«Разумный инвестор»

Выгодные ценные бумаги

… это бумаги, цена которых (по результатам анализа) представляется заниженной по сравнению с их справедливой стоимостью … ценную бумагу можно считать «выгодной», если ее справедливая стоимость превышает текущую рыночную цену минимум на 50%. 

 

Грэм пишет, что «выгодные» ценные бумаги он ищет не только среди акций, но и среди облигаций, «продающихся по цене значительно ниже номинальной». Так как по прочтению перевода можно запутаться в различении привилегированных акций и облигаций, я вырезал это из цитаты.

 

Существует два способа выявления «выгодных» акций. Во-первых, это их оценка на основе ожидаемой прибыли. …Во-вторых, это оценка стоимости компании с точки зрения частного владельца, которая делается в целом также исходя из ожидаемой прибыли… Но в данном случае больше внимания уделяется справедливой рыночной стоимости активов компании, прежде всего чистых текущих активов (оборотного капитала). 

 

Проблема в том, что об акциях, торгуемых по «выгодным» ценам, ходят плохие слухи. Чаще всего проблемы выдуманы, но порой случается, что проблемы настоящие, что есть проблемы, угрожающие самому существованию корпорации. Очень важно отличать слухи от действительности. Но еще важнее не переоценивать свои способности – и диверсифицировать вложения. Также не лишним будет научиться различать, есть ли шанс у корпорации преодолеть проблемы, превратить проблемы во временные трудности…

 

Да, текущая прибыль может быть низкой, а ближайшие перспективы – мрачными, но объективная оценка будущего может указывать на недооценку акций.  … мудрость инвесторов, сохраняющих мужество при депрессивном состоянии фондового рынка, подтверждается не только опытом, но и методом стоимостного анализа.

Рынок любит делать из мухи слона: кратковременные трудности компаний могут повлечь за собой падение котировок их акций. Даже просто отсутствие интереса к акциям и тем более энтузиазма со стороны инвесторов может привести к снижению курса до абсурдно низких значений. 

 

Грэм выделяет эти две причины рождения «выгодных» акций: временные трудности и падение интереса.

Можно сюда добавить еще и периоды финансовых кризисов, когда все акции, особенно модные, снижают свои цены в разы. Рынок в панике не видит ни прибыли, ни активов, ни перспектив. Многие помнят Сбербанк пр. по 8 рублей и Ростелеком пр. по 12 рублей в марте 2009-го года. В такие большие кризисы имеет смысл сосредоточить внимание на модных акциях, цены на них быстрее отскочат и вернутся к «норме», после чего можно их распродать и переложиться в недооцененные немодные бумаги. Впрочем, в большой кризис выбор и среди непопулярных акций очень соблазняет. Я в итоге в 2009-м году купил Сургутнефтегаз пр. в среднем по 6 рублей, хотя логика и говорила, что Сбербанк пр. лучше смотрится на ближайшую перспективу. Логику я задобрил Ростелекомом пр.… В большие кризисы разумнее отключать привычки доходного инвестора и становиться на полгода-год стоимостным,... следовать заветам Грэма – это окупается.

Из краткосрочных трудностей, для иллюстрации текста Грэма, можно вспомнить падение год назад Башнефти на факте ареста акций Башнефти у ее мажоритария – Системы. Публика была возбуждена предощущением второго Юкоса, или поглощения Башнефти Роснефтью по примеру ТНК BP… История фондового рынка никогда не повторяется буквально. В данном случае, правительство России пошло по самому простому и очевидному пути – вернуло акции правительству Башкирии. Для правительства Башкирии Башнефть – это курочка Ряба, способная нести в год по 60-70 рублей минимум яичек с акции без всякого ущерба для собственного развития. Привилегированная акция Башнефти (акции растущего предприятия, недавно получившего крупнейшее месторождение нефти и уже прошедшего отчасти трудный путь освоения, приносящие ежегодно, еще до Требса и до Титова, прибыли в 150-170 рублей на каждую акцию) в период «кризиса Системы» стоила дешевле 800 рублей, и публика ждала очевидно нуля… Я лично надеялся на 600, но покупал и по 900 и по 800… ибо надежды надеждами, а дешевле 1000 рублей Башнефть пр. – чистое золото.

«Отсутствие интереса к акциям» иллюстрировать сейчас проще простого. Возьмем тот же Газпром. Прибыли на акцию в год 40-60 рублей, стоимость активов на акцию на 400 рублей с самым скептическим и пессимистическим настроем, и на 500-550 рублей с подходом обыкновенным… Акция при этом топчется на 130-150 рублях за штуку, и разные аналитики грозят ей плохими перспективами…. Ну ей возможно были бы страшны какие-то «плохие перспективы», если бы Газпром стоил как Новатек, то есть торговался бы по 800-1000 рублей за акцию – можно было бы нервничать, будет ли турецкий поток и состоится ли вторая балтийская ветка…. По 140 рублей за акцию любые прогнозы, самые плохие перспективы, вряд ли вызовут снижение цены более чем в 20-30% на играх спекулянтов и игра продлится не более чем полгода. Мы уже видели, как Газпром падал пару лет назад до 107 рублей за акцию на разных апокалиптических прогнозах. И инвестору с даже слабо диверсифицированным портфелем совершенно не о чем волноваться. По 140 рублей за акцию новости можно игнорировать. Но не отчеты о прибылях и убытках.

 

Однако ни один из этих … факторов сам по себе не может служить надежным ориентиром для успешного выбора акций. Как же убедиться в том, что текущие низкие показатели компании обусловлены лишь временными трудностями? …К сожалению, можно привести множество примеров, когда прибыль и цены акций падали окончательно и бесповоротно.  Инвестор должен убедиться, как минимум, в устойчивости прибыли, получаемой компанией на протяжении последних 10 лет, а также в том, что ее размер и финансовая мощь достаточны для противостояния возможным спадам в будущем. 

