Спасибо, Олег. Отличный вопрос.
Для разбора технических вопросов стоит иметь под рукой годовой отчет Газпрома и Сбербанка. Но это не принципиально. Их скачать минутное дело и я дам ссылки на вебинаре...
По всем прочим вопросам никакая подготовка не нужна. Нужны ясные и трезвые головы. Это все. Все вопросы по циклам я освещу самым простым, понятным и полезным образом, если кому захочется почитать подробнее - дам имена и ссылки...
Ваши знания очень ценны.
Хотелось бы подготовиться к вебинару.
1. На сайте длительное время шла дискуссия,как расчитывать Долговую нагрузку, Балансовую стоимости, оценка справедливой цены. Если будут разбираться технические вопросы, связанные с
анализом ( для примера) РСБУ, МСФО конкретных компаний, то
заранее их скачать для ознакомления.
2. С чем Вы рекомендуете ознакомиться заранее, касаемо "Типов инвестиционого времени",
(экономические циклы, межрыночные связи)?
3. Нужно ли повторить какие-то аспекты технического анализа?
В-общем, как в школе: "Дайте домашнее задание?"
--------------------------------------------
С Уважением ОлегКор
Да, Игорь. Я думаю, что риск надо обходить сторой как можно дальше. Риск не увеличивает доходность, он только увеличивает риск. Управлять риском, я думаю, не возможно. Можно только играть риск - но это не для инвестиций, а для куража больше...
....Риск это просто риск, он не вознаграждается финансовым рынком.....
....Облигации Мечела не буду обсуждать ибо на них написано слово РИСК....
Уважаемый Олег! Пусть покажусь глупым, не понимающим со второго раза, но все же спрошу: В Вашем взгляде на инвестиции риск стоит обходить стороной? Спрашиваю, потому что сталкивался с иным взглядом - управлять риском, направляя в рисковые инструменты небольшую, жестко ограниченную долю портфеля.
Есть куча программ для локальной записи трансляции семинаров себе на диск своего компьютера
(и просто звук и с захватом видео с экрана) Не знаю, разрешено ли здесь размещать ссылки, поэтому не размещаю. Найти такую программу очень просто.
Я не знаю у кого как... У меня моя семья в курсе всех наших финансовых дел. У нас вообще общий счет всегда каждому из нас доступный. Когда мы принимаем какие-нибудь затратные решения, то мы обсуждаем сколько нам это будет стоить стратегически. Ну а в бытовых тратах все, конечно стараются сократить их, но нельзя сказать, что всегда получается об этом думать :) Все понимают в целом какой капитал нам нужен и зачем... Соответственно есть понимание зачем, когда и в чем хорошо бы ужаться... У нас не получается ужиматься, когда нет желания. Бывает, просто живешь и тратишь сколько тратится. Мне лично проще жить вообще не тратя денег, не из экономиии, а просто мне больше нравятся те образы жизни где денег мало нужно... У девочек моих по разному. Полгода так, полгода этак... В общем, мы стараемся без насилия, но все-таки экономить по возможности... Это про экономию на семье: тут все равно самое главное будет чтобы семье было хорошо...
Обижаете. Я думал, что я реалист и скептик. Скажу так. На фОруме полно людей, которым хоть кол на голове теши, но они не будут диверсифицировать свой портфель и следовать стратегии ежемесячной покупки акций. Они купят на 50% капитала ТНКBP и на другие 50% какой-нибудь энергосбыт, который лучше всех пиарили на неделе в миноритифорум. А потом через месяц на панике в СМИ или мнении кого-нибудь из моего фОрума или из минорити, рвут на себе волосы или все продают... И самое удивительное: через месяц слез покупают снова, на тех же основаниях и в той же пропорции...
Когда только началось падение ТНК BP я писал и здесь и на фОруме - усредняйтесь с расчетом, что будет через год ТНК по 52. Я ошибся, через полгода был по 55... Сам я продал в среднем по 53... Я не люблю писать такие детали, но тут мне стало жалко навсепокупайщиков и я дал прогноз. И что случилось? Они как не слушали советов по диверсификации, так и не слушали совета по усреднению. И это большой урок всем. И им и прочим. Урок не в том, чтобы слушать мои советы, а вот в чем: если берете на вооружение какую-то стратегию, так используйте ее.
