архив. 12 год. СП П-10.12

  • paveldev
    22 октября 2012 в 17:34
    Я тут недавно. Поэтому вопрос - с помощью каких инструментов и как вы покупаете акции?
  • litvinov.aa
    22 октября 2012 в 14:45
    ликвидационная стоимость 300т.р., 
    Наличных на брокерском счету 186, +6000долларов заначка (180т.р.)
    итого 300+186+180 = 666 рублей )))

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Неизвестный комментатор asonia1
    22 октября 2012 в 11:17
     Теперь насчёт нормы сбережения.
    Конечно 50% - это не догма. Я считаю, что надо откладывать на инвестиции столько, сколько возможно откладывать. Главное ярко представлять себе, на что пойдут эти инвестиции. А ещё лучше, иметь таблицу с расчётами, где ясно видно, что дополнительный 100$ в месяц приближают тебя к цели на столько-то и столько-то времени.
    При этом я как-то вычитал у Шефера, что с каждой прибавки к зп (или с каждого неучтённого дохода) надо половину тратить на себя, а половину оставлять. И главное, что это можно делать безболезненно, так как за месяц до прибавки вы же спокойно жили без неё, так что сможете прожить и дальше. Но нельзя всё отправлять на инвестиции (половину надо тратить на себя сейчас), так как подрывается текущая мотивация.
    И я решил попробовать и это получилось. В начале своей труд.деятельности я откладывал 10-20% от зп, но так как за последние 5 лет мой доход вырос в 5 раз (и каждый раз я тратил лишь половину от добавки), то сейчас я с лёгкостью откладываю примерно половину от дохода. А если мне нужны доп.траты, то я либо перетасовываю бюджет (см. мой ответ выше), либо нахожу способ заработать в 2 раза больше чем нужно.
  • Неизвестный комментатор asonia1
    22 октября 2012 в 10:55
    Я поступаю след. образом. В начале фин.года (у меня он 1 сентября, но это не суть важно) я составляю бюджет на год. Сколько придёт, сколько потрачу. Разбивку по бюджетным статьям я тоже составляю, но она в течении года может претерпеть изменения. НО, я стараюсь сумму всех трат оставить без изменений.
    Например, когда мой брать женился, то надо было насобирать на подарок 1куе. Я сделал это за счёт других статей, а не за счёт увеличения суммы.
  • Eddi_1 Alexey Myasnikov
    22 октября 2012 в 10:04
     Как то слишком прямолинейно и двух-полярно Дмитрий Соколов-Митрич разясняет принцип равновесия. Как мне кажется Мир скорее многополярный. И принцип равновесия какой-то мало-научный и вряд ли существующий в реальности.  Приложенные усилия ( на 20 - 30 % больше) без просчитывания отдачи ничего не гарантируют.  Так как обычно работают одни а распределяют прибыль совершенно другие.
  • valfoam asonia1
    22 октября 2012 в 01:41
     Cовершенно с Вами согласна. Даже если сейчас откладывать по 2000-3000 тыс, с доходностью хотя бы 8% выше инфляции (а на ФР это более чем возможно), то через 25 лет это будет 2-3 млн (в сегодняшнем уровне цен, естественно), через 30 лет 3-4,5 млн. По-моему, неплохо.
    Не очень понимаю тех, кто призывает плюнуть на стабфонд и акции и вдариться в обучение и карьеру. Вкладываться нужно не только в карьеру, но и в свое финансовое образование. И совершенно необязательно в это в это вкладывать деньги, достаточно времени и усилий, усердия, любознательности. Сейчас огромное количество материалов в сети можно найти бесплатно, ресурсы по финансам (один этот сайт чего стоит! а еще форум!), бесплатные курсы дистанционные весьма достойного уровня. Ну и общение, конечно, с "братьями по разуму"))).

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

  • ОК Марат Сатдинов
    21 октября 2012 в 20:42
    добрый вечер.
    спасибо большое за замечания и за добрые слова. я пока не знаю как решить эти проблемы. но ищу решение.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Maxim Gavrilov Елизавета Румянцева
    21 октября 2012 в 20:23
    Наш бюджет делится на 2 части. Первая часть, это то что нам необходимо потратить, на еду, на кредиты, на бензин, на связь, на коммуналку, стабфонд, инвестиции. Какую то сумму я знаю точно, еда, квартира, бенз. Стабфонд и инвестиции по 3 % от зп. Вторая часть это на маникюр, педикюр, джинсы, игрушки, отдых. Опять же в зависимости от целей, например мы хотим отдохнуть надо 120 000, следовательно каждый месяц надо еще откладывать на отдых по 10 000.  Подарки обязательно планируем заранее. Плюс у каждого своя статья расходов. Если захочешь пишешь, на что потратил, не хочешь не пишешь на что потратил, но сумму трат заносишь. Программа money manager ex. Хотя их много, но я конечно же рекомендую эту.

