Комментарии

Фильтр
Октябрь | 2012

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 09:50
    " Вспомним и то, что Вы никогда не сможете разбогатеть исключительно за счет заработной платы." Поддерживаю обеими руками - особенно слово ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
    Рано или поздно наступит такой момент, когда заработная плата будет равно 0.
    Но первое время (лет 20 трудового стажа :)) без зарплаты никуда.
    Давайте снова посчитаем, за прошлый год:
    -  на инвестициях я заработал X (икс, а хэ ;)) и тратил на это пару часов в неделю (в основном на ведение бюджета и походы в банки фонды)
    - на работе я заработал 4X за 40 часов в неделю
    На первый взгляд кажется, что КПД от инвестиций больше чем у работы, но
    !чтобы получать от инвестиций столько же сколько от работы надо либо капитал, либо доходность увеличить в 4 раза.
    Увеличить доходность в 4 раза - мне не реально, так как придётся выдавать доходность в 2Баффета (если можно ввести такую величину)
    Увеличить капитал в 4 раза - реально. Более того, можно спрогнозировать через сколько лет это произойдёт. А до тех пор, бросать работу я не хочу, тем более она мне нравится.
  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 09:29
     Если карьера не задастся, то боюсь вам неоткуда будет брать начальный капитал (если только на вас не свалится наследство).
    Сложный процент творит чудеса, но если его прилагать к 0, то и получится 0.
    Я верю, что любой неглупый человек, может легко достичь средних результатов, а если приложить усилия, то и чуть выше среднего. Так что, узнайте сколько получают люди на вашей позиции, но с опытом от 2х лет (зайдите на HeadHunter, или подпоите коллег на корпоративе) и вы получите оценку вашего будущего на ближайшие годы.
  • lekonstantine asonia1
    18 октября 2012 в 22:57
    За 4 года моя ЗП выросла в 10 раз.
    Разве есть какой-то инструмент который показал такой же рост за 4 года?
    Инвестиция в себя - это тоже вид инвестиции. И на первых порах становлении карьеры дает наилучший результат. Дальше все обычно упираются в потолок зарплаты по рынку, тогда стоит плавно переключать усилия с личного роста на инвестиции в финансовые инструменты.
    И еще один тезис - инвестирование, как мне кажется - это всего лишь более грамотное управление излишними свободными средствами. Подчеркиваю, излишние.
    Сначала вы должны скопить подушку тыс в 300-400, а потом уже плавно можно подумывать как управлять тем, что выходит за пределы вашей подушки.
    Пытаться управлять небольшими суммами которыми лишаете себя в самом начале это слишком высокая цена денег.
    Вы можете слишком много усилий прикладывать чтобы выкроить лишние деньги на акции, которые принесут через год 2-3 тысячи. 
    Лучше посетить какой-то курс или съездить в отпуск вместо Турции в Тайланд например - это будет локомотивом двигать качество вашей жизни выше, соответственно меняя окружающую вас реальность, что будет отражаться и на вашей ЗП. И через год эти 3 тыс  вы перекроете с лихвой когда ваша ЗП увеличиться в двое например. 
    Но это лишь моя точка зрения которой я следую и пока тренд положительный )
    То что вы уже сейчас ищете пищу для размышлений в правильных местах говорит о том, что вы на правильном пути )
  • Maxim Gavrilov asonia1
    18 октября 2012 в 22:44
    Аксима БИРЖЕВОГО СПЕКУЛЯНТА)))) Многие из них кончили в нищете! Но прожили яркую жизнь!
  • Неизвестный комментатор Pavel-1
    18 октября 2012 в 22:42
    Да, любопытно насколько такая подушка должна быть большая. Я сейчас задумалась перечитать мою мед страховку, завести себе страховку от ущерба третьим лицам. А после этого прикинуть, что же может случиться и каков в итоге минимум.. 
  • Maxim Gavrilov asonia1
    18 октября 2012 в 22:41
    Главное чтобы в голове были знания, как заработать, а знание инвестиций это уже как сохранить и приумножить заработанное. 
  • Неизвестный комментатор lekonstantine
    18 октября 2012 в 22:36
    Я занимаюсь наукой и совершенно не желаю сворачивать с этого пути. А это априори еще лет 5-6 достаточно маленькая зарплата. Зато инвестирование в развитие у меня бесплатно и просто хоть отбавляй :)  Я как раз и начала задумываться о разумном управлении финансами, чтобы, не забрасывая любимого дела, я могла себя спокойно чувствовать в плане финансовом. 
  • ОК Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 22:36
    можно откладывать по 2 или 3 тыс. туда и туда. но нужно поискать брокера с минимальной комиссией. хоть я и считаю, что комиссия даже при таких минимальных покупках не играет большой роли, но многие читатели считают, что так покупать дороговато... я бы тем не менее начинал с любых сумм. 
  • Неизвестный комментатор ОК
    18 октября 2012 в 22:31
    спасибо! очень прийдется сильно ужаться, если и то и то делать. Я проведу еще раз инспекцию бюджета, где можно урезать, но боюсь будет тяжело откладывать 4600 в месяц на инвестиции и еще столько-же на депозит. С другой стороны, очень хочется теперь набрать опыт, и модельные пенсионеры должны отлично помочь :)

