личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • sigma Дядя Артем
    30 апреля 2015 в 21:55
    Все это очень интересно! Мир и бизнес меняется на глазах, мы это в большинстве случаев замечаем после того, как все произошло, к сожалению.
    Нашел подобное видео о котором рассказывал выше про скоростное строительство в Китае.
    http://www.youtube.com/watch...

    http://www.youtube.com/watch...



    О реальности данного видео не мне судить. Но даже, если это пилотный и показательный проект, воплощение данной технологии в массы это дело времени. Ждать я думаю придется не долго.
  • Дядя Артем sigma
    30 апреля 2015 в 17:32
    Полностью согласен с прогнозом по недвижимости от Олега. В массовом строительстве Китайцы через несколько лет или десяток лет будут доминировать. О технологиях массового строительства в которых китайцы доки здесь уже много написали.По автомобилям 4 года назад встретить Китайский автомобиль в Архангельске откуда я родом было экзотикой. Сейчас их море)) О корейцах 10-15 лет назад тоже никто не слышал, а сейчас в премиум сегмент лезут уже, а в бизнесе GM теснят. Вопрос времени. Причем их интересует только массовое строительство. В Москве они уже подписали соглашение по массовой застройке территории ЗиЛа. Сначала столицы будут окучивать, затем города поменьше. Выходить думаю будут или напрямую или через покупку российских строительных компаний с большим земельным банком. Ну а российские компании кто останется будут заниматься элиткой и бизнес строительством. Коттеджным и т.д. Т.е. точечной застройкой. Или на субподряде у китайцев кто перестроится и сможет будут работать за небольшую денюжку. Соответственно будет массовое недорогое жилье с действительно доступными ценами, бизнес полноценный а не как сейчас массовое по цене бизнес и элит, и элитка. И цена будет зависеть от вида, этажности,месторасположения, престижности и т.д.

личный план. 15 год. ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

  • ОК vadim-g
    30 апреля 2015 в 10:53
    это, конечно, мне ничего не говорит.... то есть говорит, но другое, ну да ладно, отвечу Вам пользуясь Вашим подходом: сейчас соответствующих Вашему описанию облигаций нет.
  • ОК Иван Касаткин
    30 апреля 2015 в 09:35
    спасибо! это зависит не от меня, но я уверен, что Сергей Спирин скоро создаст эту возможность.
  • ОК Виталий Е.
    30 апреля 2015 в 09:34
    ого. я надеюсь, что в ближайшее время все решится....
  • Виталий Е. rzhevskiy
    30 апреля 2015 в 05:29
    Я тоже присоединяюсь к этой просьбе.
    Тот платный семинар я оплатил, но получилось так, что не смог ни присутствовать на нем, ни потом посмотреть его в записи. Писал в техподдержку - они ответили, что запись больше не доступна. Возможно ли получить запись того вебинара?

личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • ОК Анатолий
    29 апреля 2015 в 22:09
    Я в принципе очень за, чтобы случилось так как Вы говорите. Было бы хорошо, чтобы в России строили российские строители. Но попытаться нас отжимать будут. А учитывая, что вряд ли население станет богаче в ближайшие пять лет, скорее всего мы сейчас переживаем пик благополучия, к которому, если повезет, вероятно вернемся лет через 7-8... а китайцы будут в этой ситуации бить по цене. И население на первых порах это поддержит... Пока люди в качестве разберутся, тем более что недвижимость у нас с СССР фетиш....
  • sigma Анатолий
    29 апреля 2015 в 22:09
    Олег спасибо за пояснения!
    Какую-то передачу смотрел пару лет назад про строительство в Китае.Одна китайская строительная компания за 2 недели 23 этажа строит под ключ с мебелью, отделкой и коммуникациями. Причем рытье котлована входило в эти 2 недели по моему. Дом по качеству и компонентам как наша стандартная панелька 10эт с толщиной стен в 60 см бетона. Работают круглосуточно. Арматура, каркас,бетонные панели и все остальные детали дома стандартизированы до нескольких миллиметров, режутся в цеху на заводе, на месте сборки практически ничего не подгоняется. С машин при выгрузке все компоненты дома сразу ставятся на свое место. Собирается как конструктор. Складов нет. Меня крайне потрясла логистика, точность расчетов в управлении рабочими и слаженость всего этого механизма. Этакий огромный бесперебойный конвеер как на автозаводе. Нам еще далеко до таких технологий как мне кажется. Наблюдал строительство наших типовых панелек - каркас строится 3-4 мес 3 подъезда потом отделка месяцев 5-6. итого со сдачей около от 10 мес и более. А еще и котлован пол года копают)
  • Анатолий ОК
    29 апреля 2015 в 18:31
    Китай конечно может многое но не все так просто. Они обещали поставить весь мировой автопром к 2012 году на колени причем официально это заявляли и что? Да дешевле да похоже на мировые бренды но пока не то хотя уже 2015 год. Пока все предпочитают японцев потом немцев и потихоньку на корейцев пересаживаются. Видел как китайцы небоскреб строят за кажется 63 дня на ускоренной съемке конечно впечатляет. Уверен в ближайшее время заходы китайского строительного бизнеса в Россию будут, даже слышал что уже в Краснодаре строят дома, но как они адаптируются и будут ли уверенно конкурировать это большой вопрос.
  • ОК sigma
    29 апреля 2015 в 14:53
    Раньше (лет 20 назад) Китай по всему югу, да и не только на юге, строил дома с толщиной стен немногим более спичечного коробка, это да. Но сейчас эта практика и экономия на стенах в прошлом. Качество жилья очень сильно влияет на медицинские расходы и расход энергии на поддержание температуры в обе стороны, и это теперь Поднебесная учитывает. Я, как большой ненавистник спичечных китайских стен (как и технологий легких стен Америки и Израиля), специально внимательно осматриваю толщину :) Прям как маньяк :) Я не знаю что там технологически в нынешней толщине, но она на глаз 30-40 см в дешевом сегменте и показательно слегка за полметра в дорогом. Видимо китайские покупатели тоже этот параметр оценивают. В Кунмине мы пожили в только что построенном доме - строительные компании сдают непроданные квартиры, а так как они меблированы, то сдают и туристам под постой на несколько дней - по ощущениям нормальная сталинка в нашей классификации - стена за полметра, потолок 3 метра, большие окна, очень большие балконы....