личный план. 12 год. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 012-013

  • Марат Сатдинов
    21 октября 2012 в 16:12
    Олег, добрый день.
    Сегодня набрел на ваш сайт (благодарю за это С.Спирина)
    Изучаю, интересно.

    Изучая материалы на сайте сразу бросилось в глаза - ошибки в рубрикаторе.  
    1, Например, эту статью, я не смог найти через рубрикатор. Предполагаю, что она должна быть в разделе "Инвестиционные рекомендации".

    2. На некоторых страницах пропадают разделы рубрикатора. В связи с этим возникает путаница и неудобства в изучении материалов.

    3. Пропал раздел FAQ.

    Спасибо.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • asonia1 Неизвестный комментатор
    21 октября 2012 в 11:21
     Извините что ковыряюсь в сути вопроса, я так понимаю, Ваша позиция такая, что сначала делаем карьеру, потом откладываем по 50% в инвестиции. Может все-таки откладывать традиционные 10% независимо от сумм. (Когда-то, в лихие 90-ые подрабатывал переводами, мне платили за перевод 300 р., я откладывал по 30 р. и посмеивался над собой. Но это сработало).
    А когда заработки возрастут, можно откладывать и по 50%. Хотя я против таксы 50%. Живем-то мы сейчас, кроме того надо учиться управлять прибывающими деньгами. Я думаю надо откладывать не больше 30%.

начинающим. Введение. АКЦИИ, ОБЛИГАЦИИ ИЛИ ДЕПОЗИТЫ

  • ОК Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 13:53
    я бы держал в Сбере, или ВТБ 24, или Банк Москвы... Альфабанк и Уралсиб тоже хвалят. все это банки крупные, на мой взгляд одни из самых надежных...

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    20 октября 2012 в 13:01
    Нет, я еще на пути :) пишу диссертацию, но очень долго и мне уже неинтересно... я не человек науки. Но насколько я знаю, за кандидата прибавка у нас 3 тыс. в месяц, что не так уж много.
  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    20 октября 2012 в 12:59
    Ну да, чеки, особенно на продукты, не всегда дают :))) Мы еще живем с моей мамой, так что кое-что покупает она, а за жилье мы не платим... Так что не знаю, насколько будет объективен получившийся подсчет, но общее представление, наверное, даст. Мы успешно составляли общие расходы в поездке (это просто) или при подготовке к свадьбе, но в обычной жизни есть и такие моменты, когда не понятно, записывать это в расход или нет. Но попробуем :)
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:19
     Кстати, сразу хочется спросить: вы кандидат? вы доцент?
    Насколько я представляю степень кандидата наук даст вам минимум 15тр, доцент примерно столько же. Если этому посвятить всё время и силы, то можно добиться обоих званий года за 2-3.
    Вот и получится примерно по 10к в год повышение.
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:10
     Я тоже работал в Университете и примерно представляю насколько там невесело. Но даже в таком случаю, я находил возможность для доп.зароботка. Например, я помогал школьникам по математике - так как проблемы достать пустой кабинет не возникало.
    750р за ак.час = 1500 за занятие.
    2 занятия в неделю = +12тр в месяц.
    А выкроить 3 часа в неделю было совсем не сложно.
    Так что - было бы желание.
  • Неизвестный комментатор Елизавета Румянцева
    20 октября 2012 в 00:01
     В семейном бюджете я вижу 2 варианта учёта расходов.
    1. Тотальный учёт - один бюджет на все статьи, и муж у жена расписывают его. Возможно исключение только на статью "подарки" -  а то не будет сюрприза ;)
    2. Более реалистичный вариант ТРЁХ бюджетов. Отдельно у мужа, у жены и общий. Причем общий может составлять бОльшую часть (70-80%) но принципиально не доходить до 100% (вариант 1). В таком случае, один из супругов, может не вести бюджет вовсе - забив на свою часть и оставив общую на откуп другого супруга.
    Тут главное гармония - так что если не хочет собирать чеки и подбивать числа, то не надо - пусть только каждый месяц вносит свою долю и смотрит отчёт по общей части (если есть желание).

