Тоже начинал 3 года назад с идей уважаемого С. Спирина и легендарного "Портфеля лежебоки", даже купил три ПИФа Сбербанка. На тек. момент фонд облигаций +42%, фонд акций + 53%, золото + 28%, ребалансировок не делал. Для себя сделал вывод, что такая схема в силу ее простоты может использоваться обычным человеком, который далек от мира финансов и анализа предприятий, но понимает, что держать долгосрочно деньги на депозите глупо и хочет инвестировать в ФР, но без риска вложения в акции отдельных предприятий. Работоспособность этой схемы просто подтверждена статистикой и принципом кореляции классов активов. Т.е. в принципе доход по этой схеме больше депозита получить можно, но он будет минимальным из возможного. Как вариант можно вместо ПИФа акций купить секторальные ПИФы и ребалансироваться между ними, тогда бы наблюдалась большая волатильность, например взрывной рост фонда Электроэнергетики. Для более продвинутых инвесторов, которые уже заглядывают внутрь ПИФа или индекса, возникает желание убрать явных аутсайдеров и тем самым увеличить доходность. Этот анализ требует времени и повышает риск неверного выбора, но повышает и потенциальную доходность (например вместо ПИФа электроэнергетики акции Россетей-пр, к тому же и дивиденды будут капать. Естественно, облигационная часть в этом случае тоже должна быть. В общем, каждый сам выбирает, какая схема ему ближе по духу.
Конкретные акции мы обсуждаем в Тактиках. Но самые простые и предсказуемые идеи сейчас, не грех и тут упомянуть: Газпром, Ленэнерго пр. и Норникель. Частное мнение, которое обсуждать тут я не хочу. Эти бумаги, на мой взгляд, лучшие уже несколько лет и еще пару лет будут лучшими, я думаю.
много лет инвестировал в ПИФ на индекс ММВБ (после семинаров Сергея Спирина). Снизил существенно долю в индексных фондах по нескольким причинам. Во-первых, нет пассивного дохода , от того, что где-то в компьютере пай подорожал в кошельке денег не прибавилось. В семье вопросы зачем мы этим занимаемся. Во-вторых комиссии: 1-2% за индекс - это много (тогда финекса еще не было). Хуже того эти комиссии несколько раз росли, когда я несколько лет вкладывался в один фонд. В -третьих, индексные "игры" Посмотрите , что было с индексом ММВБ и индексным фондом от Альфа-капитала лет 5 назад (он от индекса отстал проценов на 30), про историю со Сбером, когда ваш индексный пИФ вдруг становится "фондом агрессивных инвестиций в третий эшелон" (точно не помню, но историю можно найти, стратегия фонда сильно очень поменялась, а вдруг так не выпрыгнешь-это потери). Опять же не понятно, на каком основании компании отбираются в индеск( см историю с татнефтью в последние годы, как магнит падал с 11тр и держал цену только за счет игр с индексом, хотя отчеты уже были плохие) С другой стороны я считаю, пока портфель небольшой (до 1-2 годовых доходов) -индексное инвестирование -идеал. Дивиденды с такого портфеля не очень существенны, время экономится, пока вложения в индексе можно вложить 10-15% портфеля в акции самостоятельно, чтобы поучиться. Что касается годовой доходности, в какие-то годы лучше индекса получалось, в какие-то хуже. После знакомства с тактиками получается обычно лучше :)
Спасибо, за Ваш комментарий. У индекса есть свои преимущества. Например, по налогообложению. Т.к. дивиденды капитализируются, нет налога на 13%. Но при этом есть 1% от всей суммы на затраты управляющей компании :). По индексу, с моей точки зрения наиболее эффективны и заслуживают наибольшего доверия ВТБ и FinEx. Но Вы , думаю совершенно правы, что потока наличных это не дает :). И наверное лучше выбирать (с Вашей помощью, думаю самому мне пока этого не сделать) самые сладкие яблочки с самими хорошими Дивидендами. Но как я понимаю сейчас они редко когда составляют больше 10%. С Вашей точки зрения всегда и сейчас есть что покупать. И может бы Вы могли бы сказать , что Вам сейчас кажется достойным такой покупки. Может быть 3-5 самых предпочтительных акций. Заранее благодарен за Ваш комментарий, и осознаю, что это не рекомендация, а Ваше частное мнение :)
Добрый день. Думаю, Вы недооцениваете значения независимости частного инвестора. Вас не дергает начальство (разве что Вами же выдуманное из Вашей же головы), Вам не нужно демонстрировать результат, Вам нужно его иметь в долгосрочной перспективе - это огромная разница. Если Вы не будете себя нервировать идеями об "упущенной выгоде", "нормальной" годовой доходности инвестиций и прочим бредом, у Вас будет огромное, несокрушимое преимущество перед всеми наемными управляющими. Я полагаю, что мои реально большие доходности это заслуга не моих знаний, опыта или любви ко мне богов денег, а заслуга прежде всего этого преимущества неподотчетности. Мне, и Вам, не нужно стремиться ни к каким показателям, не нужно бежать от убытков и обгонять индексы. Нужно всего лишь выбрать несколько акций, в которых я буду уверен (Вы будете уверены) и дождаться урожая, чтобы ни происходило по пути к этому урожаю...
