начинающим. Введение. РАСЧЁТ ИНВЕСТОРА

  • AT6
    12 февраля 2013 в 19:40
    Спасибо Олег, интересный материал для размышления. Действительно, на длительном горизонте реальная(с поправкой на инфляцию) доходность рынка, без учета реинвестирования дивидендов, примерно соответствует реальному росту ВВП. Для США это так. Думаю, и для России это будет примерно так же, т.е. стоит ожидать реальный(с поправкой на инфляцию) долгосрочный рост рынка России в районе 3-4% годовых. Плюс к этому 2-4% за счет реинвестирования дивидендов. Т.е. базу для пассивного индексного инвестора можно оценить в 5-8% долгосрочного реального роста. А вот все, что больше этого - будет зависеть уже от способности инвестора выбирать те или иные акции.

    Еще, с ценой денег не совсем понятно, что имеется в виду. Если «цена денег» для банков, то там скорее действует ставка межбанковского рынка MIACR (сейчас она в районе 5-6% годовых), ставка кредитов «овернайт» ЦБ равная 8.25 фактически не работает. Потом, эта ставка отражается уже на «цену денег» для нас, грешных, не вполне однозначным образом. Так что, в явном виде я бы её в расчетах не использовал…

архив. 13 год. СП М-02.13

  • Алена ОК
    12 февраля 2013 в 15:51
    Спасибо, Олег, за ориентиры. А то я хапнула Газпрома перед Новым Годом, и думаю: а дальше что? Вот и ответ.

начинающим. Введение. РАСЧЁТ ИНВЕСТОРА

  • desart
    12 февраля 2013 в 13:49
    Хорошая статья!
  • Алексей Г
    12 февраля 2013 в 13:38
    Статья обнадеживает!

архив. 13 год. СП М-02.13

  • ОК Alexey_Br
    11 февраля 2013 в 17:56
    цель приобретения - снижение рисков связанных с большой долей ТНК в портфеле менеджера. расчет на рост дивидендной доходности до 10-12 рублей за акцию в ближайшие три года, с одной стороны, и на рост рыночной цены - с другой. краткосрочный рост на 20-40% меня бы здесь не устроил. минимум 100%. в идеале - 150%. то есть по цене от 260 до 320 рублей за акцию можно продавать. я так думаю.
  • Alexey_Br
    11 февраля 2013 в 17:47
    Цель приобретения Газпрома какая: расчёт на краткосрочный рост, или будем долго держать бумагу в портфеле и получать дивиденды? Если рост, то на каких уровнях выходить?

начинающим. Введение. БОГАТСТВО И ИНФЛЯЦИЯ

  • ОК Gedonist
    11 февраля 2013 в 15:37
    спасибо
  • Gedonist
    11 февраля 2013 в 14:29
    Олег, написано просто божественно. Это относится и ко всем другим статьям, которые я уже успел прочитать на этом сайте. И по смыслу достойно, и слог восхитительный.

начинающим. Введение. ИНВЕСТИЦИИ КАК БИЗНЕС

  • Николай-2
    11 февраля 2013 в 12:47
    У вас что ни статья, так хоть на цитаты разбирай. Чуть ли не в каждом предложении какая-нибудь житейская мудрость.

начинающим. Про акции. ИНВЕСТИЦИИ В АКЦИИ

  • sonya ОК
    10 февраля 2013 в 07:32
    Возможно, я поторопилась на счет убытков. Но то что цифры у них не бьются это факт. Если учитывать вами сказанное, то можно тогда ориентироваться на среднюю цену реализации. Здесь также не отмечается соответствие динамики изменения цены реализации динамике изменения прибыли. Надо сказать, что Газпром так и не показал снижение цены реализации )) у него цена на протяжении 2008-2009 гг просто напросто не менялась, ни вверх ни вниз. Кроме того, у них цифры меняются из года в год, постоянно что-то там корректируют и поди разберись как там все на самом деле. При чем в бухгалтерской отчетности у них одно, а в годовом текстовом отчете другое. Мутная контора в общем, радуют своих акционеров сюрпризами ))

