личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 011-012

• ОК Григорий
  5 апреля 2012 в 15:38
  простите, не увидел этот вопрос. 
  логика следующая: есть предприятия, которые построены на великолепном бизнесе, с монополией на бездонный рынок и потрясающей потенциальной рентабельностью. их проблема в одном: управление. такова в числе прочих компания Мосэнергосбыт. ее большой плюс - она регулярно платит неплохие дивиденды. но ее огромный потенциал в смене собственника. если в мосэнергосбыт зайдет такой владелец, как АФК Система, мосэнергосбыт будет платить в 5 раз больше дивидендов и интенсивно развиваться при этом. это если очень просто. то есть перспективы огромны, но нужно дождаться их реализации. надо, наверное, сделать большую статью по таким случаям...

личный план. 12 год. ТНК BP 012

• Григорий ОК
  5 апреля 2012 в 15:22
  У меня в соседней ветке был вопрос, но я набравшись наглости решил его продублировать здесь.
  "такие звездочки как МГТС, Башнефть и так далее, надо в идеале собирать
  до лечения... с Мосэнергосбытом такая логика в целом. после лечения -
  тоже хорошо, но это уже не надолго и с меньшим интересом..."
  Можете объяснить это по подробнее и если возможно по проще.
  
  Если можете дайте ответ в ветке https://roundabout.ru/65/ИНВЕ..., а здесь снесите.

• ОК Григорий
  5 апреля 2012 в 14:05
  именно поэтому :)

• Григорий ОК
  5 апреля 2012 в 14:03
   Порылся в составе акционеров Дорогобужа, стала понятна фраза что имея Акрон имеешь Дорогобуж :-) (ОАО «Акрон»
  61,27% в Дорогобуже). Выбрали Дорогобуж из-за того, что именно он генерит денежный поток для Акрона, а не на оборот?

• ОК Григорий
  5 апреля 2012 в 12:40
  ничего страшного. это же блог, живое место. и нормально, когда последние вопросы крепят к последнему посту :)
  мне примеры трудно приводить. у меня память девичья. я помню то что есть - и с меня того довольно. последнее, что я продавал - Нижнекамскнефтехим, когда он поднялся выше 16 рублей не платя два года дивидендов, в то время как в по хорошим ценам раздавались другие акции... продажа одной хорошей акции - это часто еще и возможность покупки другой хорошей... 
  давайте просто дождемся, когда в наше настоящее войдет ситуация в которой мы начнем думать продавать нам или не продавать - тогда все во всех деталях и станет ясно.
  не то что я жду просадки, я надеюсь, что она будет. в такие годы как этот, когда у меня много наличных, я очень надеюсь на кризис какой-нибудь. это не значит что он будет. возможно мне просто мой кешь на мозг давит. у рынка всегда есть возможность упасть. и я буду рад если он ею воспользуется. 

• Григорий
  5 апреля 2012 в 09:38
  День добрый. Понимаю, что мои вопросы совсем не по этому обзору, но все таки попробую.
  На смарт-лабе в Вашей записи было "Свои деньги я вкладываю в высокодивидендные российские акции условно
  бессрочно. То есть акции продаются если дивидендная доходность (средняя
  за последние три года) становится ниже 5% от текущей цены и я не вижу
  серьезных причин, чтобы она вернулась к 10%." Понятно, что это механизм от переоценки акции. Не могли бы Вы на каком-либо примере описать это подробнее.
  Ну и по поводу входов в этом году, насколько я понял Вы ждете просадки рынка летом?

• ОК rzhevskiy
  5 апреля 2012 в 08:42
  не проблема. пожалуйста :) но отвечу сразу впрок. 
  у всех публичных корпораций есть сайт, который легко находится поиском Google или Yandex - откликается на название корпорации. на каждом таком сайте есть рубрика "инвесторам и акционерам". в ней как правило публикуются отчеты.в случае ТНК BP отчет находится здесь: http://www.tnk-bp.ru/investo... 

• rzhevskiy
  5 апреля 2012 в 08:30
  
  Олег, подскажи пожалуйста, где можно ознакомиться с отчётом?

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 011-012

• DenisZoodov Alexey Myasnikov
  4 апреля 2012 в 12:50
  http://www.2stocks.ru/main/i...

• Григорий ОК
  4 апреля 2012 в 08:31
   "такие звездочки как МГТС, Башнефть и так далее, надо в идеале собирать
  до лечения... с Мосэнергосбытом такая логика в целом. после лечения -
  тоже хорошо, но это уже не надолго и с меньшим интересом..."
  Можете объяснить это по подробнее и если возможно по проще.