 

В России пока таких примеров немного, но уже случались среди компаний средних размеров банкротства с распродажей имущества… Многие помнят великолепную «дивидендную фишку» КоррСис, которая снялась с листинга и с тех пор мало что известно о ее бизнесе. Не слышал, что она разорилась, но и не слышал больше о хороших доходах и тем более – о дивидендах… Она такая не одна. Компании живут и умирают, это естественно. Мы не можем угадать, какая из корпораций проживет в процветании будущие 25 или 50 лет, это слишком большой срок. Но мы можем, читая годовые отчеты, вовремя разглядеть признаки расцвета или увядания. Я надеюсь на это.

 

Акции однозначно можно назвать «выгодными», если их совокупная цена не превышает величину чистого оборотного капитала за вычетом всех обязательств. В такой ситуации покупателю не приходится платить ни цента за основные (капитальные) активы (здания, оборудование и т.д.) и любые мыслимые нематериальные активы. 

 

То есть, мы должны из оборотного капитала (деньги, ценные бумаги, товарно-материальные запасы) вычесть долгосрочный и краткосрочный долг. Разделив полученную величину на число акций в обороте, мы получим идеальную цену идеальной акции с точки зрения Грэма.

Подчеркну, что речь идет не о справедливой стоимости, а об идеальной цене, когда инвестор покупает три в одном по цене упаковки.

Если "посчитать" те акции, которые мы уже упоминали в этой статье, с точки зрения "супериндикатора Грэма", то увидим, что там даже делить нечего. И Башнефть, и Газпром, и Россети имеют настолько маленький оборотный капитал в сравнении с обязательствами, что мы везде будем получать отрицательную величину при вычитании обязательств из капитала.

И эти результаты вовсе не удивительны. Удивительно, что Грэм заговорил о таких случаях применительно к крупным компаниям…. Возможно, после второй мировой войны или после великой депрессии такие мамонты с положительной разницей и водились в изобилии, но я не застал. Современные большие корпорации слишком закредитованы по меркам старика Грэма.

Но не опускайте руки, глаза и уши! А ищите «акции Грэма» среди корпораций, не имеющих больших долгов. Так, например, у нас есть Сургутнефтегаз. Если Вы его «посчитаете», то столкнетесь с удивительным: текущая цена Сургутнефтегаза ниже грэмовской идеальной цены, а цена на префы совсем немного выше. 40 рублей за акцию – это цена за Сургутнефтегаз, при которой покупатель «не платит ни цента за основные активы и любые мыслимые нематериальные активы».

Поищите и сами. Надеюсь, я Вас вдохновил на исследование.

В следующей публикации с комментариями «Разумного инвестора» будем обсуждать акции второго эшелона, там идеальных бумаг больше.

