личный план. 15 год. ИНТЕРЕСНЫЕ И БЕСПЛАТНЫЕ

  • Yuriy Shabalin Sergey Spirin
    28 декабря 2015 в 22:28
    Я не обижаюсь. В своем посте я сразу указал, что это "как для меня лучше", а я слушатель. А для "писателя" - это Олегу выбирать, ни в коем случае не мне.
    Да и писал я на ресурсе Олега и Олегу. Если бы я что-то хотел сказать Вам, то написал бы на Вашем ресурсе. Вам я писать не собирался, потому что ваша позиция понятна была и до этого поста. Вебинар подготовить быстрее и проще и получить при этом денег больше, чем за "печатный" курс. У Вас курс на коммерционализацию подачи своей информации (и, разумеется, как у любого работника - "поменьше сделал, побольше получил").

    "При этом спрос на книжки и вебинары – даже не одинаков, а, скорее, смещен в сторону вебинаров." - как говорят медийщики: "шо пипл хавает, то ему и кормим".

    Еще раз повторюсь, что я писал не Вам и с Вами спорить не собираюсь. Вы выбрали для себя такой способ получения денег - это Ваше право и каким образом это право реализовывать - сугубо Ваша прерогатива. Я тут лишь могу "голосовать ногами" - не записываться на Ваши вебинары (ну типа, "назло маме ушки отморожу")))))))). При этом Вашу рассылку (то есть печатную часть) я читаю и именно там впервые узнал об этом ресурсе Олега (за что особенно благодарен). И Ваш "портфель лежебоки" был для меня открытием в свое время (года 2-3 назад) и сыну на ваши материалы я ссылку давал - чем больше он информации изучит в молодости, тем, возможно, меньше ошибок совершит позже.

    Но у Олега как-то проскакивало, что ему комфортнее писать, чем говорить на камеру и что "это не его". Так вот если это действительно не его, и делать деньги именно таким путем он не собирается. Если это действительно так, а не показалось мне, то я был бы рад и поддерживаю "печатность", а не "говорливость" :)
    А вообще, может правда Олег или технический Админ сайта голосование сделает? А то может я тут один такой "консерватор" и со мной даже спорить не надо, потому как подавляющее большинство предпочитает именно вебинары?

    По поводу того, что "платность отсеивает случайных" - кажется М.Задорнов (тот который юморист-сатирик) постоянно иронизирует, что на всех его концертах в первых рядах (самых дорогих) сидит городская элита и бандиты, которые за весь концерт ни разу не улыбнутся, и только галерка постоянно обратную реакцию и теплый прием выдают ;).

    P.S. Еще одно замечание к Олегу не относящееся. Человек может прекрасно писать, но отвратно говорить на камеру, и наоборот - коряво писать, но при этом прекрасно говорить на камеру. Я смотрел вебинары и Елены, и Сергея (Ваши), и Олега и двух Владимиров. Некоторым я бы не советовал публичные выступления. А некоторым наоборот - лучше не писать а выступать. Характеры у людей разные, кто-то на публике (хоть и виртуальной) чувствует себя неуютно, а кому-то наоборот - без аудитории и жизнь не мила, чтобы "заливаться соловьем" ему аудитория нужна, а готовя текст он засохнет, как червь :)
  • ОК Sergey Spirin
    28 декабря 2015 в 22:13
    Я не видел твой ответ и писал сам что думаю, а как совпало удивительно :)
    А как прочитал, то вспомнил, что наше сотрудничество началось с того, что мне предложили написать книжку... а я понял за пару месяцев размышлений, что мне слабо... а на вебинар решился...
    А пару месяцев назад натолкнулся в "Доме книги" на книжку, что мне тогда заказывали в другом исполнении... Какое же феерическое фуфло там понаписано. И я и понимаю и не понимаю автора. Такое делать не следует. Но чтобы на эту тему в заданных рамках написать умно и талантливо - это большой кусок жизни надо в эти страницы закопать... Автор себя пожалел... и книжка в общем стоит того гонорара, что он получил... все по честному, кроме того, что автор навсегда измазал этой глупостью свое имя... Так что книжки писать - для настоящих героев.... И я очень благодарен, Сергей, тебе, что ты меня отговорил тогда и совратил на вебинары....
  • ОК Yuriy Shabalin
    28 декабря 2015 в 22:00
    Огромное спасибо.
    Подумаю.
    Одно возражение, которое у меня есть прямо сходу: я бы точно не взялся написать все то, что я давал на вебинаре по облигациям... Я бы решил (и много раз решал!), что этот труд мне не по силам. А на вебинаре, пусть и только введение, но введение важное и многим очень полезное, дал. И даже так получилось дать, что очень многие разобрались - это и вопросы последних дней показывали и комментарии людей...
    Может быть, если бы я не был таким ленивым, было бы честнее закрыться на год и написать книжку по российским облигациям.... Или, закрыться на пару лет и написать книжку по анализу российских акций. Но я ленивая ..., я не могу просто себя заставить так много вложить своей жизни в эту тему....
    Буду думать. Спасибо за коммент.
  • Sergey Spirin Yuriy Shabalin
    28 декабря 2015 в 21:51
    Ой, как Вы хорошо все написали! :))) С удовольствием прокомментирую.

