НАЗАД В ЛИЧНЫЙ ПЛАН
Июнь 2015

ПОСТВЕБИНАРНОЕ

Завершился мой вебинар и завершилась "неделя тишины", когда я не мог комментировать этот вебинар. Пять часов вместо запланированных организаторами трех – и все равно на все вопросы не ответил и часть материала дал не так подробно, как оно того заслуживало. Педагогически оно может и верно, давать широкими мазками и самое важное для начинающего практика – большее труднее освоить влет. Но, скажем, тема облигаций при любом, даже легком, углублении требует сама по себе не меньше двух-трех дней... Посмотрю, может решусь сделать вдогонку облигационный вебинар – не знаю пока, хватит ли смелости и сил. У меня самого ощущение, что именно по облигациям был основной, мною недостаточно отработанный, интерес...

В комментариях к этому посту жду отзывов, критики, советов и тех вопросов от участников вебинара, на которые я не успел ответить по ходу вебинара и которые появились в течение "недели тишины" после вебинара – постараюсь здесь догнать.

Если вопросы по слайдам, то просто пишем номер слайда и сам вопрос.... Ну в общем, как-то организуемся сейчас...

И – простите за все косяки. Я старался. Но, вероятно, и ошибался.

комментарии |

за все время
за все время
за сутки
за 3 дня
за 7 дней
за 30 дней
оставить комментарий
  • snoring_bear
    17 июня 2015 в 10:00
    Олег, добрый день!

    Спасибо за вебинар! Вопросов сходу у меня нет, я обычно долго перевариваю материал и по несколько раз пересматриваю.

    Презентация была просто отличная =)
    Было бы очень здорово, если бы вы нашли возможность и силы на облигационную часть.
    Еще у меня есть небольшое предложение. Мне кажется полезным и здравым будет сделать некий манифест, который будет отсекать бездумные вопросы или же сходу будет давать на них ответы. Под бездумными я имею ввиду те вопросы, ответы на которые думающий человек найдет сам или ответит сам. Пример - какого брокера выбрать? На самые базовые вопросы уже давно есть ответы в статьях - можно просто давать ссылки. Ну и в рамках самого вебинара уже не тратить время на базовые вопросы.
    смотреть благодарности
    • ОК snoring_bear
      17 июня 2015 в 10:16
      Спасибо большое.
      Буду читать или нет, еще подумаю, но в ближайшие дни набросаю материал по облигациям....
      Да, по поводу "манифеста" - очень разумно. Что-то такое вступительное сделаю обязательное.
      смотреть благодарности
      • Ketan ОК
        17 июня 2015 в 14:39
        Да, по облигациям информации в вашем стиле не хватает, на форуме слишком объемно, слишком много информации, часто запутанно.
  • Евгений Классный
    17 июня 2015 в 13:09
    Олег, добрый день. Не поленился и прочитал весь сайт с комментариями от самого начала и до текущего поста. Огромное спасибо за данный ресурс и подробные комментарии!
  • Антон-1
    17 июня 2015 в 13:18
    Как узнать заранее когда будет следующий вебинар?
    • ОК Антон-1
      17 июня 2015 в 16:27
      Я обычно пишу сильно заранее на вОкруг да ОкОлО... Месяца за полтора....
  • me-x-x
    17 июня 2015 в 13:38
    Обязательно буду на следующем семинаре. Уже год как продал все акции (все в плюс , спасибо всем за сообщения и совеиы ) и не читал форум и не заходил на сайт. Но возвращаюсь. тут очень , не знаю подобрать какое слова , наверно Уютно !!)) Олег , спасибо вам за сайт. Я снова Ваш подписчик и форумчанин. Продолжаю инвестиционную эпопею )
    • Иван-2 me-x-x
      17 июня 2015 в 16:16
      Почему продали все? )
      • me-x-x Иван-2
        17 июня 2015 в 17:32
        Началось все с Мечела , у меня было много и он начал расти , после мегападения. Я купил еще , цену выровнял , потом с плюсом продал . И в это же время понадобились деньги. В общем вот так. Зато сейчас с чистой совестью все сначала ))
    • ОК me-x-x
      17 июня 2015 в 16:27
      Спасибо! С возвращением!
  • Ketan
    17 июня 2015 в 14:37
    Олег, огромное спасибо!
    Сначала казалось, что вы отвечаете слишком на много вопросов, но потом оказалось, что многие вопросы отпадают впоследствии сами собой.
    Спасибо за очень интересные идеи и мысли, было над чем поразмыслить после семинара.
    Очень понравилась идея "апельсин с дольками" Очень наглядно, взял себе на заметку. С нетерпением жду очередного семинара и если снова будет - непременно на него пойду.
    • ОК Ketan
      17 июня 2015 в 16:27
      Спасибо!
  • Александр Елисеев
    17 июня 2015 в 15:28
    Олег, спасибо за вебинар. Облигации до этого как то не рассматривал, в основном депозиты. Сейчас крепко задумался. Вы в вебинаре упомянули, что предыдущий семинар люди пересматривали и обдумывали, жаль что не получится этот получить в записи, что бы время от времени возвращаться к просмотру. Я в течении недели пересматривал, какждый раз какие то новые идеи и мысли записывал себе в блокнот. Еще раз спасибо. Замечательная подача информации, есть над чем поразмыслить, что то изучить. Спасибо.
    • ОК Александр Елисеев
      17 июня 2015 в 16:29
      Спасибо. Надеюсь, что со временем (может через месяц-два) запись повесят на http://finwebinar.ru/......
      • fankulo ОК
        20 июня 2015 в 18:52
        А зачем запись на финвебинаре? Гораздо эффективнее на этом ресурсе сделать раздел с видео и туда залить, чтоб сразу все увидели.
  • Илья-1
    17 июня 2015 в 15:53
    Олег, большое спасибо за вебинар!