начинающим. Введение. АКЦИИ, ОБЛИГАЦИИ ИЛИ ДЕПОЗИТЫ

  • Елизавета Румянцева ОК
    19 октября 2012 в 23:39
    Я вот кроме Сбербанка никому не доверяла, но раз не он - то где еще можно положить на депозит? Банк Москвы?

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Елизавета Румянцева Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 23:23
    Не знаю, где работает Anike, но вот я тоже работаю в университете и хочу сказать, что на 10000 руб. там зарплаты вообще никогда не повышаются... А уж 80-100 тыс. я даже не знаю кто получает :(
  • Елизавета Румянцева Maxim Gavrilov
    19 октября 2012 в 23:19
    Да, вот интересен мне тоже вопрос: а если и я работаю, .и муж, как считать семейный бюджет? Нужно расписывать не только свои, но и его расходы и доходы, соответственно? Раздельно не получится, ведь есть и общие покупки, типа еды и т.д. С другой стороны, одежда, мобильная связь и многое другое - это личные расходы...
  • Неизвестный комментатор asonia1
    19 октября 2012 в 22:47
     Я не говорил, про "удавшеюся и неудавшеюся карьеру". Я настоятельно предлагаю узнать (каким угодно способом) сколько получают люди в вашей профессии и с опытом.
    Если вы работаете в "науке" (но в системе образования), то я могу вам дать ориентир - старший научный сотрудник, 26 лет, кандидат физ-мат наук получает от 40 до 60 (с грантами) т.руб в месяц. Это в Санкт-Петербурге (СПБГУ).
    Если вы удовлетворяете характеристикам, но получаете меньше - по добро пожаловать в Северную Столицу.
    PS: если с зп 60тр откладывать на инвестиции 50%, то получиться 10к $ в год, что уже совсем не плохо для начала накопления капитала.
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 22:36
     То что вы завели программку - это уже очень круто. 90% людей до этого не доходят.
    Относительно откладывать, то я скорее спрашивал не про сумму, а про долю. Но раз вы открылись - 6 тыщ. рублей - то я думаю эта доля больше 10% от зп. Что очень и очень неплохо для начала.
    Есть один совет, подсмотренный мной у Шефера: из любого следующего повышения (а я верю, что их у вас будет много впереди) 50% брать на текущие расходы, а 50% отправлять на инвестиции.
    Объяснение следующее: с одной стороны вы же могли жить на деньги и до повышения зп - так что может ничего не брать на увеличение текущих нужд
    с другой стороны - ничего не брать - это удар по сиюминутной мотивации - так что НУЖНО брать 50% от прироста зп и тратить на себя.
    В итоге, через 3-4 таких повышения, вы будете примерно 50% тратить на себя, а 50% тратить на инвестиции (на себя "из будущего").
    PS: я сейчас откладываю на инвестиции 57% от зп - но я маньяк :) - стараюсь довести до 50%
  • ОК Ruslan Rix
    19 октября 2012 в 17:00
    я не изучал специально Казахстан и его рынок. потому какого-то развернутого ответа дать не могу. мой же подход к инвестициям предполагает покупку акций с дивидендной историей, а значит в IPO я просто не могу играть, истории еще нет.... Грехем и Баффет советовали акции покупать не раньше чем пройдет год после IPO...
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 16:59
    Альфа-банк.
    Там терминал устарел, до версии для андроида и обновления текущей для ПК у них руки не доходят, несмотря на обещания сделать всё в начале этого года, за что мое им фи. Из-за этого сруливаю на следующий год. Но с точки зрения небольших комиссий и удобства интегрирования с банковской картой - для неспекулятивных сделок на сумму до полуляма - вариант лучший, на мой взгляд.
  • Ruslan Rix
    19 октября 2012 в 16:14
    Прошу прощения за оффтоп и, возможно, вопрос, который уже когда-то вам задавался. Но я хотел бы услышать от вас совет по следующему вопросу.
    Я с Казахстана. И у нас уже около года активно рекламируется народное IPO (http://www.halyk-ipo.kz/ru/i...). Для участия в Программе отобраны
    компании, не имеющие значительной зависимости от конъюнктуры мировых цен на
    сырье. В этом году национальная нефтегазовая компания, а в последующих годах: авиаперевозчик, электроэнергетические компании, нефте и газовые компани. Все самые крупные.
    Так вот, стоит ли вкладывать деньги в покупку акций (в их числе, будут и привилегированные)?