начинающим. Введение. ЗАПАС НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Alexey Myasnikov Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 21:34
    Дмитрий Соколов-Митрич о зарплатах: "Мир так устроен, что в нем неотвратимо действует принцип равновесия. Поэтому надо всегда работать с избытком - так, как будто Вам платят процентов на 20-30 больше. Вот увидите - очень скоро эти 20-30 процентов так или иначе Вас догонят. Потому что мир не может долго находиться в неравновесии - даже в таких мелочах, как соответствие Вашего труда Вашим доходам. И как только эти деньги Вас догонят - Вы снова работайте с избытком. И снова. Это такой легкий шантаж мироздания. Действует безотказно."
  • asonia1 Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 21:34
     "Вспомним и то, что Вы никогда не сможете разбогатеть исключительно за счет зароботной платы. ........ Эмпирическое правило Фрэнка Генри заключалось в том, что лишь половину энергии должна затрачиваться на получение дохода по основному месту работы. Другую половину энергии следует направить на осуществление инвестиций и спекуляций". М. Гюнтер. "Аксиомы биржевого спекулянта". Основная аксиома №1.
  • Неизвестный комментатор Maxim Gavrilov
    18 октября 2012 в 20:09
     Бюджет - это инструкция, помогающая расходовать деньги на наиболее важные для ВАС цели.
    Ведите бюджет и вы получите ответ на оба вопроса: "где деньги" и "что нам надо за наши деньги".
    Хотя, конечно, это только начало - но очень хорошее начало.
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 20:05
     Поддерживаю lekonstantine и советую вам по "универсальной" формуле 80/20, 80% усилий и внимания сосредоточить на карьере, а 20% на инвестиции. Объясню почему.Давайте посчитаем: Вариант1 - вы прокачиваете скил в инвестировании и снимает дополнительный % с рынка (допустим по отношению к депозиту в надёжном банке)Вариант2 - вы прокачиваете карьеру и в конце года вас ждёт повышение. Что же лучше? Вариант 1 - вы мега-прокачались и за год научились снимать доп 12% с рынка. Это не разово, а каждый год на протяжении всей жизни на 12% лучше чем рынок.Вариант 2 - вам дали небольшую прибавку в 10000 в месяц к окладу.Чтобы вариант1 был лучше, чем вариант2 - ваш капитал должен быть 1 миллион. Вот как-то так.
  • Maxim Gavrilov Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 19:15
    Если у Вас появился интерес к более осознанному подходу к финансам, тогда вы напоминаете мне себя в 2009. И мой вопрос был "где деньги". Мы с женой неплохо зарабатывали, но почти всегда к концу месяца нам приходилось перехватывать денег у друзей. Тогда мы начали вести учет расходов. И у нас ничего не получилось, мы поругались и забросили это дело. Один друг подсказал, что надо, что бы у каждого были свои деньги за которые можно не отчитываться. Благодаря этому мы уже 2.5 года ведем учет личных финансов. Следующий вопрос который возник это, что нам надо за наши деньги. Развлечения? Путешествия? Ремонт? Квартира? Машина? Шмотки? И вот это самое главное! Определиться, что ты хочешь получить в этой жизни!!! Конечно надо прокачивать свою финансовую культуру. Элементарно прочитайте Роберта Киосаки "Богатый папа, бедный папа." Именно она перевернула мое мировоззрение. 
    P.S. Генри Форд говорил что молодым людям вообще не надо откладывать деньги, их надо вкладывать в себя. 
    P.P.S. Раз вы уже нашли этот сайт то всё у вас будет хорошо!
  • ОК Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 18:13
    сейчас я снова решил исследовать этот вопрос. потому пока не знаю. но буду писать свои выводы здесь... раньше относился отрицательно. потому как что сделает с вашими деньгами страховая - она перестрахует ваш риск и остаток вложит в акции... я думал, что такой трюк я могу и сам совершить. но тут остро встает вопрос вероятности... в общем, и не только этот вопрос. пока мне об этом надо еще подумать... 
  • ОК Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 18:08
    спасибо! я бы одновременно и копил бы на депозитах жировой запас и вкладывал бы в акции. если не будете часто менять решение, то и на первых порах ошибаться не будете. здесь есть модельные пенсионеры на сайте. можно просто следовать стратегии того, который Вам больше подходит. у них очень взвешенная стратегия...
  • lekonstantine Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 17:05
    Мой совет - потратить ближайшие 2-3 года на карьеру.
    Сначала довести уровень ЗП хотя бы до 80-100 тыс.
    В ходе этого увлекательного путешествия будет много времени на личный рост и на изучение финансов, и на изучение инвестиционных инструментов.
    За это время научиться управлять своим бюджетом.
    100% удастся обзавестись подушкой безопасности.
    Опробуете первые незначительные инвестиции в различные инструменты, как говорится - наиграетесь в то, где деньги чаще теряются, чем прирастают и поймете, что с этим играть не стоит.