комментарии |


за все время

за все время
за сутки
за 3 дня
за 7 дней
за 30 дней
  • ValuaVtoroy
    8 декабря 2015 в 15:05
    Олег, добрый вечер. Спасибо за очередную интересную статью. И уж коли речь в ней зашла в том числе и о Газпроме, то не могли бы Вы высказать свои соображения вот по какому вопросу: как Вы относитесь к перспективе разделения бизнеса компании, и к выделению бизнеса по транспортировке в отдельную компанию? Насколько вероятна, с вашей точки зрения, подобного рода реформа компании? Если дело будет обстоять таким же образом, как и с приватизацией Ростелекома ( я имею ввиду сроки реализации), то скорого дробления компании ожидать, наверное, не стоит. Когда я пришёл на рынок в конце 2003 года, уже тогда говорили о приватизации Ростелекома, но воз и ныне там.
    И всё же: какими последствиями для монополии, и для акционеров обернётся эта реформа, если, конечно, реформа случится?Буду благодарен, если поделитесь с читателями вашего журнала своими соображениями. Сам продавать акции Газпрома не собираюсь, докупать новые тоже.
    • ОК ValuaVtoroy
      8 декабря 2015 в 22:25
      Добрый вечер Валуа!
      Я думаю, что разделение компании не будет трагедией для Газпрома. Добывающая часть будет конкурировать с Роснефтью и Новатеком с хорошим заделом и с лидерских позиций, если раздел произойдет в ближайшие лет пять-шесть.... Транспортирующая часть станет второй Транснефтью, но с лучшими перспективами роста. Для акционеров это будет хорошая новость, цены на акции вырастут, количество акций тоже увеличится :) Но я не думаю, что государство в обозримом будущем решится на такую реформу. Мир, таким каким он становится, более благосклонен к сверхкрупным холдингам, соединяющим в себе три-пять специализаций с монопольными преимуществами в одной-двух. Думаю, что правительство это понимает и все разговоры о разделении - только интриги. Как, впрочем, и разговоры о приватизации Ростелекома.... Но, если я ошибаюсь и правительство не понимает преимущества естественных монополий - большой беды не будет... Время все соединит обратно рано или поздно. А игры в пути пойдут на благо благоразумным инвесторам.
      • ValuaVtoroy ОК
        8 декабря 2015 в 23:19
        Ну, будем посмотреть как и чем всё на деле обернётся. Мне самому, конечно, не очень нравится идея разделения бизнеса Газпрома, и я не уверен, что две отдельных компании будут работать более эффективно, чем единое целое. Опять же, выделение активов, функцией которых является транспортировка добытого газа, приведёт к уменьшению балансовой стоимости акционерного капитала, что отразится на капитализации компании. Мне так кажется. То есть, краткосрочно, акции Газпрома могут упасть в цене, пока рынок, после некоторых раздумий не начнёт переоценку в противоположную сторону, решив, что в перспективе реформа послужит росту свободного денежного потока Газпрома.
        С другой стороны, владельцам акций прежней компании при дроблении должны бы предложить акции, условно говоря, Трансгаза, и можно надеяться, что акционеры не пострадают.
        Однако, всё что я тут написал-не более чем спекуляции на тему, что будет с капитализацией компании, и с доходами акционеров в случае если.... Возможно ни чего подобного не случится. Поживём-увидим.
        За ответ спасибо.
        • gemaza ValuaVtoroy
          18 декабря 2015 в 17:00
          Что касается разделения Газпрома. Насколько я понял речь не идет о разделении самого Газпрома, речь идет о консолидации под материнством Газпрома всех трансгазов. Возможно это будет дочка Газпрома которая будет учредителем всех трансгазов. Речь о создании независимой от Газпрома отдельной компании не идет.
          • ОК gemaza
            18 декабря 2015 в 19:46
            Каждый год на протяжении уже 10 лет идут разные разговоры о разделении самого Газпрома на транспортную и добывающую корпорации или выделении чего-то из Газпрома....
            • ValuaVtoroy ОК
              18 декабря 2015 в 22:15
              Да, именно о выделении некоторых активов ходят разговоры.
          • ValuaVtoroy gemaza
            18 декабря 2015 в 22:31
            Вы видимо потому сделали такое предположение, что услышали, или вычитали где-нибудь информацию, которая даёт Вам основание так думать. Полагаю, что к информации, циркулирующей в около рыночном пространстве, нужно относиться с большим недоверием. Я так понимаю, что все эти разговоры возникают не на пустом месте, а являются отражением борьбы интересов различных групп влияния во властных структурах. Чья возьмёт покажет время.
  • PSergey
    8 декабря 2015 в 22:54
    Спасибо!
  • Yura Sadovnichiy
    10 декабря 2015 в 11:32
    Заметил, что цифры получаются одинаковыми
    1. Расчет стоимости акции по рекомендации Грэхема: сумма внеоборотных и оборотных активов и минус краткосрочные и долгосрочные обязательства. Результат разделить на общее количество акций.
    2. Расчет балансовой стоимости акции - Капитал разделить на общее количество акций.
    • ОК Yura Sadovnichiy
      10 декабря 2015 в 11:52
      Конечно одинаковыми, Вы же перепроверяете баланс в таком случае.... Сколько капитала в каждой акции, это почти точно
      то же, сколько и активов в каждой акции (там есть ньюансы, но их обычно можно игнорировать), но это другой индикатор..... Для индикатора Грэма - из оборотных активов вычитают сумму обязательств. Внеоборотные активы смотрим только на предмет обнаружения там депозитов. Если депозиты есть - их суммируем с оборотными.
      • Yura Sadovnichiy ОК
        10 декабря 2015 в 20:46
        Олег, подскажите. В внеоборотных активах есть строка "финансовые вложения". Их можно прибавлять к оборотным активам для вычисления индикатора Грэма?
        • ОК Yura Sadovnichiy
          11 декабря 2015 в 09:24
          Да, финансовые вложения, если они ликвидны, то есть, если это не доли в ООО, а депозиты или акции торгующихся на бирже корпораций, нужно плюсовать.
          • Yura Sadovnichiy ОК
            11 декабря 2015 в 14:40
            Олег, благодарю за информацию
            Подскажите по поводу компаний, у которых торгуются обычные акции и префы.
            Если у компании одни активы, почему есть разница в цене между обычками и префами? В Ростелекоме обычки стоят в 1,5 дороже префов, хотя префы предпочтительней.
            • ОК Yura Sadovnichiy
              11 декабря 2015 в 19:27
              Обычка дает право на участие в управлении и обычно торгуется с премией. Но вот честное слово не знаю зачем ее покупать с премией если не можешь собрать хотя бы на место в совете директоров, а лучше блокирующий пакет... Правда, в префах есть такой риск что их в любой момент компания может решить поменять на обычку или погасить... и никто не знает цен и коэффициентов... Есть такой риск....
  • Игорь Пеньков
    10 декабря 2015 в 12:16
    Спасибо за статью! Вставлю свои 15 копеек в обсуждение.
