на карандаш. у нас компаний платящих хоть какие-то различимые дивиденды штук сто компаний с хорошим, интересным на мой вкус бизнесом еще штук сто. эти два списка пересекутся примерно в 40 случаях. изучить 40 компаний вдоль и поперек, чтобы из них выбрать 10 для инвестиций в этом году и 30 положить в запас на будущие периоды - филателисты для своей коллекции больше копают :) 
                      второе. конечно, не надо ждать моих каких-то наводок. то есть можно и ждать. я пишу во что я лично вкладываю. можно идти по моим следам, а можно самостоятельно. я считаю, что лучше самостоятельно – мне хоть будет с кем тут поговорить по-взрослому :)
                      третье. любая стратегия не очевидна по своим итогам пока ее лет 5 или 10 не применяешь каждый день. вопрос прост: или жить в мире неочевидных стратегий, или выбрать какую-нибудь и попробовать лет 5 ее практиковать. если не понравится – то по крайней мере будет над чем думать и что улучшать – я так думаю. если не делать – будут только мысли, а рефлексии нужна деятельность в основании – и ничего с этим поделать нельзя.
                      четвертое. процесс принятия мной решения по конкретным отраслям и компаниям всякому неленивому уму представлен в виде годового инвестплана. в июне, то есть в ближайшие дни, появится план следующего года. на вопросы я отвечаю так подробно, как умею. за 10 лет, что я собрался вести этот блог, тут появится 11 инвестиционных планов с комментариями. что можно сделать больше? если этих статей не хватает, есть фундаментальный труд Грэхема "Анализ ценных бумаг", он сейчас присутствует и в продаже и в интернете, как анализировать отрасли и конкретные бумаги – все там есть в деталях. попробую сделать рубрику, где разбирать разные книжки и методы, не знаю принесет ли это пользу... я считаю – в инвестплане все есть, я в нем исчерпывающе самовыражаюсь, это моя ежегодная "Война и мир".
                      пятое, шестое и седьмое. не водушевляйтесь ничем. не формируйте никакие ожидания. ни плохие, ни хорошие. живите тем что есть. изо дня в день делайте те дела, что у вас перед носом. всерьез думайте о рынке не чаще чем три раза в год. не интересуйтесь тем, что вас не касается непосредственно – соблюдайте гигиену головного мозга. и если что-то делаете – делайте это так хорошо, как только можете. я сам стараюсь так поступать и всем так советую. ничто так эффективно как это, не лечит все неочевидности, что живут в этом мире :) успехов во всем!

                      • ОК
                        11 июня 2012 14:40
                        Замечательный манифест. И Вам успехов.

                      • ОК
                        11 июня 2012 16:34
                         Спасибо. Буду исследовать инвест-план. Ну и, конечно, читать. А гигиена мозга – это круто. :))))

            • ValuaVtoroy
              20 мая 2012 15:58
              в целом соглашаясь с тем тезисом, что я уже не обязательная часть зарождающегося процесса, я собираюсь заниматься сайтом лет 10. сначала надо модельных инвесторов в люди вывести :), а это дело не быстрое... потом хотелось бы, чтобы в крупнейших российских городах появились инвестиционные клубы и процесс самообеспечения пенсией стал бы массовым – хотелось бы этому делу поспособствовать. вот когда народ начнет выбирать в советы директоров крупных компаний своих представителей, чтоб те неуклонно платили дивиденды – тогда у меня как раз сад вырастет, можно и на покой :)

              • ОК
                20 мая 2012 16:07
                 Дай бог, чтобы у Вас всё получилось.

            • ValuaVtoroy
              21 мая 2012 17:02
              могу в некоторой мере ответить за гуру, поскольку лично знакома :) никуда Олег и девчонки не пропадут.
              вот чего есть шанс, что будут делать – это скажут: прошло 5 лет, мы все еще здесь, за это время ты могла капитал во столько-то тыщ собрать. и чего? :) 
              мне  вот уже сказали один раз такое :) ехидные.

      • ОК
        19 мая 2012 12:34
        Олег, а разве депозитарий не создан для обеспечения надежности закрепления акции за акционером. А информация в реестр эмитента разве не попадает автоматически?