    Есть несколько замечаний и вопросов по вебинару.
    "Замечания"
    1. Хотелось бы заранее писать о необходимом уровне подготовки для вебинара.
    Например, хотелось бы лучше понимать, что такое делеверидж. Это стало понятно после просмотра доп. материалов.
    Например, мне стала гораздо понятней информация с вебинара после просмотра получасового ролика http://www.youtube.com/watch... (на русском здесь http://stockinfocus.ru/2013/...)
    Было бы хорошо, если бы я посмотрел его до вебинара. Для этого можно заранее писать о предлагаемых материалах для подготовки к вебинару.

    2. Не очень понятны отсылки к "первому" вебинару. Я его не видел и хотелось бы, чтобы то, куда я пришел - было самодостаточным. Если что-то необходимо было из "первого" вебинара - было бы хорошо, если бы Вы это вкратце рассказали вначале.

    Вопросы:
    1. Собственно, по делевериджу.
    На презентации есть картинка "квартальное изменение объема совокупного рублевого кредитования". Один в один такая же картинка есть здесь: http://spydell.livejournal.c...
    Казалось бы, из этой картинки (и кривой бескупонной доходности) делается вывод об возможном ожидаемом переходе в фазу уменьшения кредитного долга (когда пора будет переходить в акции по "сложной стратегии").

    Здесь, пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь.
    1.1. Кредитование сильно упало из-за возросших банковских ставок. ЦБ понизит ставку кредитования, ставки по кредитам упадут, компании начнут брать кредиты, кривая на графике пойдет вверх. Тогда можно сказать, что мы все еще в восходящем тренде долгового цикла.

    1.2. Вспоминаю тезис из презентации:
    "Невозможно достоверно точно определить начало никакого из этих процессов (сокращения долга или набора долга) в целом для рынка. Но возможно по состоянию рынка акций и по доходности облигаций, по масштабам задолженности корпораций примерно предвидеть."


    Вопрос: Как я понял, процесс делевериджа встречался достаточно редко (см. http://d-shagardin.livejourn...). Является ли изменение объема совокупного кредитования однозначным показателем делевериджа? Мне кажется, факторов должно быть гораздо больше.

