Прекрасные результаты! Олег, хотел узнать более конкретно: как вы действовали после мартовского обвала 2020 года? Сколько на тот момент у вас было в акциях и облигациях и когда вы меняли одно на другое?
Олег, спасибо за оптимизм!
Поздравляю с днём рожденья, желаю приятного путешествия и долгих лет отдыха и деятельности =)
Надеюсь, вы не оставите свою публику совсем уж без ваших взглядов на рынок и ситуацию в мире, которая так полезна начинающим инвесторам (как я), и которая так ценна на общем хайпо-тесло-биткоино-фоне =)
Успехов!
С прошедшим Днем рождения! Желаю здоровья, счастья и долгих лет жизни! Я счастлив, что знаком с таким человеком как Вы (хоть и дистанционно по интернету) и Вашим подходом к рынку. Спасибо за те знания, которыми Вы решили поделиться с нами. Спасибо...
Олег, шикарный ресурс знаний, шикарный срок стабильного приумножения капитала.
Еще раз Вас с прошедшим ДР и продолжайте сеять мудрость, может где-то и прорастет(это я про себя, если что))
Олег, здравствуйте! Прочитал этот ваш комментарий сейчас, и действительно - максимальный рост сейчас, 6, уже 7 лет спустя. Как вы считаете, мы сейчас уже на пороге фазы снижения?
Андрей, ну давайте попробуем прикинуть. Допустим, разложили 20% суммы в акции и 80% в еврооблигации. Возьмем доходность по еврооблигациям 4% годовых. Предположим, по акциям удастся за 3 года получить рост 50%. В этом случае за 3 года мы получим рост всей суммы на 20% примерно. Если бы все было в облигациях - получили бы рост примерно на 12% за 3 года.
Это прям оптимистичный вариант на мой взгляд. Нужно еще суметь такую доходность извлечь. Более реально получить 10-15% за 3 года, наверно. При этом еще будут риски валютные. Вот стоит оно того? Хотя вариант, конечно, гораздо менее скучный. Дополнительным бонусом - автор вопроса получит опыт работы с акциями :)
До 2008-2009 годов, совет держать деньги в облигациях и депозитах, если деньги нужны ранее чем через 5 лет, был, на мой взгляд, правильным. В 2009 год Бернанке ввел программу количественного смягчения в США. США начали печатать деньги, за США к печати денег подключились и другие страны. И сейчас для того, чтобы просто сохранить капитал даже на 2-3 года, нужно быть в акциях, хотя бы небольшой долей, но обязательно нужно, иначе есть риск просто обесценить деньги.
Добрый день, Артем. Меня, как сейчас модно говорить "бомбанул" Ваш ответ, который как мне показалось был непродуманным (если я не прав, прошу прощения). Вот как пишут в умных книжках по инвестициям, так Вы и посоветовали. То есть можно просто положиться на умного автора, а можно отрефлексировать то, что он написал, задаться вопросом, а почему именно так? Подходит ли это к текущему времени?
В текущей ситуации морозить деньги в облигациях и депозитах на 3-4 года (а это большой срок даже для фондового рынка), на мой взгляд как-то рискованно, учитывая, что сейчас большая инфляция, и при этом Газпром и прочие акции дают сейчас купить относительно недорого.
Грань каждый для себя сам определяет.
Ваш вариант с долей акций, на мой взгляд, нормальный, в нем есть логика. Просто в нем и элемент игровой ставки на определенное развитие событий в определенные сроки присутствует. Делать эту ставку или нет – личный выбор каждого.
На мой взгляд, повторюсь, тут многое от нюансов зависит (цена вопроса на который нужны деньги, гибкость сроков, наличие плана Б и т.п.).
Андрей, добрый день! В условиях задачи был обозначен срок вложений - 3-4 года. Вы предлагаете 20% суммы вложить в акции. Скажите, а на какой результат вы рассчитываете при этом? Какую дополнительную доходность ждете за 3-4 года?
А про какие-то "правила", связывающие срок инвестирования и выбор инструментов, я точно не говорил.
Артем, мне нравится roundabout тем, что на данном сайте развеиваются современные мифы об инвестировании в акции.
Участники сайта пропускают общеизвестные точки зрения через себя и дают им оценку. Большей степени этим конечно занимается Олег, но и другие участники тоже вносят свой вклад. Вот я и предложил тему для обсуждения. На мой взгляд 5 лет - это очередной миф, который почему-то принят даже участниками клуба. Это очень удобно и логично - 5 лет. Не надо думать. Хотя можно задать вопрос: а если вкладываешь на 4,5 года, то уже депозиты и облигации? Где грань?
А еще, у Дины в связи с планами переезда в другую страну предполагаются расходы в валюте в ближайшие 3-4 года. И часть средств в российских акциях, которые нужно будет перевести в деньги к концу периода, легко может привести к потерям. Даже если акции вырастут. Если, скажем, рубль подешевеет относительно доллара.
Так что, если уж и некоторое количество акций - то возможно ETF на американский индекс.
