И все таки классная идея была с модельными портфелями. Я был точно одним из следивших. Могу предположить, что, возможно, у вас были неверные данные по количеству людей их отслеживавших, потому как на форуме была отдельная ветка по учету портфелей и народ смотрел результаты там. Полагаю со временем, по мере достижения цели пенсионерами, оставшаяся в открытом доступе история ведения портфелей послужила бы отличным стимулом для тех, кто живет по принципу "пока не увижу не поверю". Если все таки решите продолжить, буду очень рад.
Спасибо почитаю.Руки пока не доходят.У новичка информации много и когда все сложится в пазл я даже не знаю.Покупал через ALGO-заявку.Снимается она после исполнения или по истечении времени(макс.30 дней)
Да, брокер покупает по лучшей цене на момент поступления заявки в пределах лимита - то есть цены указанной Вами в заявке. В Квике в верхнем меню есть "Расширения - отчеты" + можно настроить себе "таблицу сделок". Почитайте инструкцию к Квику - там много разных возможностей.
А может такое быть что поставил заявку на покупку 1605р. а по отчету брокера получается что цена покупки 1539,3р.Подскажите в квике от сбера можно посмотреть цену по которой купились акции?
я один из них. из тех, кто следил. но их безусловно интереснее анализировать имея статистику лет за 15, чем саму эту статистику вести. к тому же люди меняются, растет инвестиционный опыт, меняются стратегии, менеджер может стать бизнесменом, а бизнесмен безработным, да все меняется. поэтому "модельные" пенсионеры в вакууме это все таки немного абстракция. достаточно знать, что где то есть реальные люди с которых Олег писал модельных. и раз в три-пять лет интересоваться как у них дела в общем и целом. идея с модельными была хорошая, но слишком идеалистичная. всем новичкам советую не расстраиваться. я как на пенсию выйду по финансовым показателям, готов буду написать краткие мемуары для комсомольцев будущего. и лет через 10, бог даст, таких пенсионеров будет немало.
Олег, боюсь оказаться неправым, но, мне, кажется, что за "пенсионерами" следили многие, комментировали единицы. На мой взгляд это было интересно и поучительно, своего рода альтернатива в инвестициях. На самом деле в основном каждый ведёт свою "игру", у всех свой взгляд на инвестиции, а Ваше ДЕЛО является катализатором, оно наставляет, указывает направление, даёт "пищу для размышлений". Лично мне "пенсионеров" не хватает. Благодарю.
Реальные люди с которых списывались истории инвестируют до сих пор. Ни один еще не вышел на полное самообеспечение от инвестиционного портфеля, но девушка-предприниматель уже близка, наверное, еще пара лет - и свобода.... У парня существенно вырос доход и он какой-то бизнес затеял, но тем не менее откладывает... А модели эти я устал вести, следило за ними к концу может пара человек от силы...
Добрый вечер, Валуа. Рад быть полезным. Да, ничего дисконтировать не надо, Вы покупаете эталон. И на все другие свои вопросы Вы сами правильно отвечаете.
Я тоже обратил внимание - небольшая неточность в расчетах сразу увеличила расчетный доход за 10 лет на 2млн или на 30% ))
Более показательны считаю модельные портфели пенсионера, менеджера и т.д. которые Олег вел здесь некоторое время.
Олег, добрый день. Пытался поблагодарить Вас за ваш ответ по облигациям, но возникли какие-то проблемы с отправкой. Пришлось заводить новый почтовый ящик. А утром этот же текст я отправил Вам личку.