    2. Доп. размышления (или опять про делеверидж)
    Я нашел интересный график прироста ВВП на душу населения. Как раз здесь синусоида и "вылезает".
    https://www.google.com/public...!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:RUS&ifdim=region&tstart=203634000000&tend=1371243600000&hl=ru&dl=ru&ind=false
    (Плохо, что это старые данные, до 2013 года)

    Исходя из этого графика, переход в делеверидж - уменьшение роста ВВП - нельзя предсказать. Самое крупное было в 1992 и 2009 и это мало кто видел - кривая бескупонной доходности от 2007, 2008 годов ничего "жуткого" не рисует. Классическое "все ОК".

    Еще очень смущает и путает. По Рэю Далио (его ролику из п. 1 http://www.youtube.com/watch...) то, что у вас изменение объема совокупного рублевого кредитования - у него это - изменение роста ВВП. И везде пишется, как будто это одно и то же. Но ведь это не одно и то же. Вот здесь совсем непонятно. Если есть возможность ткнуть меня конкретно носом в место в каком-нибудь учебнике, то буду благодарен.

    Если я правильно понимаю, при делеверидже также должны быть минимальные процентные ставки, чего не наблюдается и вроде бы не ожидается.

    3. Кривая бескупонной доходности
    Показывает нам, что рынок ожидает "потрясений" в ближайшие 3-5 лет?
    Показывает кризис ликвидности. И это подтверждает также график квартального изменения объема совокупного рублевого кредитования.
    Вопрос: если с кризисом ликвидности будут бороться, например понижая процентную ставку, то цены акций будут расти - никакого переливания в акции не произойдет, они не должны падать. Но мы почему-то ожидаем возможного падения в ближайшие годы - из-за расхождения дохоности ОФЗ и див. доходности выбранных нами акций? Тоже не понятно:(
    • ОК Илья-1
      17 июня 2015 в 17:50
      Спасибо большое за замечательные вопросы. Попробую ответить.
      С замечаниями полностью согласен и буду исправляться.
      На вопросы постараюсь ответить по Вашему оглавлению.
      1. картинка эта была приведена как раз как иллюстрация как сложно сделать вывод о переходе от одной фазе к другой по реальным данным. Я там говорил, что в реальности Вы будете сталкиваться именно с такого рода данными и картинками, из которых очень сложно сделать какой-то вывод по фазе. Но тем не менее, это тоже индикатор, один из многих.
      1.1. Вот смотрите. Мы не можем твердо быть уверенными из-за чего упало кредитование. То ли из-за ставок, то ли из-за того, например, что рынок наелся, потребление сжимается и новые кредиты просто не нужны ибо нет новых капиталоемких достаточно доходных для текущего рынка проектов... Если Ваша и Спайдела интерпретация верна, то да, цикл не повернулся, то есть он как бы искусственно поворачивается действиями ЦБ. А если сейчас, со снижением ставок, кредитование не начнет расти, то, скорее всего, верна другая интерпретация. То есть, кредитование снижается на падении спроса (либо на избыточном предложении товаров) - и тогда действия по ставке ЦБ разумны, воздействуя на спекулянтов, и тд...
      1.2. Да. Факторов гораздо больше. И да, встречается этот зверь достаточно редко, раз в 10-15-20 лет. Для наших скромных инвесторских целей нам проще следить за разницей в доходности между доходностью, скажем, ближайших ОФЗ и ожидаемой дивидендной доходностью крупных корпораций. Эта разница всегда очевидна, ее можно выразить конкретным числом - и принять решение. Если сюда добавить так называемую "цену денег", которую мы можем наблюдать по ставкам краткосрочного межбанковского кредита - то можно предположить и цену, так сказать, риска, возможно придуманного пугливыми спекулянтами - она будет в разнице между текущей доходностью ближайших двух-трех ОФЗ и "ценой денег". Мне представляется, что проще ориентироваться при принятии решений именно на эти "простые" и доступные "индикаторы".... Проще, чем определяться со стадиями макроэкономических циклов. А стадии эти полезно держать в голове, чтобы не забывать о неизбежности перемен.
      2. Во второй половине 2008 года кривая начала рисовать безумное :) В принципе, когда на фоне удивительного укрепления рубля к доллару летом 2008 года мы не видели изменения доходности в облигациях (ее последовательного сокращения) - уже можно бить тревогу. Ибо дисбаланс всегда указывает, что на рынке появилось два солидных мнения о будущем, и кто-то сильно ошибается :) Ну это если мягко выражаться :) И, что касается Рея Далио - конечно, это разные вещи, объем кредитования и рост ВВП, но в экономике, которая сейчас дана нам в ощущениях - это, так сказать, сильно коррелированные вещи - потому их и путают. Но это, думаю, с годами пройдет :) Ткнуть в учебник не могу, ибо мало их читал... Сам начал осознавать эти материи, пытаясь понять критику монетаристами Кейнса и его последователей - очень интересная штука, если любопытно.