Конечно, расширяйте портфель самостоятельно. Не гонитесь за его широтой, не надо стремиться обхватить пол индекса. Достаточно спать спокойно. Спокойный сон и долголетие сделают 90% работы :)
Добрый день.
Тоже интересен такой вопрос про индексные фонды(ИФ), управляющие компании(УК) и нас частных доходных инвесторов.
Судя по статистики ИФ показывают на отрезке 10+ лет хороший стабильный рост (инфляция + 2-5%), хуже всего это УК на таком отрезке, но тут возникает вопрос мы частные инвесторы отличаемся ли от УК?
Да нам отчитываться не нужно и при стальных нервах и уверенности в рассчетах можем пережить любые катаклизмы, но так же при диверсификации в 10-20 компаний мы теряем часть роста в отличии широкого портфеля ИФ.
Вопрос, который собственно беспокоит)):
Если например я не смогу получать доступ к Тактикам и еще не имею опыта в самостоятельной оценке компаний(хотя я учусь:)), стоит ли мне при таком состоянии уйти в ИФ и спать "спокойно" или расширять портфель самостоятельно на сколько хватит капитала и ума?
Я отношу себя к тем некоторым, которые говорят, что лучшее время было вчера... Не вижу ни одного повода, чтобы прятаться в депозитах. Доходности очень хорошие сейчас и дивидендные выплаты многих корпораций росли последние пару лет и продолжат расти в ближайшие пару лет...
По второму вопросу. Если Вы покупаете пай или etf для того, чтобы купить индекс, я думаю, что лучше открыть сайт Мосбиржи, посмотреть какие акции входят сейчас в индекс и купить их самостоятельно. Результаты индексных фондов по разным причинам разные, что для меня значит, что они инвестируют не одинаково и не в индекс... Плюс к тому они еще занимаются разными другими делами и я не понимаю, зачем себе в портфель добавлять риск посредника... Но и покупка индекса целиком самостоятельно, я думаю, уступает доходной стратегии. Одно дело, когда Вы собрали все яблоки в саду, включая червивые и гнилые, и совсем другое дело, когда Вы для своей корзины отобрали самые спелые, здоровые и вкусные яблочки.
Спасибо, Олег за Ваш комментарий!
Конечно стратегия "Купил и держи" выглядит наиболее надежной. Но наверное есть время для того что бы начинать реализовывать данную стратегию, и наоборот подождать, держать деньги в облигациях или на вкладах. Некоторые говорят, что лучшее время для инвестиций было вчера, а второе лучшее время - сейчас. Как Вы считаете какое время сейчас для начала Доходной стратегии? И еще дополнительный вопрос: Некоторые неопытные начинающие инвесторы (как я, например) инвестируют в Индекс ММВБ. И казалось бы в Индексе полной доходности тоже есть дивиденды (они вроде как капитализируются к стоимости пая-etf) . и в Индексе доля Газпрома, Лукойла, РосНефти почти 50%. Чем данная стратегия с вашей точки зрения проигрывает Доходной стратегии? Очень рассчитываю на Ваш ответ. Заранее спасибо. С уважением, Гри
Спасибо, Олег за Ваш комментарий!