    5 копеек про Газпром: его акции краткосрочно упадут в цене один раз - когда по первому каналу покажут "Лебединое Озеро"
    И хорошо вырастут в цене тоже один раз (надеюсь на это и ради этого держу) Возможно, даже до триллиона, как обещал Миллер. Потом настанет плавный закат. Причин этому много.
    Господь каждый день посылает нам столько дармовой солнечной энергии, что больше никакая не нужна. И он в большом недоумении - почему люди не используют разум (который им тоже бесплатно дарован), чтобы взять ее столько, сколько им нужно. Любой, кто знает физику в пределах программы средней школы (не тот, у кого были пятерки по физике, а кто знает) легко может посчитать, сколько квадратных километров площадей нужно в каждом районе земли (учитывая инсоляцию и КПД преобразователей), чтобы обеспечить человечество солнечной энергией.
    Там, где мало солнца, как правило - много ветра. Или хорошее волнение моря. Или приливы. Или есть геотермальные источники. Или горные реки.
    Да и тот же газ можно получать из любой органики: лузга, солома, опилки, куриный помет, жижа со свиноферм, коровий навоз, даже канализационные стоки. Из всего этого метан получается даже немного проще, чем самогон из браги.
    Ну и термоядерный синтез на подходе. Посмотрите историю - в 1942 году собрали первый опытный урановый реактор, а в 1954 уже построили первую атомную электростанцию (с выдачей мощности в энергосистему) Сейчас до опытного реактора лет пять (американцы раньше европейцев запустят), значит , до промышленного - лет 15.
    Когда база для перехода на новую энергетику подготовится - останется только ввести справедливую плату за использования атмосферного кислорода (а вы как думали - углеводороды сами в вакууме горят? нет, поставщики нефти и газа забирают себе деньги и за горючее и за окислитель - так быть не должно) и за выбросы в атмосферу продуктов сгорания (мусор просто так выбрасывать нельзя - надо платить за вывоз, сточные воды сливать нельзя - нужно дорого платить за промышленную канализацию, а почему можно бесплатно выбрасывать в атмосферу "воздушный мусор" ?)
    После таких нововведений в стоимости энергии будет менее трети от сегодняшней стоимости топлива. То есть поставщики топлива будут получать втрое меньше сегодняшнего.
    По нефти, уверен, будет все еще жестче - в городах запретят двигатели внутреннего сгорания (и я за это двумя руками), как сейчас запрещают курение. Электромобили ворвутся в нашу жизнь со скоростью компьютеров и мобильных телефонов - емкость батарей будет удваиваться каждые 4-5 лет, а стоимость киловаттчаса хранения уменьшаться вдвое за это время. Но это уже не про газпром......
    остальные 10 копеек - про мультипликаторы и по доходности акций вечером напишу
    смотреть благодарности
    • ValuaVtoroy Игорь Пеньков
      10 декабря 2015 в 13:13
      Напишите, Игорь.
      Так значит у акционеров нефтяных и газовых компаний есть пока причины держать акции? 15 лет в запасе есть стало быть?
      Не плохо бы ещё, чтобы Господь помимо дармовой солнечной энергии прислал бы техническое обоснование более совершенных технологий накопления и передачи энергии на дальние расстояния.
      В общем-то, десять-пятнадцать лет довольно небольшой срок. Чем старше становишься, тем больше понимаешь, как быстротечно время. Какой это маленький срок, чтобы что-то успеть за это время. Успеют ли учёные и промышленность создать за этот срок то, что дало бы человечеству дешёвую энергию в нужном количестве-большой вопрос. Я не уверен, что это возможно. А молодым кажется (на то она и молодость) что 15 лет-это достаточный срок для научно-промышленного переворота в области получения дешёвой энергии..
      В общем, пессимист я, когда речь заходит о возможности предсказать как изменится мир через пятнадцать лет, и какие технологии изобретут люди.
      смотреть благодарности
      • ОК ValuaVtoroy
        10 декабря 2015 в 13:45
        золотые слова...
        смотреть благодарности
      • Игорь Пеньков ValuaVtoroy
        11 декабря 2015 в 02:20
        Валуа, спасибо за комплимент! Я так молодо выгляжу, потому что в душе мне 27 лет, а по паспорту уже три месяца, как 48 :))))) К сожалению.
        Ученые уже все давно сделали. Дело за малым - нужен Берия. Гулаги или много бабла напечатать - политическая воля по-нашему.
        На западе такая воля появилась - от желания выровнять уровни жизни населения земли (чтобы расширить рынки сбыта) запад переходит к желанию сдерживать развитие ближневосточных диктатур и других неадекватных режимов с хорошими запасами углеводородов (а то они очень быстро начинают мнить себя великими и заигрываются в геополитику) Тренд на то, чтобы нефтеносным (и газоносным) меньше денег платить. Современные технологии это позволяют.
        • ОК Игорь Пеньков
          11 декабря 2015 в 09:42
          Осторожнее на поворотах. Тут буржуи собираются, владельцы акций и распорядители ренты, консерваторы и хранители "всяких бабаев и лапотников". Я сам бабай и лапотник. И не прочь сдержать развитие чего-нибудь. Политическая шизофрения в моем блоге не приветствуется.
          • Игорь Пеньков ОК
            11 декабря 2015 в 22:32
            Прошу прощения.
            Исправил на политкорректные термины
        • ValuaVtoroy Игорь Пеньков
          11 декабря 2015 в 12:06
          Игорь, не думал-не гадал, что сделаю Вам комплимент.)) Мне, к сожалению, уже 52ой пошёл. Так что, Вы ещё относительно молоды. А Вы не Игорь П. с форума?
          Берия, я так думаю, не поможет, а вред экономике подобной политикой нанести может. Если поддерживать дотациями бизнес, который без дотаций пока оказывается не конкурентоспособным, то хорошее из этого вряд ли что получится. Я не хочу этим сказать, что убыточные отрасли вообще не надо датировать. Надо, если продукция, выпускаемая предприятиями таких отраслей, не может быть ни чем заменена. Если же, как в ТЭКе например, себестоимость производства энергии ниже, чем на предприятиях, генерирующих энергию за счёт альтернативных источников, то целесообразнее делать ставку на нефть и газ. Я при этом не утверждаю, что солнечная, приливная или ветряная энергетика не нужна, и инвестиции в неё делать не нужно. Надо, но там, где рентабельность имеет место, или нет других источников для получения энергии. Там развивать это направление целесообразно. Ну и ни кто не запрещает проводить научные исследования с целью создания новых технологий.
          А Вы всерьёз считаете, что Запад своей приоритетной задачей считал выравнивание уровня жизни населения Земли? Если так, то он с этой задачей не справился. Задача по сдерживанию бабаев и лапотников-это задача, цели которой протеворечат целям первой задачи. Мне почему-то кажется, что на самом деле, задача изначально была другой: эксплуатируя страны третьего мира, обеспечить относительно комфортные условия жизни широких слоёв населения тех стран, которые причисляют к золотому миллиарду.
          Но это уже разговоры о политике, о которой не имею желание разговаривать.