Олег, огромное спасибо за ответ. Буду думать. Кстати, если покупаем ОФЗ, то покупаем их как раз как безрисковый актив потому, как что ещё может быть более безрисковым, как не бумаги, выплаты по которым гарантированы самим государством. Тогда получается, что ни чего особо дисконтировать и считать не надо, а при покупке ОФЗ просто смотреть на доходность к погашению? Читая раздел "Облигации" на форуме, уяснил для себя, что для облигаций с близкими сроками погашения более актуален такой параметр, как доходность к погашению, в отличии от среднесрочных и "вечных" облигаций, для которых более актуален размер купона, ну и частота купонных выплат. Спасибо всем тем форумчанам, кто писал сообщения для этого раздела. И ещё вопрос, теперь уже наверное последний: доходность к погашению по ОФЗ с дюрацией 1 год = значению бескупонной доходности ОФЗ со сроком погашения через год, отмеченной на графике кривой бескупонной доходности? Если я правильно понимаю, то Московская биржа ежедневно мониторит доходности по всем выпускам ОФЗ и строит график кривой?
Спасибо.
И ещё вопрос, который я тоже задал Вам в личке: можно ли считать ли бескупонную доходность по ОФЗ эффективной (рыночной) доходностью. Вопрос скорее уточняющий потому, что я считаю, что это так и есть.
Большое спасибо за внимание к моей скромной персоне, а также ещё раз спасибо тем форумчанам, а таких много, кто писал свои сообщения, делился своим опытом в разделе "Облигации".
Доброе утро, Валуа. Не очень понимаю, зачем Вам корпоративные облигации. Ближайшие ОФЗ дают доходность в районе 9,5% годовых, что Вас по Вашим словам устраивает - а при этом это простой и надежный инструмент, идеальный для начала неспешного освоения мира облигаций. Я бы советовал Вам в августе начинать с ОФЗ с погашением до года. Как немного разберетесь с облигациями - переходить к муниципальным и региональным, и, может быть, позже - к корпоративным. Облигационная тема достаточно сложная, сложнее акций - дайте себе пару лет на освоение.
График кривой бескупонной доходности обновляется в течении дня несколько раз. По утрам, когда рынок только раскачивается (а рынок облигаций - это рынок профессионалов, которые спят до полудня :)) Вы можете порой наблюдать самые причудливые линии на графике этой кривой, которые ближе к закрытию торгов станут более классическими... И да, это удобный инструмент для определения безрисковой ставки на нужный Вам период.
Да, для расчета справедливой цены нужно брать ОФЗ сопоставимые по сроку жизни с облигациями для которых Вы производите расчет.
Стратегия по облигациям у Вас годная, разумная. Хочу повторить свой совет: берите пока ОФЗ с постоянным купоном, у них приемлемая доходность и хорошая ликвидность - на них легко и безопасно учиться. Поживите год-другой с этими ОФЗ, наблюдение за облигационной частью портфеля будет Вас знакомить с облигациями... Через год - добавьте доходности близкими муниципалами, познакомитесь в проблемой ликвидности на облигационном рынке, и уже потом, может и захочется заходить в корпоративные, но, скорее всего, так как Ваш основной инструмент акции, это не будет иметь особого смысла для Вашего портфеля.
Добрый вечер, Олег. Позвольте задать Вам вопрос, касающийся не настройки QUIK, а метода отбора облигаций в портфель. Задам Вам несколько конкретных, но весьма важных для меня вопросов, без каких бы то ни было попыток завалить Вас глупыми вопросами, ответы на которые отняли бы уйму времени. Так вот: облигационная стратегия для меня-это тёмный лес. Ни чего толком я в облигациях не понимаю, но с недавних пор предпринимаю попытки разобраться. Я бы не сказал, что вижу для себя какие-то серьёзные преимущества облигаций над депозитами. Одно дело когда на долю акций приходится менее половины портфеля, а остальное приходится на депозиты или облигации. Тогда доходность по тем же ОФЗ, превышающая на несколько процентных пунктов доходность по депозитам в надёжных банках, начинает играть существенную роль. Когда же на облигации или депозиты приходится менее 5% капитала, тогда пара процентных пункта превращаются в пару десятых процента доходности, по отношению к общей доходности портфеля. И тем не менее хотелось бы разобраться, и может быть попробовать поработать с облигациями. Сейчас деньги лежат под 7% годовых в Сбере, что неплохо, но в августе сроки депозитов истекают. Если открою, то на пол-года или квартал с неоднократной пролонгацией.
