Вы пока вообще не представляете, что собираетесь делать на фондовом рынке. А значит - почти наверняка деньги потеряете. У вас ИИС 1го типа (возврат НДФЛ)? Тогда купите несколько выпусков облигаций федерального займа с фиксированным купоном (ОФЗ-ПД), с ними по крайней мере больших потерь не будет. И изучайте основы. Проштудируйте все доступные материалы тут, изучите сайт Сергея Спирина. Пройдите какой-нибудь платный курс. И пока не придет понимание своей стратегии - не лезьте в другие инструменты большими суммами. А если ИИС 2го типа собираетесь открыть - можно вообще не спешить и на время обучения основам разместить средства в депозитах.
У меня вопрос: Собираюсь на днях открыть ИИС и возникают вопросы по покупке акций – какие выбрать? Покупать буду на следующей неделе, так что уже сейчас можно делать какие-то планы. Я склоняюсь купить акции Сбербанка на всю сумму – падение их приличным было – запас роста есть, основы банка давно заложены, клиенты и опыт работы есть, ликвидность акций радует. Но носу второй пакет санкций – не ждать ли еще падения? Эти падения обусловлены выходом нерезидентов, оставляющие вкусные активы или из-за плохих перспектив? Слышал от спецов «Ну, после второго пакета до 20 Сбер не скатится, конечно… 70!» Я не мастер теханализа, новичок в инвестировании – голова идет кругом от Квика, от орг.вопросов по открытию ИИС, а тут еще нежданные санкции. И упустить шанс не хочу, и потерять деньги боюсь. А опыт придет потом, но пока я прошу совета по покупке Сбербанка, но решать буду, понятно, сам. Возможно, разделю деньги – куплю акции Сбербанка и, к примеру, Лукойла. Интересны и развернутые ответы в том числе..
Алексей, причина вашего вопроса вполне понятна. Как-то так Олег и поступает, только у него опыта в этом деле сильно больше, чем у меня. Ну да подождем его ответ.
Артем, если Вам все очевидно, и понятно как с этими цифрами поступает Олег, то я не такой. Мне не очевидно, потому и вопрос Олегу. За ссылку на цифры конечно спасибо. Но у меня проблема в том, что я достаточно умный чтобы найти эти цифры в яндексе сам, но недостаточно умный чтобы сразу понять, как с этими цифрами работает Олег. Собственно вопрос был ему. Надеюсь разьяснил причины по которым этот вопрос возник.
Алексей, какие расчеты? Это цифры из отчетности. Чистая прибыть, операционная прибыль, капитал, проценты уплаченные, дивиденды.
Капитализацию на сайте мосбиржи посмотрите на любую дату.
Балансовая стоимость Газпрома в 3 раза превышает капитализацию. Цена акции равна чистой прибыли за 3-4 года.
Спасибо! В теории все понятно, а если не затруднит, можете ли привести пример в конкретных цифрах, для компании например Газпрома, в 2008 году, или 2018, как бы оценивали стоимость вложений в его акции в эти годы? Рынок был на "хаях" в эти годы.
Про беженцев-мигрантов ничего не знаю, а для рядовых программистов конкуренция достаточно высока со стороны азиатских ребят и бездетной молодежи. Если 40 тысяч после налогов, то до налогов это 55-60. Это достаточно высокая зарплата, и чтобы где-то выторговать существенно больше, надо быть выдающимся разработчиком и пробиться в богатую компанию вроде Facebook.
Добрый день, Алексей. Смотрю сколько компания зарабатывает денег, сколько вероятно будет зарабатывать через год-два, сколько платит дивидендов и сколько вероятно будет платить в ближайшем будущем, как то так. А цена акций это просто информация почем сейчас продаётся участие в этой прибыли. Индекс же и вовсе ни о чем не говорит, средняя температура по больнице :)
Говорят - сколько людей, столько мнений. У каждого свое мнение о "социальной справедливости" и какой она должна быть. У государства, как у такого же живого организма, которое установило такие правила на своей территории (в т.ч. и в отношении перераспределения благ) - очевидно свое представление также имеется (точнее у людей, которые в государстве этим занимаются). И каждый свое мнение защищает, в т.ч. и государство. И каждый несет ответственность за свое "считание", поскольку действует сообразно своему мнению ("своему решению считать определенным образом") и имеет соответствующие последствия, в т.ч. и государство.