    Когда вы задаете вопрос: «чем такой формат информации лучше?», не забудьте сначала ответить на важный уточняющий вопрос: «для кого лучше?»

    Открою вам секрет: когда я являюсь получателем информации, мне тоже больше нравятся книжки, а не вебинары. И я тоже больше люблю читать, а не слушать. Когда я являюсь получателем информации, это важно.

    Но все вдруг резко меняется, когда чукча превращается из "читателя" в "писателя", из получателя информации в источник информации. Как
    источник информации, я уже давно понял, что говорить - на порядок проще, чем писать. А подготовить толковый вебинар - на порядок проще, чем написать толковую книжку.

    При этом спрос на книжки и вебинары – даже не одинаков, а, скорее, смещен в сторону вебинаров. Как это ни покажется Вам странным.

    Я знаю, о чем говорю. У меня уже 11 лет есть дистанционный курс «Управление личными финансами». Там в чистом виде тексты, которые Вы (да и я!) предпочитаете. Я этот курс писал пару лет. И он, в общем-то, продается. Но по сравнению с вебинарами – результаты так себе.

    И что при этом выберет потенциальный «писатель или ведущий», который хочет донести до людей свои мысли? Ась?

    Выбор-то (для источника информации, а не для ее потребителя) – очень прост. Либо за месяц подготовить и провести вебинар, который будет
    пользоваться спросом, и публика будет довольна и благодарна за него. Либо… пару лет писать книжку «в стол», с риском вообще никогда ее не завершить. Что выбирает в большинстве случаев потенциальный «писатель или ведущий», у которого есть выбор? Думаю, ответ понятен.

    Поэтому не ругайтесь на вебинарщиков. Они просто выбирают оптимальный и для себя, и для своих клиентов (читателей/слушателей), вариант.

    Вы, конечно, можете, ждать от Олега, меня или Ларисы Викторовны написания книжки. :) Но, к сожалению, в этом варианте вы сильно рискуете не дождаться вообще ничего.