Но вернусь к своим вопросам, которые собираюсь задать.
Для меня, как человека, не склонного к частым сделкам на рынке, интересна стратегия удержания в портфеле облигаций с двухлетней или годичной дюрацией вплоть до погашения, и важно так же не переплатить за облигацию, чтобы получить желаемую доходность по облигации. Для вычисления цены облигации я намереваюсь пользоваться формулой вычисления дисконтированной стоимости процентного дохода (PV). И если величину купонного дохода можно узнать из параметров эмиссии (для простоты я не говорю сейчас об возможном изменении процента по купону, связанному с изменением эффективной процентной ставкой), то вот что использовать при расчёте справедливой стоимости облигации в качестве эффективной (рыночной) процентной ставки? Я так понимаю, что безрисковую ставку по ОФЗ, как альтернативу вложения в корпоративные облигации. И если я правильно понимаю, то для удобства вычисления этой безрисковой ставки по ОФЗ можно использовать кривую бескупонной доходности, рассчитываемую Московской биржей по методике, разработанной в соавторстве с ЦБ. График кривой обновляется ежедневно?
Ещё такой вопрос: брать ли, например, для расчёта справедливой цены, например, десятилетней корпоративной облигации бескупонную доходность десятилетней ОФЗ в качестве ставки дисконтирования, а для двухлетних корпоративных выпусков бескупонную доходность двухлетних ОФЗ?
Вот такие вопросы,
В общем мысль такая: покупаю однолетки или двухлетки по справедливой цене, которую высчитал по формуле, получаю выплаты по купонам, которые полагается получать согласно проспекту эмиссии. А на момент погашения получаю и тело облигации на свой счёт. Пред тем. как купить облигации, стараюсь определиться с надёжностью эмитента, с его платёжеспособностью, Не пытаюсь спекулировать облигациями, в надежде заработать 15-20%, и довольствуясь 9-10% доходности потому, как ставка на доходность делается за счёт инвестирования большей доли капитала в акции, а не в облигации. Облигациям же отводится роль ограничителя по возможным убыткам от акций. Ту же роль отвожу и вложения в депозиты.
В общем, нет желания выстраивать сложные облигационные стратегии ради более высокой прибыли. Что скажете на это?
По учету стоимости покупки в Сберовском квике — примерно понял, как он себя ведет.
Настроил в "Таблица лимитов по бумагам" столбец "цена приобретения".
При этом все уже произведенные ранее сделки для расчета цены приобретения в этом столбце не пошли в расчет.
А все сделки, которые я делал после добавления этого столбца аккуратненько шли в расчет средней цены приобретения.
Причем, если позиция новая, то средняя цена будет корректной. Если позиция уже была и пошли новые сделки, то весь объем сделок "до" тоже идет в расчет, но как будто с ценой приобретения 0 руб. В итоге получается бардак, если подключить столбец к портфелю "с историей".
Таким образом, начинающим надо сразу настроить такой столбец, тогда учет в средней цены покупки в терминале будет.
Единственное, наверное, данные для расчета хранятся локально (раз предыдущие сделки не учитываются). Значит можно предположить, что при переезде на новый компьютер без сохранения нужного файлика (файл ли это конфигурации или еще какой-то), все среднице цены покупок могут "слететь".
Войдите сейчас под именем Инсаф - мы перенесли Ваш профиль из Дискуса...
По Вашему вопросу о портфеле. Сейчас мне очень некогда... Может в августе в Тактиках спросите, я надеюсь, что будет лучше со временем.
эмм...может я тогда вообще не разобрался с комментированием? В тактиках и школе как вообще происходит комментирование? может скрин сможете прислать или еще что? Возможно, я что-то делаю не так, т.к. до этого я искал кнопку Дискуса.