Спор какое мнение лучше другого приводит лишь к агрессии, являющийся следствием страха, который возникает как реакция на угрозу разрушения той ментальной картины мира (или, мировоззрения), сотворенной человеком в результате принятых им решений ("считать именно так, а не иначе").
И самое смешное то, что эта самое мировоззрение человека сильно зависит от точки его зрения, т.е. буквально от точки его нахождения в пространстве, откуда он на все это обычно смотрит (негретянка ли он, или программист, или представитель того государства, капиталист из РФ или еще кто).
Забавно видеть как люди могут "заводиться и возбуждаться", узнав, что мировоззрения разных людей могут отличаться кардинально, хотя мы проходим мимо таких людей ежедневно, сотни или даже тысячи людей с очень разными мировоззрениями проходят мимо нас каждый день, но нам обычно нет до них дела, пока они не откроют рот.. (ну, или не настучат что-нибудь на клавиатуре).
Просто наблюдение... С уважением ко всем противоборствующим,
Олег, приветствую! Вы пишете, что рынок сейчас "очень дешев", хотя формально (в рублях, IMOEX) он на исторических максимумах, каким образом вы производите оценку дешевизны/дороговизны рынка? С уважением, Алексей
Ну вы даете. "растить ребёнка это работа". А у работающего программиста, по вашему, нет и не должно быть своих троих детей, которых надо растить? Между нами, на западе так и происходит - производство детей уже зааутсорсено в другие дешевые страны - так дешевле выходит.
Но в целом, я согласен с Юрием. Мне близка Канада, немного знаю про штаты. Так и происходит - под видом социальной справедливости оббирают тех, кто что-то может зарабатывать (миллиардеры исключение, конечно, у них своих законы). И растят целую толпу горластых дармоедов и паразитов, которые продолжают по циклу выбирать либеральную власть. Трамп - это некий такой последний крик задушенного местного трудового элемента. В Канаде (в Онтарио) - Даг Форд. Но сути дела это не меняет: люмпены выбирают либералов, либералы увеличивают поборы на трудящихся (налоги прогрессивные, так что особо доходы не увеличишь - опять-таки из за "социальной справедливости"), половина прилипает к рукам либеральных политиков, постоянно раздувают госдолг, и все дальше по циклу. Человеку, привыкшему жить своим трудом, растить семью, жить все труднее и труднее. Нафиг, нафиг такую справедливость.
Бурная дискуссия! Что-то вроде: с какой стороны разбивать яйцо - с острой или с тупой? Суть (правда), как всегда, где-то посерёдочке.
У меня был знакомый "либерал-демократ", он меня всего своей слюной забрызгал, что СССР - это лажа, грязь, болото, люди в СССР - это гопота и голь. Я задавал ему вопрос: в какой стране мира у населения деньги лежали в стеклянных банках, матрасах, зашиты в шубах? А бесплатное образование и медицина?
СССР был "костью в голе" у "запада" (теперь на "западе", скорее всего, пойдёт всё в "обратку" - соцпрограммы будут сворачиваться). "Западу" удалось создать прослойку бенефициаров и перекачать ден.средства из карманов народа в их кошельки.Я прекрасно помню, как в один миг в Саяногорске улицы заполонили японские авто. Люди поменяли свои деньги на свою мечту и стали работать ещё больше, чтобы накормить себя и оплачивать свою мечту. И лишь немногие потратили деньги на средства производства и механизмы добычи капитала.
А сейчас всё хорошо: СССР много сил и средств тратил на Среднюю Азию и Прибалтику, а теперь Россия тратит на себя. Я в этом не вижу ничего плохого.
