начинающим. Введение. ДОЛГИ, ПЛОХИЕ И ХОРОШИЕ

• Cortesia MaximKramarenko
  9 ноября 2012 в 12:24
  Очень удобная схема . Я зарплату сразу откладываю в банк , а в это время живу на кредитку - оставляю только необходимый минимум , который точно знаю потрачу наличкой. За все остальное - плачу по кредитке. Соответсвтвенно - покрываю кредитку в грейс. Никаких штрафных санкций. За оборот по кредитке свыше 7 тыс в мес - обслуживание бесплатное.
  Помимо текущей зарплаты на данном счете в банке лежит небольшая часть доступного стаб. фонда.  Таким образом получается чуть больше 2 тыс в месяц. Я считаю, что стоит повозиться:)  

• Cortesia
  9 ноября 2012 в 12:11
  Это точно

• MaximKramarenko Александр Беккер
  9 ноября 2012 в 11:59
   Тут проблема в том, что деньги, потраченные на первый взнос, не инвестируются много лет и никакой пользы от них человек много лет не получает.
  

• Александр Беккер ОК
  9 ноября 2012 в 11:16
  да.. достаточно посчитать какой должен быть первый взнос чтобы при ипотеке на 10 лет аренда покрывала её.. петинцев писал в своей теме- нижний потолок цены квартиры цена аренды *100

• ОК Dmitriy Belousov
  9 ноября 2012 в 09:51
  хорошая схема. жалко, что редко когда и где работает....

• Dmitriy Belousov
  9 ноября 2012 в 09:41
  Олег, а как вы рассматриваете такую вот ипотеку, примененную несколькими моими знакомыми. Ипотека на 5-10 лет и месячный взнос равен или чуть более суммы получаемой от сдачи этой квартиры в аренду. Берется квартира в ипотеку и сразу сдается и сама себя выплачивает, через 5-10 лет тебя ждет квартирка, а сам так и продолжаешь спокойно жить в любимом мухосранске :)  Схема реально работает, не в Москве а в другом городе проверено.

• Владимир Власенко
  9 ноября 2012 в 08:14
  Кстати они еще дальше пошли . Сейчас выдают кредитки еще и с функцией Кеш-бек . Там с каждой покупки возвращают на карту  2% и 3% ( там 2 вида карт ) . Обслуживание карты обойдется бесплатно при условии , что всю задолженность по карте вы гасите до конца платежного периода , т.е. дается уже не 51 , а 30 дней . Но даже так , я думаю очень хорошо .

• Владимир Власенко
  9 ноября 2012 в 08:07
  Сам с недавнего времени начал пользоваться кредиткой с грейс-периодом от Хом Кредита . 51 день никаких комиссий и обслуживание карты тоже бесплатное . Главное сроки соблюдать . Кстати и СМС-информирование по акции мне тоже бесплатно подключили . У меня вот какая схема получается , в этом же банке у меня открыт счет до восстребования под 10% годовых . Т.е. те деньги которые я бы так и так потратил на какие либо расходы , я могу одолжить у банка  БЕСПЛАТНО ( но только если расплачиваться картой безналом) . А в это же время эти же мои деньги лежат в этом же банке , да еще и под неплохие проценты .

• Владимир Власенко
  9 ноября 2012 в 07:56
  О да .

• Неизвестный комментатор Pavel Polozkov
  9 ноября 2012 в 06:24
  Расплачивайтесь побыстрее и берите еще
  

• slayer4all MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 20:27
  Откуда такое предубеждение к карточкам с Грейс периодом? Несколько фактов:
  1. Есть большой выбор карт, по которым отсутствует плата за обслуживание и выпуск;
  2. Есть карты, которые обеспечивают возврат потраченных средств либо деньгами (до 3% от ВСЕХ покупок), либо условными баллами (например авиакомпаний, возврат до 16%!). При обороте в год 1 млн. - минимум 30 тысяч просто из ниоткуда! Подробнее проанализировал доходность в таблице: https://docs.google.com/sprea...
  3. Сумма процентов зависит от оборота по карте. А если это 300 тысяч,а  не 50? А если больше? С 500 тысяч в год набегает 50 тысяч только за счёт получения процентов на свои средства, которые расходуем на месяц позже. Это уже примерно 50 тысяч. Хватит на Алроса-Нюрба... :)
  4. Для меня, например, карта - это возможность развести потоки доходов и расходов. Т.е. я трачу сколько мне нужно, а все доходы сразу вношу на депозит под 10%. Раз в месяц гашу кредит. Очень удобно, потери времени на все операции сведены к минимуму.
  