          • Игорь Пеньков ValuaVtoroy
            11 декабря 2015 в 16:38
            Да, на форуме я зарегистрирован как Игорь П
            Не ЕСЛИ поддерживать, а УЖЕ поддерживают - причем, программы поддержки очень умно спланированы - на десятилетия. И уровень дотаций постепенно снижается (у построенных десять лет назад станций электроэнергию продолжают покупать по завышенной цене, у строящихся в настоящее время цена покупки значительно ниже, себестоимость солнечной энергии почти сравнялась с традиционной) Мы здесь сидим, молимся на нашу нефтянку и не замечаем ни сланцевых революций, ни биотоплива (на минуточку - в каждом бензобаке в США бензин на 15 % из биотоплива состоит!) Нам даже лень вниз в иллюминатор посмотреть, когда летим над Европами и ужаснуться количеству ветряков внизу. А сколько Узбеки с Туркменами через Казахстан построили газопроводов в Китай знаете? Уже построили. И куда Иранцы свои трубы потянут, когда им санкции отменят? Неужели надеетесь, что через Россию?
            У России уникальная способность придумывать себе друзей. И создавать врагов. А потом визжать - нож в спину! Или"мы же братья одной крови!"
            Рентабельность технологий - это вопрос политики правительства. Одним решением можно сделать традиционную генерацию нерентабельной, вторым решением альтернативную энергетику очень рентабельной. Ну или наоборот - в зависимости от целей.
            Сейчас "у них" цели - как можно меньше зависеть от стран, незаслуженно вытащенных за уши из средневековья, сделать кому требуется "прививку демократии", тихопомешанных лечить, буйных изолировать. Ну и бонусом - воздух почище в мегаполисах.
            Приоритетной задачей до этого было постколониальное расширение рынков сбыта. Выравнивание (точнее подтягивание) уровня жизни - это было лишь средство для этого расширения. Как побочный эффект получили "многополярный мир", который цивилизованным странам ни разу не нужен.
            Ну и про эксплуатацию. На вебинаре Олег дал краткую и очень емкую фразу: Капитал порождает труд.. Если капитал положительный - труд чужой. Если отрицательный (долг) - труд твой. Вот и вся формула "эксплуатации" Я хочу иметь достаточный капитал, чтобы меня никто не "эксплуатировал" как минимум, как максимум - обеспечить себе комфортные условия, эксплуатируя других. Понятие "Золотой Миллиард" искусственно извращено. На самом деле "Золотой Миллиард" - это не население развитых стран (ну не входят американские бомжи в этот миллиард) Это обеспеченные люди в разных странах, в том числе политики и олигархи (и их близкий круг) самых беднейших стран мира. Надо быть космополитичнее. Не ищите эксплуататоров и врагов за океаном - они намного ближе. Их морды каждый день по зомбоящику показывают :))
    • ОК Игорь Пеньков
      10 декабря 2015 в 13:44
      Ну дай Б-г, конечно.... Только я все это еще в школе в 1984 году слышал примерно с теми же сроками... Каждое поколение считает, что оно будет жить в будущем, но все по прежнему живут в настоящем... а будущее так и остается будущим.... Прогресс, конечно, есть, но жизнь не кино, в жизни все меняется медленно и неправильно.
      смотреть благодарности
      • Игорь Пеньков ОК
        11 декабря 2015 в 01:59
        Медленно, говорите?
        Ну не знаю, на какой альфацентавре Вы родились, какой айфон у Вас был в 1984 году и сколько гигов выделенка, а лично я до 12 лет мылся в корыте из оцинкованной стали. Водой согретой на печке. Ходил в деревянный холодный сортир на улице (с дыркой в полу). Через два дома от нас жил сосед в доме с земляным полом. Однажды мы с мамой ночью бежали через полгорода на станцию скорой помощи - потому что телефона ни у кого из соседей не было. Мама, кстати, училась под керосинкой - в их деревню свет (они так и называют - не электричество, а свет) провели много позже, чем она в город перебралась.84 отлично помню - поступил в ФМШ, чтобы позвонить родителям, нужно идти на телеграф заказывать междугородний разговор (в кабинках), чтобы домой съездить - за сорок дней до даты выезда отстоять пару часов в кассу за билетом. Живой лазер, который мог миллиметровую сталь разрезать был в одной лаборатории в институте (блок питания занимал целую комнату) Программы на перфокартах. Все почти как сейчас - медленный прогресс :))
        Ну и к нашей теме - в 84 году солнечные батареи только в космосе были. На всей Земле установленная мощность составляла 20 мегаватт
        (в 2012 суммарная мощность перевалила за 100 гигаватт- в пять тысяч раз больше) Десять лет назад годовая выработка солнечной энергии составляла одну сотую процента, сегодня - один процент. В Испании и Италии около 3% выработки - солнечная энергетика
        Если посмотреть на рост мощности солнечных электростанций - четко видна экспонента. И даже у нас построили завод по производству солнечных панелей. Правда, как водится - предыдущего поколения. Может быть современную технологию отказались продавать, может быть "впарили" за откаты. Но , скорее всего, намеренно купили устаревшую технологию - чтобы дискредитировать саму идею солнечной энергетики в стране. Надо нефтегазодобычу развивать, а не технологии осваивать! Только вот остальной мир на это слабо ведется......
        • АндрейБ Игорь Пеньков
          11 декабря 2015 в 08:50
          Разумные аргументы. И какие Ваши предложения? Что покупать, куда бежать? )
          • Игорь Пеньков АндрейБ
            11 декабря 2015 в 20:41
            Если интересно мое мнение - оно на 90% совпадает с мнением владельца этого ресурса. Покупать ограниченный список надежных, но условно недооцененных эмитентов. Равномерно. Или во время просадок на негативных новостях. Главное - не "на всю котлету"
            Я еще на 10% портфеля хулиганю и покупаю всякие Мечелы (он мне за прошлый год вытянул портфель в плюс), но советовать другим этого воздержусь.
            Ждать дивидендов и снова покупать. Если темперамент требует риска - можно после резкого взлета половину акций продавать и перекладываться в других аустайдеров из списка, но всем этого советовать тоже не стану.
            Не надеяться на рост рынка до ухода Путина - он "закусился" с западными лидерами, и при нем инвестировать западные деньги в ФР РФ не дадут. А без западных денег мы так и будем друг другу внутри песочницы акции перепродавать, раскачивая цену от минимума к максимуму и обратно. Везунчики на этом могут заработать, но гарантий никаких :) Напечатают новые фантики - цена акций, в них номинированная, вырастет. В долларовом выражении нет.
            Когда ВВП уйдет, с большой вероятностью новый президент задружится с западом , и под натиском свежих инвестиций котировки вырастут. Опять наступит эра "20% див. доходности к средней цене покупки" - то есть к сегодняшним ценам. На газпром будут начислять 25 рублей дивов, но и цена вырастет до 500 рублей (а может и выше) Поэтому большой вопрос- что выгоднее: продать Газпром по 500 и пристроить деньги под 10% годовых или довольствоваться вдвое меньшим дивпотоком. Правда, немаловажный нюанс - какой будет курс доллара в это время - большой вопрос.