По энергосюытам я тоже писал и не один раз. Писал, что в моем списке они потому, что я давно в них сижу и намерен сидеть и дальше, если не пойдут реорганизации. Писал, что продаю все те где начались реорганизации, то есть Нижний, Ростов и Воронеж. Писал, что у меня остаются и я намерен усредняться при падении (чего и всем у кого они есть советую) Москва и Пермь.... Москва падала последние месяцы - я усреднялся. Пермь стоит и я не дергаюсь. Доли каждой этой компании сейчас в моем портфеле не выше 3%...
И вот скажите мне, почему я оптимист? Если люди купили ТНК даже по 80 рублей пару лет назад на 10% от капитала, а потом полгода усреднялись в этой позиции через каждые 10 рублей цены, поддерживая 10% долю в акции (а я писал, что сам усредняюсь в такой логике, но у меня в портфеле доля пару раз зашкаливала до 15% от капитала - о чем я тоже писал) - то как они могли потерпеть убыток? Аналогично и со сбытами. Если они покупались по целевым и в диверсифицированный портфель... То как? Я реалист. И практик. И я тысячу раз говорил и видимо еще буду говорить: чтобы в портфеле появился убыток, сначала в голове должна появиться брешь....
Я на днях посчитал свои деньги и просмотрел что с ними произошло за последний год. Результат средненький. Но убытками там и не пахнет. Это не смотря на то, что в этом году я был вынужден списать в ноль свои херсонские капиталовложения (возможно преждевременно, но мне проще считать, что все пропало, чем волноваться пропало или нет).
Правда в том, что многие люди говорят, что следуют моей стратегии. А делают что-то совсем другое. Это не проблема. Это хорошо, когда люди самостоятельны. Плохо что они безответственны и не препарируют своих ошибок. А даже препарируя, не следуют строго сделанным выводам...
Спасибо, понятно. Т.е. с этими расходами просто надо считаться, и экономить на чем то другом, а не экономить на семье или стенаниях по поводу неуплаченных налогов.
Олег, вы неисправимый оптимист! Но на форуме полно людей, которые не смогли усредниться и потеряли на ТНК ... Не все могут спать спокойно, когда исчезают компании, на которые ты делал ставку, а еще была полная ж... с энергосбытами, они занимали значительную часть портфеля пару лет назад, Вы так же советовали не продавать и ждать... теперь что делать тем, у кого треть портфеля в забытых всеми энергосбытах?!
пусть) но, в терминах инвестиций - наш НР "вложился не туда", послушавшись всяких "консультантов" .... вложение оказалось крайне рискованным и совершенно недоходным))))))))))))))))
Тут у Вас два момента указывают на уже сделанный но неосознанный до конца выбор :) Простите. Если у Вас есть жена, то Вы уже выбрали не быть монахом или странником, скажем... Если же помимо того что Вы завели жену, Вы рискнули привести ее в магазин, то Вы уже точно выбрали себе или ад или путь, где деньги будут играть решающую роль :)
И один действительно важный момент: я думаю, что никогда не надо платить душевным равновесием. Если у Вас есть семья и Вы все не отшельники со специальными обетами, то не нужно думать, нужны Вам деньги или не нужны и нужно Вам платить налоги или нет. Семейный человек не бегает от денег ибо ему нужно кормить и одевать своих детей и супругу, и он платит налоги, потому что он нужен своей семье на свободе. Тут нет никакого выбора и никакой свободы. Я знаю, у меня есть семья.
Это если считать инвестициями бизнес. Но инвестиции - это просто вложения денег или других видов энергии. Милостыня - один из способов разместить свой избыток. Авторитетные источники говорят, что милостыня ведет в рай. Но, как метко отмечено в анекдоте, рай не покупается. Оплата рая не возможна. А милостыня тем не менее туда ведет. Вот такие пироги...