Могу ошибаться, не "топчите" меня сильно.
Согласен. никогда неработающий человек не должен получать больше работающего. Это логично. иначе нахрена мы будем работать.Только тогда откуда будут появляться деньги на выплаты не известно. Самое интересное, что если у данного программиста будет 5 детей, ему как и этим беженцам никто не заплатит просто так 50т евро в год. И это тоже по мнению nike видимо нормально. Демократия ведь, ты сам можешь выбирать что тебе делать, никто же не заставляет там работать.
Ну и тут, в России также даётся выбор, работай или не работай, только тогда соси лапу. У нас никто не будет бездельникам платить деньги, поэтому беженцы к нам и не ломятся. Не нравится вали за границу, там тебя всегда ждут. им нужны чернорабочие. Как по мне это разговор слепого с глухим.
Последнее сообщение, для прояснения ситуациии если вдруг Вы не внимательно прочитали - программист зарабатывает 40 тысяч евро в год (для программиста это не так уж и много там, средненько). К этому добавлю, средняя зп по стране чистыми 29-30 тысяч (специально, не поленился полез в гугл, почитать последнюю статистику, просчитал на налоговом калькуляторе) . Афроирланка безработная, беженка с 5-ю детьми получает чистыми 50 тысяч плюс много скрытых надбавок типа соц. жильё, садики школы и.т.д....
Вам тоже всего доброго nike.
Да. Именно профессию не навязывали. Хотел написать что раз обязывали работать, то ничего и не мешало обязать, например, кем именно работать. А так согласен конечно.
Про программиста, полагаю, раз там свобода и рынок, то он должен иметь возможность и найти работу с суммой больше чем 40к в год. Или там сверху зарплаты ограничены?
Проблема в том, что многие из тех кто едет сейчас в страны Западной Европы, едут не с намерением трудиться, и интегрироваться в европейское общество, а с намерением жить на пособие, которое будут им платить в странах Европы. Зачастую едут люди не из стран. где бушуют войны, а из относительно благополучных регионов. Справедливости ради надо сказать, что раньше ехали найти работу. Например недавно смотрел какую-то передачу про турок, отработавших в Германии на металлургическом предприятии, честно заработавших немецкую пенсию. Но дело в том, что что в Германии, что во Франции, (видел в СМИ информацию на эту тему) второе-третье поколение эмигрантов не хочет работать, и в этом проблема. Не знаю, может быть в отношение потомков эмигрантов проводится скрытая дискриминационная политика, но мне кажется, что эти люди, в силу каких-то причин не хотят интегрироваться в общество. Теперь новая волна эмиграции, состоящая из людей изначально не желающих работать, сбивание их в банды (можно ещё упомянуть районы в европейских городах, куда полиция боится соваться), которые грабят прохожих, насильничают, и при этом требуют от властей создание для них самых комфортных условий для проживания. Само собой это порождает среди европейцев негативные настроения, усиливая националистические настроения, и усиления в европейском обществе нацистских настроений. Европейцы отказываются верить в то, что то, что делают нынешние европейские власти, имеет хоть какое-то отношение к социальной справедливости.
Я что-то не припомню, что бы в Союзе навязывали профессию. Скорее наоборот.
Что касается негритянки с 5 детьми, то по-моему логично было бы не платить ей больше чем программисту, а построить для её детей бесплатный садик/школу и отправить негритянку работать.
З.Ы. Совсем ушли от темы, но извините, не удержался.
>Не надо платить 50 тысяч евро в год афроирландцам, это чрезмерно много.
Ну я честно не знаю много ли это для Ирландии на пятерых. Без знания их трат не могу судить много это или мало. Вы знаете их траты? По 10тысяч в год каждому ребенку и воспитсывающей их матери это много или мало? Или только на еду может? Что они например могут себе на эти деньги позволить?
>Никто этого не ограничивает.
Да! Не ограничивает законами :) А законы издает государство. Ну так значит это оно нам позволяет. Вы считаете это свободой?