        • kissa121076
          19 мая 2012 13:56
          информация в реестр попадает только про время отсечек, что на ту минуту вы были акционер. как ведет себя депозитарий, когда его владелец разорился я еще не видел – может все хорошо будет... может эти комменты будет читать специалист в этом деле и просветит нас – было бы здорово.

          • ОК
            28 мая 2012 20:48
            Искать тех специалистов... щекотливая тема, что ли?! или недешёвая...

      • ОК
        13 июня 2016 19:13
        Олег, а Вы переводили акции в реестр?

        • Григорий Соколов
          14 июня 2016 09:23
          2RIDDICK, Вас не Григорий, случайно, зовут?

          • Adriano2
            14 июня 2016 11:27
            да, стиль Григория очень напоминает)

            • Viacheslav
              14 июня 2016 13:08
              Профиль в Disqus: RIDDICK @grygorys

              • Sergey A
                14 июня 2016 14:00
                Справедливости ради, вопросы стали уже гораздо более осмысленные. Беспокоит только их вал.
                Вот если бы именно с них Григорий начал тут свою бурную деятельность, я бы только порадовался за будущих новичков. Ибо сейчас действительно задаются вопросы, на которые и я в свое время приложил усилия поискать ответы. Мне правда не хватило ... эммм... храбрости, так скажем, задавать такие общие вопросы именно Олегу. Я и сейчас думаю, что все таки гугл это очень полезное изобретение.
                Олегу еще раз огромная благодарность за терпение.
                А Вы Григорий, держитесь там (с). Вы делаете большие успехи в самообразовании. Надеюсь Ваши вопросы помогут грядущим страждущим знаний.

  • 18 мая 2012 23:18
    Всем привет!
    Решаю проблемы с пристройкой миллиона! Готов все взять на себя! :)))
    Читал в журнале про какого-то мужичка, который сам особенно не был богат, а ближайшему детдому здорово помогал, то фруктов, то на ишаке покатает, даже автомобиль им купил в хозяйство.

  • 19 мая 2012 07:15
    Сергею Спирину. В корпоротивном блоге ОАО УК " Арсагера" опубликована статья " Сравнительное исследование эффективности инвестиций в мире 1900-2011г". Может быть пригодится Вам для будущих вебинаров.

    • ValuaVtoroy
      20 мая 2012 17:00
       Вы мне лучше у меня в блоге пишите. :) Я увидел здесь Ваш комментарий совершенно случайно, мог и не заметить.

      Я читал эту статью – это перевод выжимок из свежего отчета GIRY-2012, который у меня был еще месяца три назад, и еще на февральском вебинаре я приводил своим слушателям некоторые интересные цифры из него. Теперь, видимо, и Арсагера до него добралась. :) Если знание английского позволяет, лучше читать такие вещи в первоисточнике, там еще очень много интересного.  

  • 19 мая 2012 14:41
    Кто не знает, куда употребить заработанные миллионы (можно в рублях) – обращайтесь! Я знаю! И употреблю на пользу общества и себя лично. Обращайтесь за номером моего р/с)))))))))))

  • 20 мая 2012 04:34
    Добрая половина книги "Ваш сосед миллионер" (если я правильно помню название, иногда у меня прочтенное "наслаивается) посвящена вопросу о том, как передать капитал младшему поколению, не развратив его. Конечно, подробно рассмотренные в книге механизмы не про нашу страну, но впереди еще пара десятков лет, чтобы создать аналоги и правовую реализацию для себя лично. :)

    • Oksana_and_Son
      22 мая 2012 15:58
       Спасибо за ссылку на книгу. Прочел с удовольствием.

      • kolyamour
        22 мая 2012 18:54
        Пожалуйста. Приятно оказаться полезной. )

  • 20 мая 2012 04:36
    К чему приводит решение обеспеченными старшими родственниками жилищных вопросов младшему поколению там тоже красиво расписано на примерах. :)

  • 20 мая 2012 14:37
    А у меня товарищ ракету строит, мечтает самостоятельно вывести спутник на орбиту. Помог бы ему лишним миллионом.