    Касаемо Лукойла, да действительно, себестоимость у них растет. Но кажется они работают над этим, посмотрим что они заявят об итогах 2012г...
  • ОК sonya
    9 февраля 2013 в 15:29
    :) у Газпрома и Лукойла разный бизнес. контракты на газ заключаются на 10 -20 лет вперед. если цена на нефть падает на рынке, то на газпромовских контрактах это отразится с задержкой в 6 месяцев-год - отсюда и ухудшение показателей с задержкой в отчетности Газпрома. при этом сокращение объемов продаж не такое резкое как у нефтянников и требует от покупателя дополнительных усилий Лукойл не в моем списке по многим причинам... основная в том что дивиденды никогда не приближались даже к 5% от цены акции (за исключением 2008 года... еще потому что он сидит на исчерпывающихся месторождениях Западной Сибири, у него падает или стагнирует добыча, а себестоимость растет. Другое дело, что сейчас Лукойл вошел через СП с Башнефтью на новые участки. И вероятно войдет в шельфовые северные проекты - надо будет смотреть...
  • sonya
    9 февраля 2013 в 11:10
    Долго молчала, решила отписаться на счет Газпрома например. В анализе я предпочитаю использовать логику и соответствие одних цифр другим.
    Так вот, обратите внимание на несоответствие динамики изменения объема продаж Газпрома динамике изменения прибыли. За 2008г. Газпром при падении объемов продаж отчитался о приросте прибыли. Как такое может быть?
    Если рассмотреть их отчетность поквартально, то можно заметить что с период с 2009 по 2011гг прибыль растет более медленными темпами, чем объемы продаж. Поэтому у меня возникли обоснованные сомнения в честности данной компании. Уверена, что они за 2008г получили убытки и втихаря их списывали в последующие два года. Искать эти убытки мне было лень, да и я не бухгалтер
    На мой взгляд Лукойл честнее. Они сказали правду, что да, у нас упали объемы продаж в 2008г, соответственно упала и прибыль.
    Почему никто не рекомендует Лукойл? Мне так интересно, финансовое состояние у Лукойла намного лучше и устойчивее, чем у Газпрома. Может я что-то упускаю?
  • ОК asonia1
    8 февраля 2013 в 17:01
    интересная точка зрения.
  • ОК Алиса
    8 февраля 2013 в 17:00
    это статья посвящена основным принципам стоимостного инвестирования. на рабочем столе - мои личные ориентиры. но, я думаю, что лучше чтобы люди понимали в принципе логику инвестиций. ведь совсем не обязательно всем следовать именно моей стратегии...
  • asonia1
    8 февраля 2013 в 16:59
    Грехэм рекомендует покупать акции с отношением Р/В (цены к собственному капиталу) меньше 1,5. При этом учитываем, что он большой любитель недооцененных акций. По большому счету, для него это чуть ли не самый главный показатель. Вот и Олег любит, когда этот коэффициент меньше 1. Т. е., чем меньше, тем лучше.
    Я, для своего инвестиционного портфеля в первую очередь стараюсь находить высокорентабельные акции, во вторую очередь - недооцененность. Ну и к этому еще вычисляю для себя пару других коэффициентов. Потом все это синтезирую и составляю список акций для собственного портфеля. Хотя я и инвестор-любитель, акции для себя я выбираю сам.
    И вот, мне кажется, я заметил, что акции к покупке имеют отношение Р/В в диапазоне от единице до двух. Т.е. хорошие акции слегка переоценены к собственному капиталу. Если это отношение больше двух, акции скорее всего недопустимо переоценены. Если это отношение меньше единицы, эти акции, скорее всего, низкорентабельные. И я стараюсь избегать таких акций.
    Детальных исследований я пока не проводил, но чувство у меня такое есть.
  • Алиса
    8 февраля 2013 в 14:58
    Олег, смутила цена на газпром в 150р, хотя на сайте рабочего стола цифра 100 заявлена. В какую же сторону смотреть?
  • ОК Павел Т
    7 февраля 2013 в 23:11
    спасибо.
    конечно, буду... я просто книжку в Херсоне оставил :) вернусь и продолжу.
  • Павел Т
    7 февраля 2013 в 22:55
    Шикарная статья! Спасибо, Олег!



    А чтения Грэхема планируете продолжать?
  • ОК Андрей
    7 февраля 2013 в 16:31
    да, для текущей ситуации - вокруг 10%. почему именно 10 и из каких соображений 10 я подробно постараюсь написать в следующей статье этой рубрики.
  • Андрей
    7 февраля 2013 в 16:14
    Спасибо большое за статью. Я правильно понял первый индикатор - средняя дивидентная доходность должна быть "вокруг да около" 10% от текущей стоимости акции?
  • Алексей Г
    7 февраля 2013 в 13:09
    Отличная статья! Спасибо!
  • Алексей-1
    6 февраля 2013 в 15:30
    А как Вы рассчитываете В? Или откуда его берете?

личный план. 13 год. НОВЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ЦИКЛ

  • Павел Т ОК
    3 февраля 2013 в 12:23
    К сожалению, его уже прикрыли, о чем написал Alexey_Br, точнее снизили до 10%. Но 2 месяца халявы было. А я буквально через неделю планировал застолбить. Надо быстрее запрягать :)


    Олег, а каков смысл построения лесенки облигаций? Ведь накопленный доход ежедневно обновляется. Т.е. можно позицию в любой момент закрыть.


    Долгосрочные, конечно, имеют побольше доходность, но и просадка их выше. Т.е. если разного периода брать - то только для снижения риска и одновременно доходности. Или я какой-то момент не учитываю?
  • Павел Т Alexey_Br
    3 февраля 2013 в 12:17
    Жаль, прикрыли лавочку.


    Но даже под 10% в ВТБ, это очень хорошо. Когда вклад "без капитализации" можно выбрать, чтобы проценты выплачивались ежемесячно, и настроить регулярную операцию пополнения в Телебанке. Получим 10% с капитализацией.

    Пенсионерам +0,25% (на брошюре в офисе видел)
  • Григорий asonia1
    2 февраля 2013 в 20:26
    Ну не знаю, я свою менять не хочу. Стройка всегда при любом экономическом строе будет - бараки тоже надо с умом строить. Ну а в кризис я спасался|зарабатывал только благодаря тому, что набор навыков|квалификаций у меня специфический.
  • Alexey_Br Павел Т
    2 февраля 2013 в 18:36
    С 21.01.2013 максимальная ставка по вкладу ВТБ 24 "Растущий доход" 10% (за третий год)