А допустим приходите вы ко мне домой и я вам разрешаю гулять по моему придомовому участку - это тоже называется свободой?
Вы видимо не хотите слышать, что Вам пытаются сказать :) Не надо платить 50 тысяч евро в год афроирландцам, это чрезмерно много. Пусть платят меньше. Ибо это не социальная справедливость, а социальная глупость.
Свобода выбора, демократия....У Вас к слову, тоже есть выбор быть ли капиталистом или пролетарияем или ещё кем-нибудь. Выбор жить ли в России, или уехать куда-нибудь заграницу. Никто этого не ограничивает.
В любом случае, вся эта дискуссия уже не совсем вписывается в тематику инвестиционного сайта. Поэтому засим откланиваюсь :)
Боюсь, что не смогу ответить на этот вопрос. В принципе марксизм допускает на пути движения к построению справедливо устроенного общества, существование многоукладной экономики. Такое общество довольно отдалённая перспектива, а нынешние китайские марксисты учатся управлять государством и экономикой с учётом тех реалий, которые имеют место в текущий момент времени. При этом они работают на перспективу, разрабатывая долгосрочные, среднесрочные, и краткосрочные планы.
Ну так это его выбор. И этот выбор ему дало государство, оформив его законодательно. За этот выбор государство просит его делиться, чтобы кормить безработных негритят воспитывающих будущее поколение(возможно так же будущих программистов).
А могло ведь быть иначе. Могло запретить выезд из страны, указать кем ему работать, при этом указать что работать он должен обязательно. Как было в СССР. Но нет, оно дало ему выбор, а за это просит делиться зарплатой для того чтобы прокормить негритянку с её детьми. Ведь когда есть этот выбор для граждан, это означает что дети программиста совсем не обязательно останутся в этой стране и будут повышать её ВВП. А значит надо кормить и негритят, потому что они, возможно, останутся и будут тут работать. Вот вам и социальная справедливость для программиста. Ему дают больше свободы - за это просят делиться с безработными, т.к. дети программиста могут эту свободу потратить во вред государству.
Вы куда-то не в ту сторону совсем клоните. Посыл моих сообщений не в этом. Я очень даже не против социальной поддержки, это безусловно должно быть на определённом уровне. Но в ушеупомянутой истории про Ирландию, согласитесь, это какая-то нелепая дикость. Если что, тот самый программист тоже содержит семью из 4-х человек (вкючая себя). Только он много лет учился, трудился, повышал свою профессиональную квалификацию...
У них под конец 20го века начались рыночные реформы. Возможно движутся в сторону капитализма, а возможно это и что то вроде советского НЭПа, когда Ленин писал что нам необходимо сдать назад, т.к. с наскоку социализм построить не получается. Когда НЭП сделал нужное для партии дело, дал время, передышку, устаканил кое какие социальные потрясения - его свернули.
Ну а точно могут знать только руководители партии конечно. Так же надо учитывать что Китай большой и инертный. То что в СССР занимало несколько лет(вроде НЭПа) в Китае может занять несколько десятков лет.
Очень интересная беседа тут развернулась. Может быть кто-то из коллег-одноклубников знает как китайским товарищам удаётся совмещать марксизм с фондовым рынком?
Ну так вам любая мать объяснит, что растить ребёнка это работа. Причем круглосуточная и неблагодарная. А уж пятерых - это вообще каторга. И где ей деньги брать на то чтобы их растить?
А они, между прочим, будущее экономически активное население страны. Или может стране не надо их растить? Делать упор только на тех, кто СЕЙЧАС работает? А кто же тогда будет работать завтра на страну?
не совсем так nike. Ведь в этих самых развитых Западных Странах подоходный налог достаточно высокий. в среднем от 30% и выше. И постоянно происходят повышения этого самого налога для трудящихся, в частности чтобы вот такие вышеупомянутые афро-ирландцы могли комфорно жить и интегрироваться в общество :) Деньги же надо откуда-то брать на такую социальную справедливость...