  Я считаю, что карта с грейс периодом - плохая идея для людей с неустойчивой психикой, склонных потратить всё, что есть и чего нет. Но такие люди деньги везде теряют. :) Для остальных карта при умелом обращении - несомненный плюс.

• Pavel Polozkov MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 16:52
  **Отсюда получаем, что кредит имеет смысл только для единичных (за всю жизнь) покупок, когда никакой серии нет. Вроде ипотеки.**
  Просто на вторую ипотечную покупку уже жизни не хватит)))

начинающим. Введение. ЗАПАС НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ

• ОК Oksana_and_Son
  8 ноября 2012 в 15:43
  спасибо большое! очень интересно!

• Oksana_and_Son ОК
  8 ноября 2012 в 15:16
  Кому что кризис...
  
  У нас в регионе с городком из одного градообразующего предприятия, ближайший соседний город чуть мягче, но тоже всего три больших вставших завода обеспечивали людей работой и доходом, самые тяжкие годы были 1996-1997. Что надо было делать тогда, так хотя бы одному человеку в семье податься на вольные хлеба, попытать счастья в других регионах, решить вопрос заработка и жилья и перевезти остальных.
  1998 мы не заметили вовсе, напротив, со второй половины 97го жизнь стала стремительно налаживаться и далее без провалов.
  
  Я заметила только 2008, уже в Москве. И то только по собственной глупости. 
  Так что как частный случай можно внести кризис "временное расстройство ума, нервов и психики" сроком до трех-четырех лет, чисто гендерный фактор, связанный с трехкратной  гормональной перестройкой организма. :)
  (беременность, кормление, возврат)
  
  Но в такой ситуации лучше вообще ввести внешнее управление. :) 
  Иначе такого можно натворить... :) Или придумать принципиально неотзываемый трехлетний депозит с ежемесячной выплатой процентов. Идеально -- заранее придумать и организовать себе еженедельную выплату суммы, достаточной на проживание. Исключить необходимость (и даже возможность, может быть) принятия важных решений на этот срок. Вот теперь вижу, что хорошо продуманные трасты эту задачу способны решить, но это решение для небедных.

начинающим. Введение. ДОЛГИ, ПЛОХИЕ И ХОРОШИЕ

• ОК MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 15:11
  в обычные времена - точно оно того не стоит. вероятно, что и ни в какие времена не стоит... но факт есть факт:  летом 2008 года мне это показалось осмысленным, осенью и зимой я пару раз пользовался кредитом...летом 9 года карточку закрыл... просто факт биографии.

• ОК MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 15:06
  любопытно

• ОК Алексей Г
  8 ноября 2012 в 15:05
  тема корпоративных долгов будет раскрыта позже, по мере комментирования книжек Грэхема... прямо сейчас у меня не достаточно времени толком разобрать ситуацию на этом примере. прошу прощения.

• ОК kolyamour
  8 ноября 2012 в 15:02
  совершенно согласен.

• kolyamour
  8 ноября 2012 в 14:53
  Не брать кредиты - отличный подход, особенно вспоминая под какие драконовские проценты приходилось брать деньги на бизнес в 1993-94 годы!
  
  С тех пор пользуюсь только кредитками, всегда погашая долг в льготный период. Это даже не столько кредит, а удобное средство платежа. Не нужно думать сколько брать с собой денег или какой остаток на счету...
  
  А об инвестициях, по моему убеждению, можно думать только не имея долгов, поскольку лучшая инвестиция - это от них избавиться.

• MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 14:49
  Да, по поводу кредитных карточке с grace period. Я к ним присматривался, но смысл не уловил. Много мы там денег не возьмем, т.к. их довольно быстро нужно вернуть.
  Ну, допустим, за счет хитрых досрочных погашений мы можем год бесплатно пользоваться суммой в 50 тысяч рублей, отлично. А теперь предположим, что мы не будем связываться с карточкой и просто возьмем свои 50 тысяч рублей. На этом мы теряем порядка 5 тысяч рублей в год процентов, но нам не нужно платить за обслуживание карточки, комиссии, возможные штрафы.
  