            На сетях можно потенциально еще больше заработать, но все это , опять же, в "новейшие времена", после смены политического курса.
            В отдаленной перспективе - 15/20 лет рентабельность в инвестиции нефтегаза снизится примерно втрое. Далее эту отрасль ждет сперва повторение судьбы угольной отрасли, затем - повторение судьбы гуанодобывающих компаний и натурального каучука.
            Синтез углеводородов из отходов или первичных элементов.
            А Российскую экономику далее ждет развитие "мертвых" ныне отраслей - станкостроение, микроэлектроника, фармацевтика, ну и дальнейшее развитие сельхоза/лесхоза, а также атомной/термоядерной промышленности.
            А, ну и забыл про грузоперевозки - Севморпуть, Транссиб-2, Шелковый путь.....
            смотреть благодарности
        • ОК Игорь Пеньков
          11 декабря 2015 в 09:33
          Вы подменяете понятия. Вы про качество жизни здесь пишите, а потом перескакиваете на структуру экономики. Так качество жизни может взлетать или падать стремительно, а структура экономики при этом будет оставаться той же самой.
          Солнечная энергия пока жива на госдотациях и лоббировании. Вытащи из под нее бюджеты - и вернемся к 1% за три года. Ровно также как Тесла и прочие громкие проекты.
          Впрочем, думайте, как желаете. Я не против ни оптимизма, ни солнечной генерации. Я за рациональность и реализм на страницах моего блога.
          смотреть благодарности
          • Игорь Пеньков ОК
            11 декабря 2015 в 21:06
            Олег, можете стереть мои комментарии за подозрение в не- реализме, но Тесла - абсолютно живой коммерческий проект. Как Эппл-2, только в автомобилестроении. Затем будет Эппл Макинтош , а там и Айфоны с Айпадами. Если сегодня вечером Элон Маск объявит о снижении цены до 2 млн руб - завтра я с шести утра буду дежурить у автосалона. И человек 20 друзей как минимум будут разрывать мой телефон с просьбой занять на них очередь.
            А в высокотехнологичных отраслях снижение цен происходит очень динамично!
            Вспомните, сколько времени прошло от первых очень дорогих ПК до "ПК у каждого студента" или от первых мобил у бандитов и банкиров до 1,2 мобильника на каждого жителя России.
            Электромобили подоспеют в аккурат к моменту, когда мы достроим и локализуем производство традиционных авто.:)
            • ОК Игорь Пеньков
              12 декабря 2015 в 09:45
              Игорь, просто посмотрите балансы Теслы. Я не против прогресса, я за, но от балансов Росатома тоже пока только плакать хочется, хотя, в отличие от Теслы, он уже рентабельный Вот за 70 лет развития семимильными шагами, с феерической концентрацией ресурсов в этой теме, человечество сейчас выходит на неприбыльную, но хотя бы самоокупаемую в ноль ядерную отрасль... И думаю, что те кто ее вывел на данный уровень захотят лет через 20-30 иметь ее сверхприбыльной, а потом, лет 50-100 хотя бы, стричь купоны... Компьютеры - аналогично, только только нащупывают свое место в экономике, первые экономические эффекты дают... Не стоит путать моду с реальной экономической эффективностью. Еще 5 лет назад использовать компьютеры в обычном бизнесе (производство, торговля, финансы) было абсолютно не выгодно. Удобно - да, но не выгодно. Я не сомневаюсь, что Вы пойдете и купите Теслу, но Тесле, если перекрыть гранты от покупок будет не жарко и не холодно, она просто закроется. Лет за 30-40 концентрации ресурсов, поиска, открытий, приспособлений возможно солнечная энергетика, электродвигатели и вся эта зеленая тема выйдут в ноль. Возможно. Возможно, лет через 50-70 они начнут давать живую прибыль, а не сжигать бюджеты. Но сейчас мы не может надежно предположить кто там будет лидером и на чем конкретно человечество в этой теме будет зарабатывать, я думаю....
              Что не отменяет того, что ушки надо держать на макушке с любой отраслью, включая нефтегаз....
              смотреть благодарности
              • ValuaVtoroy ОК
                12 декабря 2015 в 11:56
                Вот: балансы. Согласен с Вами, Олег.
                Игорь, можно смотреть в иллюминатор, и ужасаться количеству ветряков, что является эмоциональной оценкой перспектив отрасли, но лучше взять отчётность этих компаний, и попытаться составить себе более-менее реалистичное представление об их бизнесе: есть ли прибыль, какова долговая нагрузка, какова рентабельность, какова доля дотаций, предоставляемая государством, или иными структурами, и каковы дальнейшие перспективы по предоставлению дотаций, и так далее. С высоты птичьего полёта этого не понять. Инвестор должен мыслить цифрами, а не образами. Цифрами, взятыми из балансового отчёта, из отчёта о прибылях и убытках, и движении денежных средств.
                Не берусь утверждать, что вся зелёная энергетика убыточна. Возможно, что ветряки, которые Вы, Игорь, видели в иллюминатор, окупают себя, принося владельцам прибыль. Просто, говоря о перспективах этой отрасли, и привлекательности в качестве объекта для инвестиций, надо говорить о конкретных компаниях, опираясь хотя бы на несложный фундаментальный анализ их бизнеса. Впрочем, это моё утверждение справедливо по отношению к любой отрасли.
                Мне вот так кажется.
                P.S. Игорь, перечитал сейчас свой комментарий, и поймал себя на мысли, что против моей воли тон его получился поучающим. Прошу извинить: поучать Вас совсем не хотел, а переписывать заново нет желания.
                2 P.S. Однако, я всё же внёс правки в текст, слегка изменив тональность сообщения. Иначе бы меня совесть замучила.)
                смотреть благодарности
              • Не доллар ОК
                13 января 2016 в 20:18
                Восхищаюсь Олегом!
    • Dmitriy G. Игорь Пеньков
      11 декабря 2015 в 19:46
      Знаете, Игорь, мне Ваши рассуждения пришли 2-3 дня назад, когда я думал о рекомендациях Олега о покупке электроэнергетики. Я вспоминал и Теслу с его передачей энергии на расстояние, и Эдиссона, и даже торсионные генераторы. И фразу "сейчас мое изобретение никому не нужно, но через 100 лет вы обложите его налогами".
      Эти рассуждения в текущей ситуации остаются только рассуждениями.
      Если коротко, то кто будет убивать курицу, несущую золотые яйца. Даже если кто-то и изобретет что-то, что позволит отказаться от традиционных источников энергии, то с этим человеком разберутся.
      А чтобы изобретение вошло в массы, нужен целый завод по производству, которых обычно у изобретателей нет.
      Да, мы уже слышали и не один раз про то, что идеально было бы, чтобы энергия вырабатывалась там, где потребляется. И возможно, мы когда-нибудь увидим нано-роботов, которые умеют вырабатывать электроэнергию, как в фантастическом рассказе "Сеть Нанотех", но пока это только фантастика.