    Вот из FAQ:
    --------
    Вопрос:У меня есть опасения, что наше «Народное IPO» пойдет по тому же сценарию, что и в России, и вкладчики потеряют деньги.
    Ответ:Между программами
    IPO Казахстана и России существует принципиальное отличие. В России
    продавались акции банков.
    Банки зависимы от мировой конъюнктуры, что заставляет сильно колебаться
    цены на их акции. Вдобавок IPO в России происходило в преддверии
    финансового кризиса 2006-2007 годов. 

    В Казахстане к «Народному IPO» допускаются компании,
    представляющие реальный сектор экономики (промышленность,
    инфраструктура, транспорт), которые формируют свои доходы в основном за
    счет внутренней деятельности, и не так сильно зависят от мирового
    состояния экономики.  

    Есть также отличия в
    целях программ IPO. В России хотели пополнить бюджеты банков и продавали
    акции по ценам выше рыночных, что привело к их последующему падению. 

    В Казахстане целью IPO является развитие экономики, поэтому акции будут продаваться по рыночной цене. 


    Важно знать, что программы, аналогичные
    Программе «Народное IPO», проводились не только в России. Например,
    существует удачный опыт таких стран, как Великобритания и Япония.--------
  • asonia1 Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 15:51
    Интересно узнать, что, в денежном выражении, Вы подразумеваете под удавшейся и неудавшейся карьерой.
  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 14:47
    Да, конечно не безнадежно! :) Но вот терпением запастись следует основательно. Нормально зарабатывают только профессора, а профессором стать - это надо очень и очень постараться. И тогда годам к 40-ка эту должность можно получить при большой доли везения) В универах  таблица по повышению зарплаты довольно строгая, все расписано под годам и должностям. 
    Относительно откладывать - примерно по 6 тыс в месяц получается всего. Я не так давно завела простенькую программку следить на за расходами, так что я могу назвать достаточно точную сумму. 

архив. 12 год. СП М-10.12

  • ОК nevod22s
    19 октября 2012 в 14:43
    я не вполне следую путем Грэхема. у меня другой подход. то есть нет никаких целевых цен пока не принято решение избавиться от какой-то акции. Я вот покупаю, скажем Башнефть и не знаю по какой цене буду продавать и буду ли продавать вообще. если Башнефть начнет платить меньше 5% к текущей цене дивидендов, тогда я подумаю нет ли сейчас более дивидендных акций с той же устойчивостью бизнеса. Если такие есть, тогда я задаю себе вопрос когда и почем продавать Башнефть. 
    Вот сейчас у меня из таких акций в  портфеле Ростелеком. Я его много получил, когда меняли региональные телекомы на него. Денег уже на нем заработал много и вот есть на что его поменять, кажется. Может продам. Больше 2% дивидендов он вряд ли заплатит в ближайшую пятилетку... Буду ли упираться в какую-то цену, типа не дешевле чем по 150... не уверен... скорее начну ставить стоп-заявки под текущим уровнем сопротивления. порастет еще - продам дороже, начнет падать продам сейчас и куплю что наметил... как то так. но решения я медленно принимаю...

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Александр Беккер Alexey Myasnikov
    19 октября 2012 в 14:19
    Cooleach: Начальник приехал сегодня на новой охрененско крутой тачке.
    Cooleach: Я заценил, на что он мне сказал: - Саш, если ты будешь ставить перед собой цели и выполнять их, ответственно подходить к моим заданиям и долго и усердно работать по вечерам, то я себе в следующем году ещё круче тачку куплю.

архив. 12 год. СП М-10.12

  • nevod22s
    19 октября 2012 в 14:09
    Олег, а какие  у Вас целевые цены на продажу акций из портфеля? Озвучьте,пожалуйста.

начинающим. Введение. СТОИМОСТНОЙ ПОДХОД... К СЕБЕ

  • Неизвестный комментатор Неизвестный комментатор
    19 октября 2012 в 10:09
    " В науке" с карьерой конечно не просто, но не безнадёжно. У меня друг получал 25к, как научный сотрудник, а когда стал к.ф-м.н. то зп подняли до 40к. Плюс конференции и гранты - выходило около 60к.
    Учиться - хорошо. Учиться инвестированию - ещё лучше. Всё у вас получиться!
    В добавок, я бы посоветовал уделить внимание (научиться) финансовому и инвестиционному планированию. Ведь если не знаешь сколько денег приходит и сколько уходит, то невозможно сказать сколько можно направить на инвестиции.
    Если не секрет, какая у вас норма сбережений? А сколько бы вы хотели оставлять денег от зарплаты на инвестиции?