    P.S.
    Без обид. Просто ответил на Ваш вопрос.
  • ОК Yura Sadovnichiy
    28 декабря 2015 в 21:50
    Спасибо!
    Да, уже сейчас, по отчетам за 9 месяцев видно, что многое будет пересмотрено... Но пока не меняю, ибо вероятность падения рынка акций в первый квартал 16-го года нарастает... Подожду, посмотрю кто как себя вести будет....
  • Yuriy Shabalin
    28 декабря 2015 в 21:00
    Эх... вместо вебинара лучше бы хорошую статью. Я просмотрел все бесплатные вебинары со Спиринского ресурса. Вебинар заключается в том, что лектор ("говорящая голова") показывает слайды (картинки) и начитывает свой текст.
    Вся обратная связь от слушателей в двух чатах - один по техническим проблемам к админу ресурса, второй чат - вопросы и замечания к лектору (а иногда там своя дискусия между несколькими участниками вебинара разгорается и лектора они уже не воспринимают, да и других от лектора отвлекают). В этот чат лектор может смотреть, а может и не смотреть, может выбрать вопросы на которые ответить, а может и не отвечать (так С.Спирин любит - "это не вопрос этого вебинара", "для этого приходите на мой другой платный" и т.п.).
    Объясните мне, чем такой формат преподнесения информации лучше статьи на сайте?
    Есть, конечно люди, которые лучше воспринимают информацию ушами. Но тот ресурс, которым пользуется Спирин и куда всех лекторов приглашает, заточен под коммерческое использование (взять деньги) - т.е. даже бесплатный семинар я могу просмотреть только при наличии интернета нормальной "толщины", иначе звук и/или изображение могут "дергаться", да и их сервер поддерживает ограниченное кол-во одновременных коннектов. В плане "взять деньги" - оно понятно - контролируется распространение информации (хотя если говорить про техническую возможность - наличие компьютера с платой видеозахвата и - фильм готов и отправлен на просторы интернета). В плане удобства же..... Насколько было бы лучше, если бы тот же самый бесплатный вебинар я мог бы скачать к себе в виде видеофайла и слушать сколько угодно раз, вне зависимости от наличия интернета в любом удобном для меня месте.

    Не буду говорить за всех, скажу только за себя. Для меня лучше воспринимается текст напечатанный. Статьи публикующиеся на сайте автор ("лектор") может писать не 2 часа (время вебинара), а столько, сколько ему нужно - неделю, месяц, подправляя что-то, добавляя, додумывая, удаляя, оттачивая слог и т.д. и при этом "шум людей" его отвлекать не будет. Вот когда автор посмотрев на свое творение скажет себе - "все, здесь все что я хотел сказать людям", он только тогда может его опубликовать на сайте (выложить на всеобщее обозрение).
    Я, прочитав статью, могу ее сохранить на ноут, закачать в телефон, или другой гаджет, чтобы перечитывать отдельные места сколь угодно раз, могу распечатать и почеркать там карандашом, выделяя отдельные места именно ДЛЯ МЕНЯ значимые на данном этапе. Могу сделать из нее "сборник цитат" (свод правил), распечатать и повесить над столом над торговым терминалом :)
    На всех ресурсах, которые продают книги помимо "хардкопи" (бумажных книг) есть и электронные книги, есть и аудиокниги. Посмотрите статистику продаж аудиокниг - ну не идут они. Включить фоном, когда стоишь в пробке, едешь в метро или бежишь по лесу? Что из этого фона подчерпнуть можно? Чтобы впитать информацию нужно по ней "пройтись глазами", подержать в руках, пусть даже не в виде бумаги, а в виде текста в электронном гаджете.

    По поводу "обратной связи от слушателей, которая необходима лектору". Если во время вебинара я буду отвлекаться от лектора обдумывая, формулируя и печатая свой вопрос - это разве хорошо? Чем хуже обратная связь в виде комментов под статьей на сайте? Вот разве мог бы я напечатать такое в чате? Да, мог. Только если бы плюнул на вебинар и не слушал бы его. Лектор с ходу может ответить на вопросы, которые ему приходят в чате, причем написанные второпях, не всегда с внятными формулировками из-за торопливости? На какие-то, может с ходу, на какие-то ему надо подумать (но что во время этого "думания" будут делать слушатели? лектор не может позволить себе держать паузы). На какие-то ему надо уточнить какую-то инфу в инете или других источников. Отвечая на сайте, где его никто не лимитирует по времени, он может ответить практически на все (что хочет).
    Ну не нравится в виде комментов - можно для обсуждения каждой статьи создавать отдельную ветку на форуме и в конце статьи давать ссылку туда. Может и читатели между собой там что-то интересное "наобсуждают", что будет интересно автору. Не нравится вероятность появления "говносрача" на форуме - можно предложить присылать вопросы по e-mail с каким-нибудь кодовым словом в "теме" письма (чтобы можно было однозначно идентифицировать к какой статье задается вопрос) и автор публиковал бы на сайте только выбранные им вопросы и развернутые ответы на них. Так он весь шум отсеет.