      Если подробнее. Безусловно, что можно получать энергию из биогаза, солнца, воды, ветра и т.п., но есть одно "но". Мы вырабатываем энергию для ее использования в промышленности, т.к. она потребляет 99% энергии. В промышленности двигатели переменного тока рассчитаны на 380В и 50Гц. Для двигателей постоянного тока стоят преобразователи (схемы на тиристорах, ЭПУ, БУТГ и т.п.), которые также рассчитаны на входное напряжение 380В и 50Гц.
      Альтернативные источники энергии производят ток не промышленных параметров. Ток требует преобразований в промышленное напряжение и частоту. Если электростанция на альтернативном источнике энергии хочет продавать энергию в сеть, энергия должна соответствовать параметрами по ГОСТ. А без продажи электроэнергии вся затея бессмысленна.
      В России есть законы регулирующие прием электроэнергии от частных электростанций, есть законы о продаже энергии в сеть. Сейчас. по факту, ими могут пользоваться свеклосахарные заводы, спиртзаводы и крупные фермерские хозяйства. Поскольку у них скапливается большое количество отходов свекловичного жома, барды и навоза, из которых можно производить биогаз. Сдерживает биогаз - 1) высокая цена за установки (от 1 млн. долл. для установки с выходом биогаза 6 000 куб. м./день), 2) необходимость получать разрешения и согласования в надзорных органах на эксплуатацию сосудов, работающих под давлением, газового хозяйства, а также нанимать на работу специалистов по обслуживанию установок.
      Электроэнергия используется для питания электродвигателей на производстве конечной продукции. Электродвигатели рассчитаны на стандартные параметры напряжения и частоты (380В, 50Гц). Если частота меньше, то двигатель вращается с меньшей скоростью.
      Если привести простой пример, представьте себе, что у вас конвейер печи и печь выпекает печенье. Печенье находиться на ленте конвейера и ее скорость подобрана так, чтобы печенье за то время, что оно находится в печи пропекалось так, как надо. А теперь мы подали на электродвигатель, который приводит во вращение ленту конвейера, ток меньшей частоты, то электродвигатель будет вращаться медленнее, лента конвейера будет идти медленнее, печенье сгорит, т.к. будет находится в печи больше времени, чем положено.
      Если суммировать частота важна в особенности, т.к. если частота отличается от номинальной, то будет отличатся от номинальной частота вращения электродвигателей, а это, в свою очередь, повлечет непредсказуемые изменения параметров технологического процесса производства конечного продукта.
      Для преобразования тока в альтернативной энергетике к току по ГОСТ используется различные конверторы, инверторы и т.п. преобразователи.
      Они дороги. Чем большую мощность надо получить, тем дороже преобразователь. Рост цены экспоненциальный.
      А переделывать под каждого поставщика энергии целый завод никто не будет.
      смотреть благодарности
      • Игорь Пеньков Dmitriy G.
        12 декабря 2015 в 01:18
        На новом оборудовании почти все двигатели подключаются не напрямую, а через инверторы или хотя бы устройства плавного пуска.
        Цена инверторов не экспоненциальная, а линейная - прямо пропорциональна мощности.
        Чтобы подавать мощность в сети, согласование частоты (и фазы) обязательно. Но оно обязательно для всех станций - и атомных, и альтернативных, и тепловых. В этом плане альтернативная энергетика не в лучших, но и не в худших условиях.
        То, что у нас отраслевые стандарты 50-летней давности - это лень чиновников и большая беда России. Наш чинуша умеет только охранять старые запреты и "не позволять". Иногда, за дополнительную плату - "разрешать в виде исключения" Собирать каждый год комиссии и пересматривать отраслевые стандарты - это адский труд, ни за какие деньги российского бюрократа это делать не заставишь. Поэтому мы всю историю отстаем от запада в развитии. Единственный момент, когда чуть вырвались вперед по космосу, связан с жесткой мотивацией госслужащих в сталинские времена. Страх услышать среди ночи шум подъезжающего "воронка" еще лет десять заставлял их трудиться.
        При Хрущеве этот мотиватор был навсегда утрачен. Поэтому, пока мы не подпишем международную конвенцию о противодействии коррупции, не проведем люстрацию и не введем норму в УК 10 лет с полной конфискацией имущества за взяточничество или саботаж на госслужбе - наш удел догонять в развитии другие страны, где с коррупцией борются.
        Но вот в некоторых странах технологическое развитие (и предпринимательство) на высшем уровне, и там зарождаются новые технологии, быстро и глубоко меняющие расклады сил.
        О том, чтобы резать курицу, несущую золотые яйца речи нет. Речь о том, что эта курица уже несет через раз серебряные яйца, через несколько лет будет нести медные. В этот момент умный хозяин эту курицу продаст, и купит себе двух новых. А дальше - как повезет.
        Может быть новый хозяин найдет сбыт на медное яйцо, а может быть в суп отправит.....
  • Рилайт
    10 декабря 2015 в 22:57
    Спасибо за статью! Очень интересно. Прямо таки глаза загораются на акции по цене как бы денежных средств на расчетном счете минус долги. Это почти даром! Конечно, контрольные пакеты по таким ценам, наверное, не продаются. Тут есть над чем подумать.