Выбирать не надо ни в коем случае) Просто Вы более опытный и знаете как отражается на портфеле выход из такого вида ценных бумаг как облигация) я же пока всех последствий просто не могу представить, ибо не знаю характер этих бумаг) Просто я к сожалению не очень понял что это за фрукты такие "акции с высокой устойчивостью цены и стабильной див. доходностью". Поэтому прошу не выбирать, а рекомендовать, желательно с примером такого радо акций, если это Вас не затруднит) Спасибо)
Ни в Тактиках ни в Школе нет Дискуса... Будем искать дальше...
Инсаф, я не могу выбрать стратегию за Вас. Это очень интимно. Это, как жену выбирать... Но, если Вы убираете облигации из портфеля, то надо иметь очень крепкие нервы, чтобы управляться стоимостными акциями.
Кажется я понял) Читая Грэма он постоянно пишет про балансовую стоимость не уточняя чего именно. Мне почему-то казалось, что балансовая стоимость и статья финансовой отчетности (Капитал) считаются по разному, поэтому такая путаница.
Я Вас наверное шокирую своими вопросами, простите больше не буду)
Чистил весь кэш, пробовал зайти через гугл хром и мозиллу. ситуация одна и та же. Именно в рубриках тактики и школа вообще нет позиции для входа в disqus. просто 2 строки: введите комментарий и введите имя. И какое бы имя не вводил, пишет что такое имя уже используется) Где еще искать ошибку не представляю)
Правильно ли я Вас понял, что мне будет лучше придерживаться доходной стратегии? )
Я помню Вашу проблему и мы ищем причину. Каждый день в Тактиках регистрируются новые люди и все желающие спокойно комментируют. Мы пока не можем найти ошибки со своей стороны, и я поинтересовался пробовали ли Вы поискать ошибку со своей стороны еще раз? Если я Вас правильно понял, Вы пробовали и ничего не срабатывает.
К списку adriano я ничего не предложу потому что специально не искал таких акций. Но, если формировать портфель только из акций, я бы советовал Вам составить его только из подобных акций. Взять высокую устойчивость цены и стабильную дивидендную доходность как основной критерий для себя. Думаю, не проблема отыскать на рынке 6-9 таких акций.
1. Правильно считать только обыкновенные;
2. Текущие и краткосрочные - одно и тоже. Также и активы, а в третьем случае - я знаю балансовую стоимость собственного капитала, а Вы про балансовую стоимость чего спрашиваете?
3. Из сообщений в прессе. Биржа отслеживает все и для ЦБ все сделки открыты.
Спасибо за ответы. Олег еще несколько вопросов, если позволите. На этот раз из мира акций.
1. При расчете мультипликаторов P/B и P/E правильно ли расчитывать капитализациию с учетом привилигированных акций? Я заметил, что на Вашем сайте h25 в описании к таблице расчет ведется с учетом лишь обыкновенных акций, подскажите пожалуйста как будет более правильно?
(Акции обык.*котировки обык.)+(Акции привил.*котировки привил.)
2. Пытаюсь разобраться в терминологии чтения бухгалтерских отчетов. Подскажите, чем сможете Олег :)
Текущие обязательства и краткосрочные обязательства фирмы - это одно и то же?
Текущие активы и оборотные активы предприятия - это одно и то же?
Балансовая стоимость и собственный капитал - это одно и то же?
3. Как узнать, что от акций компании избавляются сотрудники или руководство?
В комментарии к главе 11 книги Разумный инвестор Джейсон Цвейг пишет:
- "В отчёте (форма 4), который можно найти в базе данных EDGAR по адресу www.sec.gov, содержатся данные о купле-продаже акций компании её сотрудниками и руководством".
Можно ли отследить факт купли-продаже в наших Российских реалиях?
Олег, там никакое имя не проходит, даже самые изощренные. Такое имя комментатора уже используется пишет. К списку adriano еще что нибудь предложите?) 1-2 выгодных на текущий момент?) спасибо!
Добрый день, Инсаф. Попробуйте на Тактиках поменять имя в системе комментариев.
По облигациям - понятно. Вам действительно нельзя пользоваться этим инструментом, как и депозитами. Заменяются они акциями очень устойчивых корпораций с большими и предсказуемыми дивидендами.