      Не думаю, что низкие процентные ставки указывают на делеверидж. Думаю, что низкие ставки часто есть попытка оттянуть делеверидж. И хотя попытка может и указывать на сам делеверидж, но также она может, скажем, указывать на то, что кто-то очень могущественный галлюцинирует. делеверидж...Скорее низкие процентные ставки указывают на борьбу с дефляцией или на попытку запустить инфляцию монетарными методами, так сказать, или на попытку воспрепятствовать снижению спроса. Все как бы со всем взаимосвязано, но не так тесно, как обычно трактуется. Вы также можете интерпретировать повышение ставок, как попытку запуска делевериджа, но если рынок видит доходные проекты, покрывающие предложенные ставки, видит потребителя, жадного потребителя, он продолжит кредитоваться, перекладывая ставки на потребителей, то есть вкладывая их в инфляцию и так далее...
      3. Кривая бескупонной доходности показывает, прежде всего, где рынок видит риск. Видимо, я невнятно выразился на вебинаре, простите. Если она, так сказать, нормальна, то есть умеренно вогнута и с подъемом к 10-12 летним бумагам - рынок не видит риска в среднесрочной перспективе и стремится отразить "цену денег" + немного долгосрочной неопределенности, за которую и накидывает процентик на бумаги старше 10 лет... Если кривая бескупонной доходности выгнута, то горб ее показывает, где рынок видит риск, прежде всего риск для ликвидности, я думаю...
      Соответственно, если с возможным кризисом ликвидности будут эффективно бороться, мы увидим изменения ожиданий и изменение рисунка кривой - это мы могли наблюдать последние полгода прямо как из учебника. Изменения кривой следовали за действиями ЦБ как ручные :)
      По росту или падению цен на акции - это большой вопрос и прекрасная загадка. Я говорил, что я ожидаю падения цен, ибо считаю, что более вероятно упадут цены на акции, чем повысится их дивидендная доходность в ближайшие пару лет или понизится настолько доходность ОФЗ... Но я могу ошибаться и на этот случай держу в голове еще три-четыре сценария. Скажу так. Мои действия как инвестора определяются не моими ожиданиями от рынка в целом, а моими ожиданиями от конкретных акций (бизнесов, за ними стоящих) в сравнении с теми возможностями, которые актуально присутствуют на денежном рынке. Потому я бы не советовал опираться на общерыночные ожидания, кто бы их не выражал - они прекрасны как необязательная тема медитации перед сном во время неспешной вечерней прогулки. А я бы советовал опираться на твердое, выраженное в цифрах, знание, что собственно мне, конкретному инвестору, нужно от моего портфеля, плюс - на конкурс между акциями и облигациями, который каждый день проводит фондовый рынок. Это тоже, конечно, все загадочно. Но там присутствуют конкретные цифры по доходностям, актуальным и ожидаемым, на которые при, конечно, разумной диверсификации ставок на случай ошибки в ожидаемой доходности, вполне можно положиться....
      Вот. Надеюсь, что ответил полезно. Простите, если запутал. Если запутал - спросите еще раз :)
      смотреть благодарности
  • Sergey Golubev
    17 июня 2015 в 18:21
    Олег, спасибо большое за семинар. После него действительно что-то стало проясняться, но и вопросов появилось много. С помощью сайта и форума буду разбираться!
    • ОК Sergey Golubev
      18 июня 2015 в 06:51
      Спасибо! Удачи Вам и, если что - спрашивайте.
  • Julia Dobromyslova
    18 июня 2015 в 05:12
    Олег, здравствуйте! Я давняя ваша подписчица и поклонница, благодаря вам начала свой путь в инвестициях, за что вам большое спасибо! Вопрос такой: можно ли как-то купить запись вебинара? Дело в том, что у меня 5-месячный ребенок и живу я в Канаде с разницей по времени с Россией в 7 часов, поэтому поучаствовать непосредственно в вебинаре не было ну никакой возможности :) Или если кто-то из участников вебинара готов поделиться/продать свою запись - напишите мне, пожалуйста. Деньги я Олегу перечислю как правообладателю.
    • ОК Julia Dobromyslova
      18 июня 2015 в 06:55
      Добрый день, Юлия! Все права на вебинар принадлежат Сергею Спирину. Вам нужно написать на http://fintraining.ru/... Они, когда подготовят запись - будут распространять. У меня записи нет, и будет печально, если мы через сайт начнем распродавать пиратские копии - на этом моя вебинарная активность может и завершиться...
  • CVI
    18 июня 2015 в 13:03
    Олег,

