"6000 * 12 * 20 = 1.440.000 рублей.", как я понимаю это только вложенный капитал. В расчетах нужно еще учитывать сложный процент и реинвестирование дивидендов.
Спасибо за Ваш труд! Мне тяжело даются такие книги, не понимаю некоторые моменты и пропадает желание читать до конца. У Вас же очень интересно и просто объясняются сложные вопросы. Благодарю!!!
Это то, что не удалось сделать гипотетическому инвестору Раскоба и то что удалось сделать, например, Баффету (Баффет на протяжении 40 лет выжимал доходность в районе 20%). Баффет такой не один, из учеников Грэхема есть и более выдающиеся по доходности экземпляры.
Я, конечно, не знаю как это получится у нас. У меня последние 10 лет прошли с баффетовской средней доходностью. но 10 лет, конечно, не срок, не показательно... Что мне нравится в долгосрочных инвестициях, они тебя тянут долго жить :)
я думаю, что даже если Ваша часть бизнеса и упала в цене то две вещи точно сделали свое дело: усреднение по цене (очевидно был длительный период и возможно не один, когда индекс складывался более чем в два раза) и реинвестированные дивиденды.
Чтобы получить из 15 долл/мес $80000 за 20 лет, нужно иметь среднегодовую доходность инвестиций выше 23%, и это за вычетом инфляции. Т.е. нужно в течение 20 лет подряд (!!!) выжимать из рынка доходность в разы выше рынка. Олег, как вы считаете, насколько это реально для разумного инвестора, следующего заповедям Грехэма/Баффета и прочих приверженцев ФА?
ПС. Считала тут http://www.priorbank.by/r/re..., необходимую доходность при вложениях $200/мес, чтобы получить $1 млн., он вообще отказывается))).
Были в закладках другие калькуляторы доходности инвестиций, пока не могу найти
то есть вы имеете в виду, что несмотря на падение индекса/акции, "моя" часть бизнеса не упала в цене?
но, мне кажется, трудно говорить о стоимости бизнеса или его части без учета того, за сколько его можно продать.
Спасибо, лично мне эта рубрика будет очень полезной. Как раз читаю Грэхема и основной вопрос, возникающий по ходу чтения - как экстрапалировать этот опыт на российскую действительность. Буду ждать продолжения!
спасибо!
тут я применил простое соотношение. типа 80 000 долларов / 15 долларов = 32 млн рублей / 6000 рублей = 5333 примерно... может это математически не корректно, я не знаю. так думал Раскоб. но ошибся, ибо в следующие 20 лет сначала длилась Великая депрессия лет 10, а потом вторая мировая война лет 7. и индекс Доу-30 упал почти в два раза. Тем не менее, как посчитал Грэхем, за это время, пользуясь этим методом, можно было сколотить небольшой капитал. Если поверить Баффету, то 8500 долларов в 46 году стоили приблизительно 200 000 долларов сегодняшних. А по рублям я пересчитывал по аналогичному соотношению.
акция - это документ подтверждающий право на часть бизнеса, часть имущества и часть прибыли эмитента акции, как я понимаю. а индекс - искусственная величина, рассчитываемая биржей или аналитической или брокерской компанией по формуле, которая время от времени совершенствуется. я это имел ввиду. объяснил то что было непонятно или нет? если уточните вопрос, попробую еще раз, если нужно.
есть известных только несколько сотен учеников Грэхема начинавших с тривиальных капиталов (в несколько тысяч долларов) и ставших миллиардерами даже, а не миллионерами. а про дивидендных инвесторов и меня Грэхем почему-то не писал в "Разумном инвесторе" :) и обсуждаем Грэхема, а не мою стратегию... пока...
Очень ждал эту рубрику. Поздравляю всех с ее стартом. Надеюсь за ближайшие пол года на страницах этого блога будет собрана большая коллекция интересных мыслей из книги.
Сам буду параллельно читать и сравнивать свои наблюдений с автором этого блога.
И первые вопросы в которых начинаю путаться - математические:
"если в месяц вкладывать примерно 6000 рублей в любые акции, то через 20 лет у вас будет миллион долларов" - не вкралась ли где-то здесь опечатка или ошибка?
6000 * 12 * 20 = 1.440.000 рублей.
1 млн. долларов = это 30 млн. - получается за 20 лет можно увеличить капитал в 30 раз на акциях?
PS Здесь аналогично непонятно )
"Он посчитал, и получилось, что капитал раскобовского инвестора составлял бы через 20 лет всего 8500 долларов (если вернуться к нашему примеру, то капитал бы составил 3 с половиной миллиона рублей"
Интересно, спасибо.
Я в свою очередь тоже заметил "пропажу" стоп-заявок, но поступил по-другому: в файле где есть данные о портфеле просто написал сколько в данный момент у меня выставлено стоп-заявок и каждое утро их пересчитываю:)
Олег, не могли бы вы пояснить эту мысль:
>в реальные права на реальный бизнес с реальными дивидендами (пусть часто и >небольшими), с виртуальным значением виртуального индекса.
Пишете: "Известно не так много спекулянтов приумноживших свое состояние, и почти не знает границ армия неизвестных героев, спустивших капитал..."А, что, есть уже статистика, что среди дивидендных инвесторов 90% стали миллионерами?! :) или тоже единицы?
Слышал я в Сбербанке кроме Квика есть еще прога Фокус. Отличие от Квика как раз в том, что в Фокусе можно делать "долгоиграющие" заявки. Может кто юзал этот Фокус и дать отзывы. Прошу откликнуться.
для начала инвестирования обычно нужно иметь сумму достаточную для открытия брокерского счета, мои друзья открывали и с 3000 рублей себе счета... для резерва на жизнь нужно самому себе прикинуть сколько нужно. у меня обычно отложено месяца на три, многие рекомендуют откладывать сумму достаточную для жизни в течении полугода или года... это очень индивидуально...