    Ну вот как-то так. "Рукописи не горят" ;) а запись вебинара на чужом ресурсе, доступном не всегда, ограниченный промежуток времени да еще и с техническими проблемами - "сгорит" легко. Вы ведь разбираете на этом ресурсе главы КНИГ, а не "а теперь поговорим о лекции Бенджамин Грэма с 13-й по 28-ю минуты видеозаписи" ))))))

    Ну а если говорить про коммерцию - ну продают же электронные версии книг, видеофильмы. Т.е. технологии есть и технологии обкатанные, которыми пользуются крупные издательства и книжные магазины, было бы желание. Кто будет платить за книгу, которую он сможет читать только при наличии интернета и один раз? Если уж я покупаю книгу, то я имею право скачав ее один раз (когда подключен к инету) читать и перечитывать ее сколько угодно раз и без наличия интернета. Ну а если один раз (как видеофильмы напрокат) - то там и цена другая уже.

    А может быть Вам будет интересно узнать, какой формат преподнесения информации предпочтителен Вашей аудитории?
    1. В виде вебинаров, как это делает С.Спирин
    2. В виде статей на сайте и последующих вопросов и обсуждения тоже на сайте
    Может быть какое-то голосование организовать? Тогда наглядно будет видно. Может это только я один такой, а 99% предпочитают вебинары, тогда статьи на сайте и вообще ни к чему? (Ну, конечно, если это интересно знать Вам).
    Ну в любом случае, написанное - это сугубо мое скромное мнение, а решать по-любому Вам.
    Тем не менее, для меня Ваш ресурс, лучшее из того, что я нашел за последние несколько лет.
  • Yura Sadovnichiy
    28 декабря 2015 в 18:19
    Олег. Хочу поблагодарить вас, поскольку при помощи сайта научился считать основные мультипликаторы компаний. Сейчас не хватает знаний для расчетов фин.компаний. Свободные средства хочется пускать в инвестиции и часто жалею расходов на платные вебинары или подписки.
    Сейчас цена на нефть падает и нефтяные компании становятся не модными. Будете ли вы пересматривать список целевый компаний после годовых отчетов или возможно сместите акценты?
  • nike ОК
    28 декабря 2015 в 16:10
    Ясно, т.е. целевая аудитория разбавляется кем попало, которые создают больше помех.
    Но бесплатные тоже нужны, чтобы люди знали, на что им рассчитывать на платных :)
  • ОК nike
    28 декабря 2015 в 16:00
    Вы, вероятно, не случайный. Но это не избавит лектора, вебинар которого Вы будете слушать от шума людей присоединившихся просто так. А соответственно лектор Вам что-то недодаст. Тут, конечно, и от лектора многое зависит. Но, думаю, что когда Вы рано или поздно попробуете платный курс, если потребуется, Вы ощутите разницу. Я не посещаю. вебинаров вовсе, вебинара 3-4 я видел всего. И вел немного, и платно, и бесплатно. Так что это просто мое субъективное мнение. И уж точно не укор посетителям бесплатных вебинаров. Я же как раз на такие Вас сейчас и приглашаю :)
  • ОК Виталий Иванов
    28 декабря 2015 в 15:55
    Я смотрю и сопоставляю постоянные расходы. То есть вычитаются все покупки, которые делаются не ежегодно. В силу того, что я живу то в одном городе, то в другом, то в одной стране, то в другой, мой график постоянных расходов колбасит, конечно, больше, чем подобные графики хороших людей... Но, тем не менее, какое-то представление дает...
  • nike
    28 декабря 2015 в 14:43
    "Я не верю в эффективность бесплатных вебинаров".

