Комментарии

Фильтр
Сентябрь | Любой год

чтение. Разумный инвестор. Предисловие. Предисловие

  • Денис Браиловский ОК
    12 сентября 2012 в 12:07
    Ох и не знаю что ценнее: рекомендации 
    Грэхема или пояснения Олега к ним! Очень, очень нужная рубрика! У меня книга "Разумный инвестор" лежит с весны. Честно пытался ее прочитать, но так и не осилил. Такая подача материала в виде тезисов и размышлений воспринимается и усваивается намного лучше! Огромное спасибо!
  • Неизвестный комментатор ОК
    12 сентября 2012 в 10:33
    Олег, получается, что даже пассивный инвестор должен держать ушки на мокушке, таким образом потихоньку превращаясь в активного?
  • ОК Alexey Myasnikov
    12 сентября 2012 в 10:26
    может быть. 
    я имею ввиду немного другое. что пускаться в инвестиции, имея перед глазами сверхуспех Баффета не стоит - это создает неправильный настрой и тревожные ожидания. к инвестициям надо подходить, как ко всякому большому и долгому делу, на мой взгляд - без страха и упрека. то есть настроиться быть долгое время бесстрашным и безупречным. следить за теми возможностями, что предлагает текущее положение дел и принимать своевременно решения без ожиданий сверхкомпенсаций и без конкурентного настроя. физическое и психическое здоровье, душевный покой необходимо беречь, не позволяя инвестиционным ожиданиям разрушать свое "счастье здесь и сейчас". примерно так...
  • Alexey Myasnikov
    12 сентября 2012 в 09:49
    Спасибо, свежий взгляд! А не кажется ли Вам, что в "лежебоке Спирина", которую большинство не станут перепроверять и примут на веру - столь хороший результат показан за счет нехарактерного всплеска по доходности облигаций в одном году?

чтение. Разумный инвестор. Предисловие. Читаем вместе

  • Неизвестный комментатор
    11 сентября 2012 в 16:54
    Делюсь своим опытом в контексте методы Олега. Брал префы: башнефть, мгтс, моэс, мтс, нкнх, ростел, сбер, сургут, тнк. Сейчас выше цен покупки поднялись все кроме моэса и тнк. Получил дивы по всем кроме мгтс и сбера (сбер вероятно купил слегка после отсечки). Зачем-то продавал акции когда они вышли в небольшой плюс от цены покупки, хотя сейчас вижу, что они росли и росли после этого. И зачем-то по старой "активной" памяти влез в шорт по газпрому, который съел всё дивы. Финрез нулевой, опыт хороший.

архив. 12 год. СП М-09.12

  • Неизвестный комментатор Артемий Кузнецов
    11 сентября 2012 в 16:41
    В бесплатных программах  Алор этого нет. Платными не пользуюсь. Выставляю каждый день. Если правильно посчитать спред, то можно и на тэйк профите взять. На высоколиквидных уже не раз так делал.

чтение. Разумный инвестор. Предисловие. Читаем вместе

  • lekonstantine Oleksii
    11 сентября 2012 в 11:53
    Естественно, по-этому я дальше и уточнил:
    "получается за 20 лет можно увеличить капитал в 30 раз на акциях? " 

    И как подсчитал valfoam нужно придерживаться годовой доходности примерно 23% что является довольно приличным результатом.

    Хотя видимо все вполне реально, так как Олег доказывает похожую доходность (20%) уже на протяжении 10 лет.
  • Oleksii lekonstantine
    11 сентября 2012 в 11:47
    "6000 * 12 * 20 = 1.440.000 рублей.", как я понимаю это только вложенный капитал. В расчетах нужно еще учитывать сложный процент и реинвестирование дивидендов.
  • Vadim Yangunaev
    11 сентября 2012 в 09:53
    По ссылке скачать получить книгу не удалось, но зато получилось отправить её себе на почту с того же сайта.
  • Vadim Yangunaev Lev Grigorev
    11 сентября 2012 в 09:37
    По ссылке не удаётся скачать. Уже убрали?