  • 21 мая 2012 12:50
    Думаю, проблемы стоит решать по мере их поступления. Планирование – хорошее дело, но лучше создавать богатство, чем мучительно соображать, что потом с ним делать.

    Развращает как богатство, так и бедность, денежные вопросы между родителями и детьми неизменно встанут, и в бедности, и в богатстве их предостаточно. 

  • 11 июня 2012 00:50
    Подскажите, пожалуйста, планируете ли Вы описать точные
    критерии принятия решений по выбору акций, методику подбора в деталях?
    Неужели
    Вам удается пролапатить весь рынок на предмет дивдоходности, потом еще
    посчитать нужные коэффициенты? Или есть ресурсы, где все подсчитано до
    нас (кроме рбк)? Поделитесь? Как можно полагаться на годовые отчеты
    компаний, которые выходят через полгода после завершения отчетного года,
    если ситуация в мире постоянно изменяется?
    Думаю, всем было бы очень
    интересно посмотреть на процесс принятия решений на примере разбора
    какой-нибудь отрасли (или даже в целом по рынку) в соответствии с Вашей
    стратегией. Ну и, желательно, чтобы выводы основывались на общедоступной
    информации или разумных размышлениях.
    Вот такой я любознательный! :))))

  • 4 января 2017 10:45
    Бывают такие моменты...сидишь и перечитываешь Олега...особенно в теме Вечное) Олег, давно не было постов в этой рубрике, в частности в этой статье проскальзывают моменты, где вы говорите, что через 6-10 лет Ваш инвест. цикл возможно будет завершен. 15-16 год мне кажется значительно ускорили эти даты...Возможно многого прошу, но нет ли желания "запилить" может быть некоего обновления статьи 12 года через призму 17го?)) в последний год много обучения, много тактик, школы, вебинаров...и это оооочень классно, но мне, а возможно и остальным, интересны и такие статьи...душевные) и с Новым годом Вас)

    • Инсаф
      4 января 2017 12:20
      Спасибо. Скоро снова буду писать.... Меня Курс по акциям подорвал, уже третий раз его пересматриваю... К концу января допилю окончательный вариант и начну снова писать как раньше... Ну и прочие хлопоты – систему комментирования свою почти доделали, замену форуму придумали и уже делаем, к лету запустим, еще меня врачи много мучали в 16-м году.... но скоро снова буду писать много... Грэма надо заканчивать комментировать, да и тем у меня еще очень много :)

      • ОК
        5 января 2017 13:18
        Добрый день, Олег. Значит летом форум будет закрыт? А что взамен в общих чертах?

        • ValuaVtoroy
          5 января 2017 15:00
          Добрый день, Валуа. я сделаю альтернативу – если она понравится всем и пользователи фОрума на нее перейдут – тогда фОрум будет полностью доступен, но без новых регистраций. Не понравится – все останется, как было. Никаких радикальных действий не планируется. ФОрум не закрывается, просто появится к лету альтернатива, я надеюсь...

  • 5 января 2017 23:16
    Олег, такие статьи интересны. Сейчас больше интересно, как заработать на то, чтобы инвестировать? Как Вы зарабатывали на свои первые инвестиции? Где учились тем навыкам, которые помогли Вам заработать на первые инвестиции?
    У Вас же был период, когда Вы работали по найму или имели свой бизнес?

    • Dmitry Goncharovskiy
      5 января 2017 23:44
      И нанимался, и бизнес был... Навыков у меня каких-то особых и талантов нет. Я был средним человеком, который тратил меньше чем зарабатывал... я таким и остался.

    • Dmitry Goncharovskiy
      6 января 2017 10:05
      Доброе утро, Дмитрий. Попробуйте иначе взглянуть на вещи: задавая вопросы где и как можно заработать на первые инвестиции, Вы исходите из того, что сначала надо заработать достаточно много, чтобы сделать первые инвестиции, а уже только потом имея на руках приличную сумму, можно начинать инвестировать. А Вы попробуйте начать инвестировать уже сейчас, откладывая какую-то часть нынешних своих доходов на инвестиции. Заставьте ВРЕМЯ уже сейчас работать на Вас. Одновременно ищите возможности увеличить свои доходы и сократить некоторые свои расходы.