    Олег а что вы под эффективностью понимаете?
    Я к примеру не могу позволить себе платные. Но случайный ли я посетитель? Уже несколько лет интересуюсь инвестициями и инвестирую по мере возможностей.
  • Виталий Иванов
    28 декабря 2015 в 13:23
    Спасибо, записался тоже на оба)
    Олег, вы писали, что можно задавать вопросы не по теме в свежих топиках. А вопрос такой: Вы иногда делаете упоминание и своей "личной" инфляции. Не могли бы Вы описать, по какой методике вы её считаете, какая-то своя потребительская корзина или что? Спасибо.

начинающим. Введение. УЧЕТ ИНВЕСТИЦИЙ

  • kitnik
    27 декабря 2015 в 12:42
    Я смотрю, у каждого велосипедиста свой велосипед :) Действительно хочется такой сервис, чтобы удобно, не хлопотно, и работало 50 лет. Портфель веду в intelinvest.ru, остальное в екселе, но тоже руки давно уже чешутся написать что-то самому... В комментах круть, спасибо, господа инвесторы.

чтение. Разумный инвестор. Глава 7. Тайминг

  • ОК Anna Berezina
    26 декабря 2015 в 17:21
    Да, видение изменилось. Я не очень люблю отраслевое распределение. Но люди любят и вероятно в Тактиках заведу рекомендации по отраслевому распределению активов.... Сейчас я бы отдал 40% энергетике, 30% телекоммуникациям, 10% - газ, 10% - нефтехимия, 10% - цветмет. Но надо понимать, что с отраслевым распределением каждые два месяца надо определяться заново и при нужде - ребалансировать портфель. Это стратегия для подвижных :)
  • ОК Yura Sadovnichiy
    26 декабря 2015 в 17:14
    Думаю, что Распадская одна из лучших угольных компаний. Она попала в весьма неприятные обстоятельства, но, если уголь будут покупать, если отрасль не самоликвидируется, она еще поднимется....
  • Yura Sadovnichiy ОК
    26 декабря 2015 в 14:19
    Олег. Идею со страховкой понял. Идею с выбором Распадской не понял. У компании был убыточным 2010г и период начиная с 2012г. и по 3й квартал 2015г. Дивов в эти года соответсвенно тоже не было. Если компания работает в убыток, то растет долговая нагрузка. Подскажите, какие перспективы видите в Распадской? Может ее заменит другая угольная компания, более надежная по фин.показателям?

чтение. Разумный инвестор. Глава 7. Выгодные ценные бумаги

  • Locman
    24 декабря 2015 в 12:03
    Олег, спасибо за тему, ждем обещанного продолжения.

начинающим. Введение. УЧЕТ ИНВЕСТИЦИЙ

  • Василий
    19 декабря 2015 в 19:33
    Инвесторы, доброго дня! :)

    Для учета я выбрал google spreadsheet в основном по следующей причине:
    У меня с помощью скриптов, информация обновляется сама с сайта Московской биржи и идёт автоматический ежедневный расчет доходности даже когда мой компьютер выключен. А то что появляется на листе в результате работы скрипта можно использовать в формулах.

    Я не поленился и сделал пример и инструкцию специально для читателей roundabout.ru, в этой таблице:
    https://docs.google.com/sprea...
    В ней каждые 30 минут обновляется полная информация по обращающимся акциям и облигациям РФ с сайта московской биржи (в листах stocks и bonds соответственно). Здесь важно то, что это не смутные котировки полученные через Google или Yahoo (лично наблюдал расхождение котировок Yahoo с реальностью), а достоверные данные с сайта Московской биржи. И эти данные включают много чего полезного помимо котировок.
    Кому интересно сделать аналогично - велкам, описание есть по ссылке в самой таблице.