архив. 12 год. СП М-09.12

чтение. Разумный инвестор. Предисловие. Читаем вместе

  • Неизвестный комментатор ОК
    10 сентября 2012 в 20:53
    Спасибо за Ваш труд! Мне тяжело даются такие книги, не понимаю некоторые моменты и пропадает желание читать до конца. У Вас же очень интересно и просто объясняются сложные вопросы. Благодарю!!!
  • ОК Lev Grigorev
    10 сентября 2012 в 18:29
    я спрошу у издательства... пока пусть висит. если удалю - без обид. значит мне просто сказали, что не надо...
  • ОК valfoam
    10 сентября 2012 в 18:28
    Это то, что не удалось сделать гипотетическому инвестору Раскоба и то что удалось сделать, например, Баффету (Баффет на протяжении 40 лет выжимал доходность в районе 20%). Баффет такой не один, из учеников Грэхема есть и более выдающиеся по доходности экземпляры.
    Я, конечно, не знаю как это получится у нас. У меня последние 10 лет прошли с баффетовской средней доходностью. но 10 лет, конечно, не срок, не показательно... Что мне нравится в долгосрочных инвестициях, они тебя тянут долго жить :)
  • ОК Неизвестный комментатор
    10 сентября 2012 в 17:54
    я думаю, что даже если Ваша часть бизнеса и упала в цене то две вещи точно сделали свое дело: усреднение по цене (очевидно был длительный период и возможно не один, когда индекс складывался более чем в два раза) и реинвестированные дивиденды.
  • valfoam ОК
    10 сентября 2012 в 16:17
     Чтобы получить из 15 долл/мес $80000 за 20 лет,  нужно иметь среднегодовую доходность инвестиций выше 23%, и это за вычетом инфляции. Т.е. нужно в течение 20 лет подряд (!!!) выжимать из рынка доходность в разы выше рынка. Олег, как вы считаете, насколько это реально для разумного инвестора, следующего заповедям Грехэма/Баффета и прочих приверженцев ФА?
    ПС. Считала тут http://www.priorbank.by/r/re..., необходимую доходность при вложениях $200/мес, чтобы получить $1 млн., он вообще отказывается))).
    Были в закладках другие калькуляторы доходности инвестиций, пока не могу найти
  • Неизвестный комментатор ОК
    10 сентября 2012 в 15:52
    то есть вы имеете в виду, что несмотря на падение индекса/акции, "моя" часть бизнеса не упала в цене?
    но, мне кажется, трудно говорить о стоимости бизнеса или его части без учета того, за сколько его можно продать.
  • Неизвестный комментатор
    10 сентября 2012 в 15:46
    Спасибо, лично мне эта рубрика будет очень полезной. Как раз читаю Грэхема и основной вопрос, возникающий по ходу чтения - как экстрапалировать этот опыт на российскую действительность.  Буду ждать продолжения!
  • ОК lekonstantine
    10 сентября 2012 в 14:44
    спасибо!
    тут я применил простое соотношение. типа 80 000 долларов / 15 долларов = 32 млн рублей / 6000 рублей = 5333 примерно... может это математически не корректно, я не знаю. так думал Раскоб. но ошибся, ибо в следующие 20 лет сначала длилась Великая депрессия лет 10, а потом вторая мировая война лет 7. и индекс Доу-30 упал почти в два раза. Тем не менее, как посчитал Грэхем, за это время, пользуясь этим методом, можно было сколотить небольшой капитал. Если поверить Баффету, то 8500 долларов в 46 году стоили приблизительно 200 000 долларов сегодняшних. А по рублям я пересчитывал по аналогичному соотношению.
  • ОК Неизвестный комментатор
    10 сентября 2012 в 14:36
    акция - это документ подтверждающий право на часть бизнеса, часть имущества и часть прибыли эмитента акции, как я понимаю. а индекс - искусственная величина, рассчитываемая биржей или аналитической или брокерской компанией по формуле, которая время от времени совершенствуется. я это имел ввиду. объяснил то что было непонятно или нет? если уточните вопрос, попробую еще раз, если нужно.
  • ОК Alexey Myasnikov
    10 сентября 2012 в 14:33
    есть известных только несколько сотен учеников Грэхема начинавших с тривиальных капиталов (в несколько тысяч долларов) и ставших миллиардерами даже, а не миллионерами. а про дивидендных инвесторов и меня Грэхем почему-то не писал в "Разумном инвесторе" :) и обсуждаем Грэхема, а не мою стратегию... пока...