    инвестировать в месяц средства до 5 тыс не очень целесообразно, лучше такие деньги тратить на личное развитие, месячные плоды которого уже через год смогут перекрыть годовые инвестиции по 5 тыс.
       
  • lekonstantine Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 16:59
    да. это одно из величайших открытий которые я совершил несколько лет назад.
    простая суть - все в жизни связано, как именно связано каждый определяет для себя сам через "уравнения" или философские размышления. 
    А раз все связано, то есть представляет собой палку о двух концах или замкнутую систему. 
    Если мы не можем дотянуться до своей цели с одной стороны, можно попробовать воздействовать на связанную часть в другой сфере своей жизни и спустя какое-то время незаметно для самого себя обнаружить что держим палку за тот конец, до которого сначала не могли дотянуться.
    Иными словами воздействуя на один элемент замкнутой системы изменения происходят в остальных элементах системы.

начинающим. Введение. ЗАПАС НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ

  • Luck_cky ОК
    18 октября 2012 в 16:02
    Спасибо, стараюсь:)

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Pavel-1 Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 15:49
    Вообще для начала нужно сфомировать подушку безопасности, о которой писал Олег. Пока этой подушки нет, инвестировать не стоит, даже для наработки опыта. ИМХО. Т.к. если, не дай Бог, что-нибудь случится и понадобятся деньги, то может оказаться так, что ваши инвестиции в текущий момент находятся не в самой лучшей позиции и вы получите реальный убыток. Инвестиции - они на долгосрок. Поэтому, я считаю, для начала нужно сформировать подушку, которую хранить в надежных банках, можно на депозите, предусматривающем снятие без потери процентов. А уже после подушки, можно начинать и инвестировать.
  • Неизвестный комментатор asonia1
    18 октября 2012 в 15:47
    Здравая мысль, спасибо) Я так понимаю, сейчас выходит это будут инвестиции скорее в собственный опыт, когда я начну. Такой подход мне нравится. Вы не подскажите, где лучше всего открывать брокерский счет так, чтобы в живую вообще не надо было появляться (только для подписания бумаг первый раз)?

начинающим. Введение. ЗАПАС НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ

  • ОК Luck_cky
    18 октября 2012 в 15:15
    выздоравливайте, пожалуйста

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • dokAlena Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 14:53
     Про уравнение - это вы здорово, неужели действительно так? Ну правда, летом проходила тренинг, тоже тема была про увеличение свободы, и указывали люди, что с деньгами действительно стало лучше после тренинга...   Оказывается, есть простое математическое изложение ситуации...   
  • Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 14:40
    Давно хотела спросить вас как вы относитесь к накопительному страхованию жизни?
  • asonia1
    18 октября 2012 в 14:19
    Все хотят "увеличить уверенность в себе". Среди людей таких, говорят, семьдесят процентов. А нет более ненадежной штуки, как уверенность в себе. Когда мы уверены в себе, нам уверенность и не нужна. А вот когда мы неуверенны в себе, и когда она нам особенно  нужна, ее как раз и нет, сколько  мы себя не уговаривали бы быть поуверенней. Кажется, что ситуация тупиковая.
    На самом деле есть выход. Когда мы не уверенны в себе, мы должны быть настойчивы. Пока мы не сдались, мы не проиграли. Поэтому нужно развивать не уверенность в себе, а НАСТОЙЧИВОСТЬ. Это намного продуктивней. Где-то у Черчиля есть фраза, что настойчивость ценнее образования.
    P.S. Я становлюсь похожим на персонажа миниатюры "Специалист" Жванецкого.
  • Неизвестный комментатор
    18 октября 2012 в 13:38
    Несколько "оффтоп", но полагаю - многим будет интересно) 
    Это я каментю фразу " синоним слова «богатство» не «деньги», не «красота», не «понты» и не «свобода», а — «устойчивость»"
    Когда-то я прочитал у В.Жикаренцева, что деньги для каждого из нас что-то олицетворяют, чаще всего - богатство возможностей, безопасность, уверенность в себе, свободу)))) 
    Так вот, по правилам математики, если вы составили уравнение...ну, для краткости "деньги=свобода", то ИЗМЕНЕНИЕ ЛЮБОЙ ЧАСТИ ВЕДЕТ к ИЗМЕНЕНИЮ ДРУГОЙ (это ж уравнение)))
    Проще говоря, если у вас нет сейчас вариантов увеличить деньги - увеличивайте личную свободу другими путями... И деньги увеличатся автоматически и стропроцентно :)))))))))
    Проверено на себе... хотя я увеличивал "уверенность в себе" ;-Р