    Кстати, Ростелеком будет направлять на дивиденды не менее 75% FCF ежегодно по обыкновенным и привилегированным акциям.
    • ОК Рилайт
      11 декабря 2015 в 09:34
      Да, хорошая новость от Ростелекома. Пока не считал, как она скажется на привилегированных акциях....
  • Yura Sadovnichiy
    17 декабря 2015 в 20:11
    Олег, вопрос немного не в тему. Подскажите, при расчете долговой нагрузки и коэффициентов Р/В и Р/Е можно ли брать цифры из квартальных отчетов или нужны только годовые?
    • ОК Yura Sadovnichiy
      18 декабря 2015 в 00:11
      Я бы советовал использовать годовые. К квартальным относитесь лишь как к ориентиру и с большой осторожностью.
  • Locman
    24 декабря 2015 в 12:03
    Олег, спасибо за тему, ждем обещанного продолжения.
  • Boris
    24 августа 2020 в 07:55
    Газпром по справедливой цене очень выгодный что сейчас, что 10 лет назад. Только при покупке Газпрома из этой логики в 2010 по 180, мы имеем и сейчас стоимость 180. Дивиденды низкие, 2-3% до 2019. В итоге-то за 10 лет в минусе за счет инфляции. И можно ещё 16 лет прождать пока Газпром выровняется хотя бы до уровня стоимости активов. Вопрос как всегда = что делать и кто виноват?
    • Yury T Boris
      24 августа 2020 в 09:29
      Видимо, у Вас калькулятор неправильно считает - "Дивиденды низкие, 2-3% до 2019" не соответствует действительности. Ну и можно посмотреть немного вперёд, скажем от 2-3х лет хотя бы, и примерно оценить, какие будут дивиденды у Газпрома....
      смотреть благодарности
      • Boris Yury T
        24 августа 2020 в 11:49
        можно точнее, конечно, выразиться хотя сути это не меняет = до 2011 2-3%, с 2012 по 2018 5-7%. Только это всё равно не понятно как может принести 20-25% за год. Не раз читал и видел людей, которые купили газпром 5-15 лет назад и до сих пор плюются.
        Или это может исключение? Если таких недооцененных будет 10-15 в портфеле, то какая-нибудь да будет выстреливать...
        • Bulat32 Boris
          24 августа 2020 в 12:39
          Дело в том, что за 360 рублей Газпром в разгар перед кризисом по фундаментальному анализу покупать всё-таки не стоило с двузначными мультипликаторами P/e:) . Тут уж люди сами виноваты, никто их кроме СМИ не заставлял его покупать. Разумные инвесторы начали покупать Газпром в достаточных количествах года 3 -4 назад и как раз получили своё удвоение в мае того года. С учетом дивидендов это будет даже больше чем удвоение, вот и выходят как раз 25% годовых. В ближайшие 2-3 года перспективы у Газпрома шикарные с переходом выплат на 50% по МСФО . И ещё, вы подобрали очень хороший момент для сравнения, когда бумага в разгар очень жуткого кризиса стоит 180 с лишним рублей) Рынок-это то место, где деньги переходят от жадных к терпеливым.
          смотреть благодарности
          • Boris Bulat32
            24 августа 2020 в 13:09
            да, кстати, p/e 15-20 в перид до 2009... не заметил этого момента.
            просто со спекуляциями связываться не хочется, а продажа в мае 2019 - это как раз очень похоже на спекуляцию...
            про 50% мсфо = согласен, дивиденды на акцию вырастут в ближайшие несколько лет в разы, вот и получится, что купил за 180-200, а дивидендов получаешь 30-50 в год.