    И для меня важно, что в любой момент я могу скачать таблицу в формате excel (Файл->Скачать как->XLSX), и периодически делаю такие бэкапы. В excel успешно конвертируются почти все формулы из гугла, таким образом если гугл выключат навсегда, моя табличка всё равно останется у меня :)

    Надеюсь мой опыт будет полезен читателям roundabout.ru :)

    Спасибо Олегу за самый полезный ресурс по инвестициям!
  • Bob1 Вячеслав
    19 декабря 2015 в 15:37
    Вот, скажем, облигации. Столбик - куплено, столбик - купоны. Доходность. Предположим, 11%. Но за год пяток облигаций сказали "дефолт!" И если эту сумму оставить в "куплено", то доходность 11%, а если вычесть из "купоны" (ведь этих денег назад не получишь, считай, отрицательный доход), то только 2%.
    То же и с акциями, если что-то продал в убыток: если оставить в покупках, то доходность (пусть дивидентная) одна, а если вычесть убыток из дохода, то доходности может и не быть вовсе:(

чтение. Разумный инвестор. Глава 7. Выгодные ценные бумаги

  • ValuaVtoroy gemaza
    18 декабря 2015 в 22:31
    Вы видимо потому сделали такое предположение, что услышали, или вычитали где-нибудь информацию, которая даёт Вам основание так думать. Полагаю, что к информации, циркулирующей в около рыночном пространстве, нужно относиться с большим недоверием. Я так понимаю, что все эти разговоры возникают не на пустом месте, а являются отражением борьбы интересов различных групп влияния во властных структурах. Чья возьмёт покажет время.
  • ValuaVtoroy ОК
    18 декабря 2015 в 22:15
    Да, именно о выделении некоторых активов ходят разговоры.
  • ОК gemaza
    18 декабря 2015 в 19:46
    Каждый год на протяжении уже 10 лет идут разные разговоры о разделении самого Газпрома на транспортную и добывающую корпорации или выделении чего-то из Газпрома....
  • gemaza ValuaVtoroy
    18 декабря 2015 в 17:00
    Что касается разделения Газпрома. Насколько я понял речь не идет о разделении самого Газпрома, речь идет о консолидации под материнством Газпрома всех трансгазов. Возможно это будет дочка Газпрома которая будет учредителем всех трансгазов. Речь о создании независимой от Газпрома отдельной компании не идет.

начинающим. Введение. УЧЕТ ИНВЕСТИЦИЙ

  • Вячеслав Sergey Babinsky
    18 декабря 2015 в 15:04
    О, спасибо, что подсказали, что там есть собственные скрипты. Я как-то и не подозревал о таких чудесах - буду иметь в виду.
    Только вот просьба - подскажите полный url на Yahoo. В комменте его некрасиво порезало, и целиком уже не вытащишь. Можно в схематично-разбитом виде, чтоб снова не порезало)
  • Роман-1 Вячеслав
    18 декабря 2015 в 14:40
    Спасибо. Автоматический поиск в истории сделок самых ранних не проданных бумаг, да еще и кусками по разной цене и есть тот мозголомный камень. Но идея с идентификатором "проданности", кстати, тоже интересная.
  • Вячеслав Роман-1
    18 декабря 2015 в 14:20
    Роман, в своем файле я как раз реализовал FIFO. Посмотрите там на странице «Сделки» - «Как учитывать продажи».
    Конечно, автоматизация там условная - надо найти ручками нужные позиции и отметить, но вполне себе работает.
  • Роман-1 Вячеслав
    18 декабря 2015 в 14:16
    Уважаемые, если реализовали в экселе автоматизацию учета стоимости бумаг методом ФИФО - пните, пожалуйста, в какую сторону думать, а то всю голову сломал. Может быть есть наработки.

чтение. Разумный инвестор. Глава 7. Выгодные ценные бумаги

  • ОК Yura Sadovnichiy
    18 декабря 2015 в 00:11
    Я бы советовал использовать годовые. К квартальным относитесь лишь как к ориентиру и с большой осторожностью.