• Григорий ОК
  4 апреля 2012 в 08:16
   Они в 2009-2010 проводили реконструкцию не смотря на кризис вот туда денюжки и пошли скорее всего.

• ОК Alexey Myasnikov
  4 апреля 2012 в 00:51
  у меня в ноуте. наверное и в сети есть, кто-то же должен вести публично... я буду делать короткие отчеты по всем эмитентам из моего списка. скоро пойдут...

• Alexey Myasnikov ОК
  4 апреля 2012 в 00:31
  А где посмотреть сводную информацию по дивидендам?

• ОК Григорий
  3 апреля 2012 в 21:54
  Нижнекамскнефтехим - хорошая компания. выпала из моего списка за злостную необъяснимую неуплату :) и была продана почти год назад на феерическом взлете. возможно зря продал. не знаю. в любом случае взял с нее условный дивиденд на 5 лет вперед и за прошлое. разница между ценой покупки и ценой продажи была замечательная. но из виду ее не теряю. обзор, конечно, сделаю, раз нужно. 

• ОК Ded_Mazay
  3 апреля 2012 в 21:50
  думаю, что даже если они будут зажимать дивиденды, то акцию Мосэнергосбыта стоит подержать при моем запасе кеша до взлета цен. рано или поздно расшивать вонючий клубок Мосэнерго - Мосэнергосбыт - Московские тепловые сети власти начнут. А там может приключиться вторая Башнефть, если в хорошие руки на лечение передадут. Кроме того, думаю, что мы недооцениваем Ковальчука. Я его знавал лично, конечно, немного до. Это очень не дурной человек. Вполне возможно, что переход Мосэнергосбыта в ИнтерРАО - это и есть начало процесса оздоровления колосальных московских энергетических бизнесов, которые пока гниют во внутреннем дворе московской мерии и Газпрома... поживем - увидим... 
  Питерская сбытовая - хорошая ставка из той же логики, что и у меня. в общем также как и Акрон. если по Дорогобужу не начнут хорошо платить, я думаю думать :) не поменять ли его на Акрон. хотя возможно пока соберусь мне его и так автоматом поменяют :)
  вообще, Вы же видите что с МГТС - это уже лебединая песня скорее всего. такие звездочки как МГТС, Башнефть и так далее, надо в идеале собирать до лечения... с Мосэнергосбытом такая логика в целом. после лечения - тоже хорошо, но это уже не надолго и с меньшим интересом...

• ОК Неизвестный комментатор
  3 апреля 2012 в 21:37
  хороший подход

• ОК иван Соколов
  3 апреля 2012 в 21:36
  кроме Балтики сейчас ничего - я хорошо продавал год назад :), сейчас слишком много кеша у меня собралось. если в течении года не случится большой кризис - буду считать себя дураком, что накопил столько наличности... 
  с Дорогобужем посмотрим, что будет в этом годус дивидендами. если среднегодовые останутся на том же уровне, будем искать возможность обмена на Акрон скорее всего...

• ОК Alexey Myasnikov
  3 апреля 2012 в 21:32
  за 10 год дивидендов было 10 копеек на акцию, отсечку ожидаю в районе 12 мая. будут ли дивиденды за 11 год - посмотрим. Думаю, что будут.

• Alexey Myasnikov
  3 апреля 2012 в 20:50
  Олег, а Мосэнергосбыт обыкновенные - вроде бы не платили дивиденды за 2010 год?! Будут ли за 2011, когда отсечка?

• Неизвестный комментатор ОК
  3 апреля 2012 в 20:13
  Да я тоже конечно буду брать ниже, если дадут. Основные деньги на депозите лежат

• иван Соколов ОК
  3 апреля 2012 в 19:47
   Олег, а кроме балтики что в продаже у вас. На сколько я понимаю в Дорогобуже среднегодовые дивы 0,75 руб по отношению к текущей цене 19 руб составляют менее 4%. Вы собираетесь его продавать?