Так как я сам владею некоторой недвижимостью, то писал так как я ее понимаю. В моей голове в рентной недвижимости есть риски. Это в первую очередь риск получить недвижимость в разобранном состоянии (дебошь клиентов, пожар, снос здания, реконструкция здания). Во вторую очередь риск частой смены арендатора: недобор из за простоя и расходы на пересдачу. Для меня эти риски куда значимей, чем риск недобора процента по депозиту из-за вдруг усилившейся инфляции. Процент по депозиту я планирую - и это существенный плюс.
Облигации Мечела не буду обсуждать ибо на них написано слово РИСК и это все умеющие читать на них могут прочесть последние лет 5. ФСК и ИнтерРАО никогда не были дивидендными акциями.Это развивающимеся компании с большими затратами на развитие, и всякий покупатель этих акций принимает на себя риск их развития - тоже не секрет.
Ну на Мечеле уже лет семь написано большими буквами РИСК. Разве нет?
По ТНК -BP все кто усреднялся по ходу падения уже вышли с небольшой прибылью. Но допустим не было возможности (материальной или психологической) усреднится и даже допустим, что ТНК был куплен прямо перед падением и не было заработка на нем на дивидендах. Тогда там потери составили не более 4% от портфеля, то есть отбились дивидендами других эмитентов в первый же год... Моя личная история - я усреднялся, вышел с плюсом в 5% где-то, без учета полученных ранее дивидендов... Если с дивами считать, то раза в два больше ТНК мне дала, чем я в нее вложил. ТНК я продал только для того чтобы купить другие акции и только тогда, когда увидел прибыль за продажей и, главное, увидел что купить на ее место.
МГТС пр. я сам держу. Отсутствие дивидендов последние два года не считаю большой проблемой. Будет падать - буду докупать. Пока по текущим не вижу смысла в мой портфель докупать, и не вижу смысла продавать, пока не прояснится дальнейшая политика с дивидендами. Считаю эту компанию жемчужиной Системы на которой держится будущее МТС. Поживем - увидим. В любом случае не вижу риска во владении этими акциями.
Башкирэнерго не покупал и соответственно не держу. Долгов многовато. Но так как я не анализировал ее последние годы, то ничего ни плохого ни хорошего сказать не могу...
Но Ваш коммент считаю подчеркивает мысль, что не надо брать риска. Это не перспективно. Мечел и Башкирэнерго - риск. ТНК и МГТС не несут риска, крепкие, хорошие бизнесы. А в чем логика комментария я не понял.
Присоединияюсь к вопросу -- не нашел объяснения ни в блоге, ни на форуме. Понятно, что сбыты свое уже отыграли, но продавать, да еще и с убытком с какой целью?
Думаю, что рентную недвижимость правильнее поставить на первое место в
рейтинге активов по степени риска, т.к. стоимость сдаваемой в аренду квартиры
не может быстро снизиться, как стоимость: денег на депозите из-за инфляции,
облигаций Мечела из-за долгов последнего, акций ФСК и ИнтерРАО по вообще неизвестным
причинам.
Насчет риска казалось бы очень спорный тезис. Многие экономические теории это понятия связывают. Взять хотя бы Г. Марковица и потом его учеников вроде Шарпа. Но мои личные исследования рынка по стратегии дивидендных акций показали, что как это ни странно они дают большую доходность при более низком уровне риска, чем, например, индекс ММВБ (риск как ст.отклонение). Это совершенно неэффективный рынок :)
Если фраза и имела под собой смысл о вопросе приоритетов, то тогда всё понятно. Хотел удостовериться точно у Олега, что он имел ввиду. А то вот я понял так, а вы так... а что имел ввиду мастер!? :) Молчит :)
Так фраза ("Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам") именно про это - вопрос ПРИОРИТЕТОВ....