  Итого выигрыш получается порядка 2-3 тысяч рублей в год. По-моему, возня со всем этим не стоит того.
   

• MaximKramarenko
  8 ноября 2012 в 14:43
  Часто в пользу потребительского кредита приводят такой аргумент: он позволяет купить вещи (телевизор, холодильник и прочее) быстрее, а не ждать N месяцев пока заработаешь.
  
  По этому поводу есть следующее возражение: кредит означает, что каждая вещь в реальности будет стоить дороже. Если же доходы фиксированные, то на зарабатывание этих денег уйдет чуть больше времени, а значит купить следующую вещь сможешь чуть позже.
  
  Например, мы можем насобирать на телевизор за 6 месяцев или взять его же в кредит, с которым расплатится за 8 месяцев. Да, покупая телевизор в кредит мы можем пользоваться  им прямо сейчас и не ждать полгода, но ведь наши потребности не ограничиваются одним телевизором ? Покупая телевизор в кредит мы тем самым откладываем ВСЕ следующие покупки (хоть в кредит, хоть за наличные) на 2 месяца. Следующая покупка в кредит - еще плюс 2 месяца и т.п.
  
  Т.е. кредит позволяют купить первую вещь в серии быстрее, но на приобретение всей серии времени уйдет больше, чем если просто собирать. Отсюда получаем, что кредит имеет смысл только для единичных (за всю жизнь) покупок, когда никакой серии нет. Вроде ипотеки.
  
  

• Алексей Г
  8 ноября 2012 в 14:42
  Возможно ли и каким образом по РСБУ отчетности, скажем Башнефти за 3-ий квартал (https://docs.google.com/viewe...) определить "хорошие" и "плохие" долги?
  Нужно смотреть раздел №5 "Краткосрочные обязательства"? Какие вложенные строки раздела отнести к "хорошим" и "плохим" долгам?

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

• Buratino Ильшат Юмагулов
  8 ноября 2012 в 12:35
   Никак до меня не может дойти. Помогите, если сможете :)))
  Зачем входить в рынок с целью получить 10% годовых, если вклад в банке дает такую же доходность с меньшими рисками?
  Спасибо.

личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

• Buratino ОК
  8 ноября 2012 в 12:07
  Разводят разводят. Не иначе. В ответ все что они могут - кричать о поедании детей в ложе Сечина :) И покровительстве Путина:
  http://news.bcm.ru/economics...

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

• Buratino
  8 ноября 2012 в 11:46
  Правильно. Хоть статья не о списке литературы, но рекомендовал каждому - "Мой сосед - миллионер" Томаса Стенли. Дает очень хороший взгляд на жизнь миллионеров. Не наших, чьи состояние в большенстве образовались в результате приватизации, а тех, кто заработал сам. Разница на лице :)

личный план. 12 год. ГОРЯЧАЯ ОСЕНЬ ТНК BP

• ОК Buratino
  8 ноября 2012 в 11:37
  мне кажется, что вообще англичан как-то хитро разводят... и будут еще новости по этой сделке... надо ждать весны. раньше проясняться ситуация, я думаю, не начнет...

• Buratino
  8 ноября 2012 в 11:28
  Мне одному кажется, что нагличане специально раздвувают шумиху вокруг Людоеда Сечина и оплота кровавого режима Роснефти, что бы купить подешевле?
  А тем временем с момента выхода новости ценные бумаги РН ушли с 210 на 240р.

начинающим. Стратегии. УСРЕДНЕНИЕ И РЕБАЛАНСИРОВКА

• aleksmsu ValuaVtoroy
  8 ноября 2012 в 11:26
  Согласен, будем развиваться!

• aleksmsu TrueBoriska12
  8 ноября 2012 в 11:00
  Спасибо за ссылку с Вашей помощью и помощью Олега разобрал этот вопрос подробнее. Для себя пересмотрел этот инструмент. Раньше думал по другому. Оставлю только страховку лет на 10. А инвестировать буду сам.

• ОК aleksmsu
  8 ноября 2012 в 10:39
  спасибо! буду стараться.