• Ded_Mazay ОК
  3 апреля 2012 в 19:44
   Если рассматривать Акрон и Дорогобуж в связке, то Ваша логика понятна. Может быть, действительно есть смысл сделать ставку на Дорогобуж, хотя мне очень не нравится, что нормы устава не выполняют.  Там сейчас около 4 рубля на преф по уставу должно быть, но рынок не верит, похоже что больше 2 не дадут. Сам я сделал ставку на Акрон, там и цена до 2000 дойти может, и похоже начинают выплачивать почти все прибыль  через дивы.  Насчет МОСЭСа, Ваш логический подход про монополию и генерацию кэша мне нравится (похожее читал у Баффета), но это все таки не частная МГТС, где деньги реально идут частным акционерам по более-менее честным схемам..  Главное в госфирмах  - "распилить money", пока при кормушке. Посмотрим, что будет дальше. 
  А сейчас примерно 15 копеек на акцию заработано в прошлом году на акцию, процентов 25 их точно заставят отдать, так что копейки 4 на акцию выплатят точно.  Хотя говорят, что ИнтерРао нуждается в деньгах, почему бы им не забрать прибыль с московского сбыта полностью. В общем одни вопросы пока. Сам я пока держу Мосэс, и префы Питерской сбытовой тоже, но там логика более железная. 

• Григорий ОК
  3 апреля 2012 в 19:36
   Я тут порыскал денем(благо до четверга время есть) наткнулся еще на одну компанию, которую рекомендуют для дивидендов - Нижнекамскнефтехим ап. Вроде каучуки и нефтехимия. Дивиденды за 2011 вроде около 2,3 рубля, цена сейчас в районе 18 - 19 рублей.  Если Вы ее рассматривали не могли бы написать свой взгляд. Просто я про них в "Эксперт"е очень хорошую статью читал.

• ОК Ded_Mazay
  3 апреля 2012 в 17:34
  Акрон - отличная компания, но у меня же там в списке есть "арконозаменитель" - Дорогобуж :) Акрон уже не мало за 3 квартала 11 года выплатил. но согласен - может и еще добавить за четвертый. 
  А про Мосэнергосбыт. Не то, что я прямо-таки верю в группу ИнтерРАОвских сбытов. Но мои принципы не позволяют мне проходить мимо Мосэнергосбыта. Отличный бизнес в прекрасном месте, быстрорастущая монополия, большие потоки кеша... И вот думаю: сможет ли Ковальчук не платить дивидендов, и если да, то как долго, когда рядом в прямом эфире Миллера с Грефом нагнули на 25% с прибыли... Думаю, что дивиденды там будут. Или будет хорошая цена по которой выйти будет не стыдно... как-то так... у Аркона с Дорогобужем бизнес то куда как более рисковый и трудный...

• ОК Неизвестный комментатор
  3 апреля 2012 в 17:21
  неплохой выбор. хотя я буду пробовать брать Сургут пониже. но я здесь не указ - у меня уже старый портфель и Сургутом он слегка перегружен (больше 10%)

• Ded_Mazay ОК
  3 апреля 2012 в 16:38
  Что думаете насчет Акрона ? У них по сравнению с
  МОСЭС более долгая  дивидендная история, за 9 месяцев 2011 вся ЧП полностью ушла
  на дивиденды. Прибыль за 4 квартал огромная, тоже могут выплатить на дивы. Да и
  вобще МОСЭС - полугосударственная контора, хозяин ИнтерРао, уже "пилят" в том числе
  и через управляющую компанию.
  Сургут по 12 очень маловероятно, что дадут, нужно
  резкое падение цен на нефть с соответствующим негативным новостным фоном, тогда
  возможно. Я реально начну подбирать от 15-16.
   

• Неизвестный комментатор ОК
  3 апреля 2012 в 16:12
  не секрет) Башенфть пр, МосЭС, Сургут пр (если брать ожидаемые 2руб, то цена нормальная), ТНК-ВР пр. 

• ОК Григорий
  3 апреля 2012 в 14:54
  точно :) они в покупке :) спасибо!

• Григорий
  3 апреля 2012 в 14:47
  Скорее всего это были ММВБ Акции (МосЭС ао), РТС (MSSB) они сейчас в районе 0,55 выше 0,7 были только в 2006, а у Вас рекомендация от 0,8 и ниже. Ну и сегодня ТНК-BP привилегированные ниже 88 вот уже 4 дня. Я так понимаю вход очень важен, да и психологически будет давить(привет спекулянту в душе), что мог бы купить ниже :-). Так же по Вашим налюдениям действительно после отсечек дивидендные акции начинают проседать - типа из них выходят фонды.
  Получается вставляете заявки(ну допустим в Квике с возможностью переноса на следующие дни) выключаете комп и идете гулять?

• ОК Неизвестный комментатор
  3 апреля 2012 в 14:07
  обычно через месяц после отсечки проходят собрания акционеров, где утверждается размер дивидендов и в течении 2-3 месяцев дивиденды поступят на Ваш брокерский счет.
  а каких акций, если не секрет? там вроде по текущим ценам пока только Башнефть пр. подходит...