Я много раз слышал за жизнь, что людям "некогда" ходить в спортзал; но можно и сказать - "нет денег" на спортзал... а можно и наплевать на налоги, но найти на спортзал и т.п. ))))
Единственно, что приоритеты, скорее всего, у вас не от рождения - а как раз от воспитания (жизнью в целом). Но, в конце концов - это будут именно ВАШИ приоритеты....
Олег, я сам - российский, давний житель Крыма. Про нашу ситуацию писать в общем-то нечего. Мы не пытались уехать даже в те дни, когда было понятно что делают для нас из Киева (страшное пытались сделать) и совершенно непонятно отреагирует ли Россия, а главное "как". Страна отреагировала выше ожиданий, так что начну покупать фр РФ - без шуток. И именно так, как Вы это делаете. До этих событий казалось, что в стране не может быть хороших "бизнесов" (там сложная логика у этого всего, но Вы, думаю, меня поймете).
А про Вашу ситуацию скажу, поскольку мои "корни" позволили хорошо знать Украину (людей Украины, причем самых разных и в массе, и лично, и в современности и в истории). Это все, что сейчас происходит - наносное и временное. Все пройдет, как сон пустой, хоть и кошмарный.
Что уехали - правильно, потому что тяжело душе и тревожно за девчонок. И потому что может многое произойти между людьми, что потом захочется перечеркнуть, но это будет невозможно (слово не воробей, а люди вообще - большие болтуны!). Мы, например, совершенно замкнулись на время событий именно поэтому. Получилось.
Пройдет время и эта Ваша инвестиция и окупится, и будет Вас радовать и станет НЕ продающейся. За землю (живую) не переживайте. Люди на Херсонщине такие же, как по всей нашей стране - и землю любят, и труд уважают, и в обиду слабого не дадут. А отсутствующий - по определению слабый. И очень точно будете знать, заодно, кто чего стоит (по настоящему, это - не то, что "хлебосольство" стандартное к интересному новичку, это - по настоящему).
Сердце, отпусти.
По-моему - ЭТИ тезисы есть САМОЕ ценное, что должен понять начинающий инвестор....
Я люблю сравнивать разные явления жизни со спортом - так вот, спорт однозначно более рискован, чем физкультура (фитнесс); и совсем не обещает большего здоровья (можно и инвалидом стать).
Вывод - спортом нужно заниматься, если ЛЕЖИТ ДУША, а вовсе не "для здоровья".... пахать придется много - а результатом может стать разбитое корыто.
Также и "рискованные инвестиции" - они ближе к "спортивным играм", чем к "финансовому здоровью" )))))))))))
Я вот абсолютно согласен со всем. Как будто мои несформировавшиеся мысли взяли и оформили на бумагу.
Вот только в этом моменте немного сомневаюсь "Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам. Никто другой не в праве ответить за вас на этот вопрос. Потому что вопрос о деньгах — это вопрос о вашей личной свободе." - это утверждение рождено на мой взгляд в лабораторных условиях. В реальной же жизни бывает что обстоятельства заставляют задуматься действительно ли только ВЫ решаете вопрос своих денег.
Когда к примеру жена в магазине говорит что нам надо потратить столько то, а ты не согласен и перед тобой выбор поругаться с женой и потратить столько сколько ты планировал, либо поддаться и потратить больше(или гораздо больше, у кого какая жена)...
или как Кийосаки пишет "заплатите в первую очередь себе", при этом описывает случай, когда денег впритык и его бухгалтер настаивает на том чтобы налоги оплатить в первую очередь, а вы стоите перед выбором либо отложить сумму которую вы обычно откладываете на инвестиции(т.е. в первую очередь заплатить себе), либо поддаться его уговорам и заплатить налоги.
Стоит вопрос силы воли и душевного равновесия. Как рассчитать сколько душевного равновесия ты затратил чтобы настоять на своем, идя по принципу "Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам". Не выйдет ли к примеру трата этого душевного равновесия боком в какую-нибудь болезнь, которая потянет за собой больше расходов, чем если бы ты поддался жене/бухгалтеру, сохранил спокойствие потратив больше по их рекомендации, но миновав бОльшие расходы в виде болезни.