личный план. 15 год. ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

  • Иван Касаткин
    29 апреля 2015 в 12:36
    С удовольствием записался на Ваш вебинар в июне!

    Поддерживаю идею rzhevskiy - получить платный доступ к Вашему прошлогоднему платному вебинару.
  • snoring_bear
    29 апреля 2015 в 12:02
    Отличная новость! Записался.

личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • quich ОК
    29 апреля 2015 в 11:46
    Посмешили про дивиденды ИРАО. ИРАО собрало более 75%, видимо, будут делать делистинг как Петросбыт, только с отличием, что не осталось в Мосэнергосбыте "уважаемых" людей, которых нельзя обижать при обязательном выкупе. Готовимся к допэмиссиям и "важным" ИТ проектам на сотни млн.руб., реализуемых 100% дочками ИРАО.
  • sigma ОК
    29 апреля 2015 в 11:12
    Интересный диалог. Можно задать вопрос? Олег, вы написали 200-300 долларов за метр, но юннань это южный район Китая. Я там не был, но у меня возник вопрос: возможно там не нужна такая толщина стен, теплоизоляционных материалов, отопления и тд как в России? может быть такой ценник потому что строить намного легче?

личный план. 15 год. ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

  • vadim-g ОК
    29 апреля 2015 в 11:10
    Чтобы были надежные, без возможного дефолта. Срок до 6 мес, доходность около 14%+.
  • ОК vadim-g
    29 апреля 2015 в 10:55
    Смотря кому :) Кому то одни, кому то другие. У всех разные портфели, разные планы и разные приоритеты...
  • ОК aleksmsu
    29 апреля 2015 в 10:55
    Спасибо!
  • ОК Галина
    29 апреля 2015 в 10:52
    да, можно и в записи. в прошлый раз запись для подписчиков была доступна в течении недели или двух.

личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • ОК Анатолий
    28 апреля 2015 в 20:45
    Добрый вечер! Конечно, я помню тот созвон. Замечательный у Вас город. спасибо большое за такой подробный ответ. Очень интересно. я понимаю, что не только покупатели, но и строители сейчас в ловушке. Ибо в строительство вовлечены десятки, если не сотни субъектов. И у каждого маржа. И у каждого свои объяснимые геморрои. И можно легко стать на сторону каждого и оглянувшись, скажешь - да, такие дела, дешевле быть не может. Но обратите внимание, Китай создал огромную строительную индустрию, с мобильными производствами стройматериалов и где с 200 миллионами, если китайцы не врут, занятых. Сейчас Китай достраивает свой Юго-Запад - и все, Дальше либо асфальтировать Тибет по периметру, либо выдвигаться в другие страны. Сейчас китайцы начали движение в строну Индии и России. Продают китайцы жилье с полной, на мой вкус - отличной отделкой, часто с мебелью, когда я проезжал Юннань, который только начали застраивать, видел рекламы с цифрами в 200-300 баксов за метр Покупать не пробовал - потому до конца, конечно, не проверенно. Но посмотрите, это цена отделки Вашей квартиры. А у них цена всей квартиры с мебелью и нехилой отделкой - крашенная штукатурка, паркет и тд. Это новая реальность. Я, конечно, не знаю как быстро они доберутся до Ростова. Но очевидно, есть окно возможностей в несколько лет. Можно занять место проводника китайских строительных технологий в своем регионе, например. Я, конечно, не строитель, я покупатель строителей. И я не вижу просто возможностей у нашего правительства закрыть этот рынок для новых технологий хотя бы лет на 10-20, пока наши сами не подтянутся. И если и правительство таких возможностей не видит, оно поступит так как всегда поступают политики: не можешь задушить, попробуй возглавить. Вы можете посмотреть на это дело теми же глазами. Если цены на жилье не окупают строительство - превратить свою компанию или себя в проводника тех, кто может строить в два-три раза дешевле.Разве нет? Думаю, что через два-три года многие попробуют пойти этой дорожкой. Но поживем - увидим. Может я ошибаюсь и через год метр будет идти по 100 тыс... но вряд ли я ошибаюсь :)