Но в любом случае, на такой маленький срок - это игра против времени. Ведь случиться может что угодно и когда угодно.
Да, ну здесь можно себя заранее обезопасить: купить не один НорНикель.
В последний год владения можно начать постепенно продавать акции, перемещая капитал в деньги.
Если это вопрос ко мне, то в текущей обстановке я бы, наверное, раскладывал по разным классам активов. Ситуация слишком нестандартная.
Но без конкретного понимания обстоятельств сейчас навскидку сложно сказать в какой пропорции и т.п. - это будет досужая фантазия.. Мне кажется, там много от нюансов зависит (насколько жесткие сроки, сумма, какие возможны запасные варианты и т.д)
Но, как минимум, иметь в виду, что если, сумма нужная в час X, а у прекрасного Норникеля, аккурат накануне рудники опять подтопит, то может придется понервничать и подождать пока разрулят..
Ну и то что акции выглядят дешево не значит, что они не могут на какое-то время по каким-то причинам стать еще дешевле..
Добрый день, Дина. Легко дать совет в Вашем случае: держать все в депозитах. Ответ классический. Раньше я бы дал Вам такой же ответ. Но в последнее время я стал более критически относится к классическим правилам, учитывая когда и для кого они были выведены. Срок 5-10 лет был выведен для новичков на основе исторических данных. Новичок, который не понимает дороги акции или дешевы, в любом случае не потеряет через 5-10 лет, если будет вкладываться в любой момент времени. Если бы эти исследования учитывали хотя бы средний P/E по рынку при входе, то срок при низком P/E был бы ниже классических 5-10 лет.
Критерий дешевизны не гарантирует их рост даже через 30 лет ) Но мы же вкладываем в акции ) Ориентируясь больше не на стат. методы, а на будущие доходности компаний, которые мы прогнозируем исходя из доступной нам информации.
Андрей, спасибо за интересный ответ. Приятно дискутировать.
Да, теоретически вы правы, я также не первый год в рынке, и понимаю эти прописные истины. Но на практике, давайте представим себе ситуацию. У вас есть, к примеру 10 млн, которые через 3-4 года Вам понадобятся. Неужели Вы их разместите только в депозитах и облигациях. Неужели Вы не будете брать в расчет текущее состояние рынка, в частности:
1. Газпром, который предположительно даст в следующем году около 20 рублей дивидендов
2. НорНикель, который толкают вверх цены на металлы
3. РусАгро с своими перспективами
Я думаю, в такой ситуации как минимум 20% капитала можно поместить в акции. Даже при условии, что их нужно будет продать через 3-4 года. Да есть риск, но есть также риск обесценения денег. Поэтому размещая часть капитала в акциях, мы находим баланс между риском и доходностью.
При этом, если бы рынок был бы переоценен, и не было бы таких перспектив, то вкладывать в акции на 3-4 года естественно было бы не разумно.
Позволю себе вмешаться в диалог, думаю о сроках 3-4 года держать в депозитах или еврооблигациях было сказано исходя из моего вопроса: о моих целях на ближайшие 3-4 года.
А критерий дешевизны акций гарантирует их рост за тот же период о котором идет речь? Даже чтобы это проверить, вы будете пользоваться стат. методами и оперировать такими же закономерностями.
Все эти закономерности не учитывают того, стоят ли акции дешево или дорого в данный момент времени. Они рассчитаны на инвестора-новичка, которому рассказывают про 5 лет, а также про то, что более безопасно вкладываться в индексные фонды.
В акциях риск, разумеется, присутствует, но, согласно истор. данным, риск потери тела капитала с увеличением срока владения снижается.
По поводу депозитов и облиг - на мой взгляд, зависит от целей и задач. Если понятно, что нужно через известное время вынуть конкретную сумму и ее надо в первую очередь просто сохранить - то может и вполне годный инструмент. На абстрактный долгосрок сейчас - на мой взгляд, не особо вариант..
На мой взгляд, Вы в данном случае немного смешиваете общие правила техники безопасности с Вашими оценочными суждениями и ожиданиями по текущей ситуации (рынок недооценен, тенденция к росту и т.п.).
А в июле 2008 какого числа? 30 го июля например могло вырасти на 4%, при отчетных p/e за прошлый год на том же уровне. При любом p/e и цене денег в рф, последствия кризиса ликвидности в сша могли обрушить рынок. Таким событиям нет дела до p/e. Таких событий может быть много и в любой момент времени. То о чем тут говорят, это попытка количественной оценки вероятностей, когда таких промежутков много. Это дает возможность выявить "закономерности ", как 3,14 в окружности, к которым стремится процесс. Без этих попыток это просто игра.
Вкладываться в акции на любой срок - рискованно.
Менее рискованно, когда рынок недооценен и форвардные доходности компаний имеют тенденцию к росту. Более рискованно, когда переоценен.
А не рискованно ли по Вашему при текущей инфляции держать деньги на депозите или в еврооблигациях эти 3-4 года?