Конечно стратегия "Купил и держи" выглядит наиболее надежной. Но наверное есть время для того что бы начинать реализовывать данную стратегию, и наоборот подождать, держать деньги в облигациях или на вкладах. Некоторые говорят, что лучшее время для инвестиций было вчера, а второе лучшее время - сейчас. Как Вы считаете какое время сейчас для начала Доходной стратегии? И еще дополнительный вопрос: Некоторые неопытные начинающие инвесторы (как я, например) инвестируют в Индекс ММВБ. И казалось бы в Индексе полной доходности тоже есть дивиденды (они вроде как капитализируются к стоимости пая-etf) . и в Индексе доля Газпрома, Лукойла, РосНефти почти 50%. Чем данная стратегия с вашей точки зрения проигрывает Доходной стратегии? Очень рассчитываю на Ваш ответ. Заранее спасибо. С уважением, Григ
Добрый день. По почте я отвечаю только на технические вопросы по сайту: проблемы доступа и тому подобное. Все содержательные вопросы надо задавать в комментариях под статьями, сообразуя тему вопроса с темой статьи. Я так думаю.
Добрый день, Олег!
Спасибо за Ваш сайт. Все что Вы делаете, Вы делаете хорошо.
Хотел уточнить каким образом Вам можно задать какие то вопросы? Нужно написать на какую-то почту или можно прямо здесь?
Добрый день, Олег. Посмотрите пожалуйста на форуме сообщение, оставленное мной в теме про модерацию. Сообщение о том, что для одного нашего уважаемого форумчанина, в силу того что он написал мало сообщений, усложнён процесс публикации его сообщений. Огромная просьба решить эту проблему.
да, , со стратегией определился давно, комфортно, удобно и все идет своим чередом. больше всего повлияли Ваши статьи и выступления и пара книжек про Баффета. использую сложный процент и хоть срок моих упражнений на рынке не столь большой как у Вас, но чувствуется как сложный работает. периодически ловлю себя на мысли - когда глубоко изучив бизнес компании купил её акции по устраивающей цене - то дальше колебания этой самой цены вообще не волнуют. вот что творит фундаментальный анализ. ещё раз Вам спасибо )
Добрый вечер, Евгений. Вы совершенно правы, на мой взгляд: чем меньше движений тем лучше для капитала. И, если Вы уже определились со своей стратегией и утвердились за несколько лет в ней психологически, то ничего изучать, конечно, не нужно. Во многом знании много печали. Ну а начинающим очень полезно понаблюдать за рынком года три-четыре из безопасной позиции, делая умозрительные ставки и предполагая "а как оно вообще бывает". Я так думаю. Может и ошибаюсь, конечно...
здравствуйте, Олег. спасибо за очередную интересную статью. имею опыт инвестиций на ФР с 2011, первые 2-3 года занимался метаниями, спекуляциями с плечом и шортами. в итоге на опыте и ваших статьях дошел до того, что чем меньше движений тем лучше для психологического и финансового здоровья. сейчас исповедую ваш доходный метод с легкими вариациями. отсюда вопрос - а зачем заниматься тактиками описанными в статье начиная со 2 пункта? занимает много времени, требует много расчетов и из-за этого велик риск. или это для молодых и "ищущих себя ?
Ну и последнее. Феномен сайта и любовь граждан к владельцу оного говорит о том , что и личностные характеристики не всегда чужды инвестору. Посему жизнь - она многообразна в своих проявлениях, а Его Величество Случай - многолик.
Подитожив смею утверждать, что без хорошего Учителя на поприще собственных финанасов- дело швах.
Добрый день, Андрей. Смотря, что инвестор хочет увидеть. Если он прикидывает, какой барыш он смог получить от когда-то купленной акции за время владения - он считает доходность от цены покупки. Если инвестору нужно сравнить акцию с другими активами в своем портфеле для производства каких-то решений по портфелю - он считает доходность от текущей цены...
Здравствуйте, Олег,
спасибо за обстоятельную статью, хотел уточнить, инвестор оценивает дивидендную доходность относительно текущей цены или цены покупки акции?
Да, даже такой консервативный инвестор как Бафет, исповедующий принцип "инвестирую в то, что понимаю" в конце-концов сдался и накупил акций фейсбука с эплом...