личный план. 15 год. ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

  • aleksmsu
    28 апреля 2015 в 20:40
    Добрый вечер, Олег!
    С большим удовольствием записался на Ваш вебинар. Буду ждать!
    С уважением,
    Бабинцев Александр

личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • Анатолий ОК
    28 апреля 2015 в 18:49
    Город Ростов-на-Дону. Вы как то проездом здесь были и мы общались по телефону но к сожалению встретиться так и не получилось :( . Попробую пояснить так как сам я строитель. Ко мне обращались по строительству жилья под гос программу переселения где просто миллиарды заложены. На тот момент было около 29 тысяч за метр с учетом того что земля и коммуникации за счет бюджетных средств. И могу вам сказать что расчеты такого строительства неутешительные - извлечь прибыль построив и сдав под ключ квартиры с отделкой почти невозможно! Поймите что необходимо считать все не просто на калькуляторе а с учетом оплаты налогов и накладных и непредвиденных затрат, учитывать охрану, временные коммуникации, ограждения, соблюдение всех норм безопасности и строительства, всех санитарных и пожарных норм, эксплуатацию строительной техники и оборудования, затраты на итр и составление ведение и сдачу всем инспекциям документацию, содержание строительной организации с ее затратами и зарплатами да многое другое о чем можно долго писать. Потом строительные материалы уже поднялись процентов на 10-15% и это еще не начался строительный сезон! Знаете сколько будут стоить еще затраты если это коммерческое строительство? Поехали- земля под застройку, проект со всеми согласованиями, получение разрешения на строительство, получение и исполнение техусловий всех служб, наружные инженерные сети!!! Поверьте я знаю реальную картину происходящего на строительном рынке и там все плачевно и многие проекты не будут начаты а идущие могут быть заморожены. Картина которую рисуют аналитики не имеющие ни чего общего со стройкой выглядит для меня как картина про падение доллара до 6 рублей! Было бы не плохо и квартиру одно-комнатную в центре с ремонтом взять через время за 500 тысяч рублей и долларов купить по 6 рублей но к сожалению ждать этого как мне кажется не стоит. Впрочем в то что доллар вообще ни чего не будет стоить вероятность больше чем то что жильё подешевеет в половину. Вы пишите 15-20 тысяч будет стоить жильё за метр квадратный? Недавно закончил ремонт одной из своих инвест квартир из материалов средней ценовой категории - плитка керамо-мараци, ламинат таркет, обои бельгия, натяжные потолки германия, сантехника чехия, электрика турция ( все материалы либо производят в России либо куплены по ценам до падения рубля) получилось 13,8 тысяч рублей квадратный метр!!! ремонта и это еще без кухни оборудования и мебели (правда сплит системы там в цене)!
    Совсем забыл про благоустройство, дороги и детские площадки на территории застройки это сейчас ооочень дорого.

личный план. 15 год. ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

  • vadim-g
    28 апреля 2015 в 16:34
    Олег, а какие муниципальные или региональные облигации вы рекомендуете
  • rzhevskiy ОК
    28 апреля 2015 в 16:29
    Отлично!
    Спасибо большое, Олег! ))
  • Елена
    28 апреля 2015 в 16:10
    del
  • ОК rzhevskiy
    28 апреля 2015 в 16:08
    Сергей написал, что сейчас идет работа у него, чтобы была возможность, посмотреть старые вебинары. Но сроки пока не может уверенно сообщить....
  • Галина ОК
    28 апреля 2015 в 15:56
    не буду в это время у монитора, можно будет посмотреть в записи?
  • ОК rzhevskiy
    28 апреля 2015 в 15:47
    Я написал Сергею сейчас. Думаю, он отзовется в ближайшее время и расскажет о возможностях.

личный план. 15 год. ИТОГИ СЕЗОНА 014-015

  • ОК activeinvestor.pro
    28 апреля 2015 в 15:44
    Ну я и сам не закладываюсь на свои прогнозы на 100% :) Думаю, что наличность в близких ОФЗ и надежных субфедеральных бумагах + какая-то умеренная доля в хороших акциях (меньше половины капитала) - вполне отвечает моменту, вне зависимости от того прав я с прогнозом или нет. Тут больше морально надо готовиться. СМИ настолько сильны стали, что способны мощно дезориентировать.... То есть, я бы сильно не парился и набирался пофигизма.
  • activeinvestor.pro ОК
    28 апреля 2015 в 14:14
    Исходя из ваших слов пора покупать золото или готовить надежный кэш.