    Спасибо за вебинар! Посмотрел всего один раз, жду когда сделают запись, чтобы еще раз просмотреть и затем поразмыслить над его идеями.
    Вы довольно много говорили об облигациях, и почти не говорили о депозитах (включив их в «облигации»). Я согласен с тезисом, что fixed income сейчас по соотношению ожидаемая доходность / риск выглядит заметно интереснее акций, по крайней мере, акций «в целом».
    При этом в отсутствие шока ликвидности, который случился в декабре и продлился пару месяцев, облигации почти по всем параметрам проигрывают депозитам:
    · По депозитам сейчас вообще нет налога при ставке менее 18,25%, тогда как по облигациям налог 13% от роста цены (по корпоративным еще и 13% от купона).
    · Страховка 100% вложенной суммы (включая проценты!) для сумм до 1,4 млн. руб. Раскидав по нескольким банкам можно освоить вполне приличную сумму. В госбанках можно смело размещать и бóльшие суммы.
    · Ставки по вкладам сейчас в топ банках на уровне high grade облигаций, но в банках первой сотни даже выше, 13-15%. Туда естественно не более лимита, гарантированного АСВ.
    · High grade облигации большинство крупных участников держит не просто так, а с целью получить РЕПО в ЦБ и заработать на кэрри-трейде или просто иметь доступ к дешевой лоиквидности – это основная мотивация. Физ. лица лишены такой возможности.
    · Сроки депозитов, в отличие от облигаций, можно выбрать с точностью до дня, чтобы сформировать необходимый денежный поток.
    · Депозит можно быстро разорвать, пусть с потерей накопленного дохода, и использовать уникальную рыночную ситуацию, как например, в декабре, вложившись в качественные облигации под 30-40%. Облигации в такие моменты не продашь, либо потери при продаже сделают операцию по перекладке бессмысленной.

    Да, в облигациях время от времени возникают интересные идеи, например, тот же Трансаэро, о котором вы говорили. Но это в основном корпоративные истории, куда лезть человеку без подготовки и без серьезного анализа не стоит, вы и не рекомендовали. Тем более малая доля портфеля, которую можно выделить на такие идеи, не позволит получить значимый результат для всего портфеля в целом.

    В декабре-январе из-за шока ликвидности на рынке была уникальная ситуация, когда даже по самым качественным эмитентам можно было поймать и 30 и 40% годовых, особенно по длинным. Наверное, это и есть та ситуация, когда имеет смысл вкладываться в облигации. А во все остальное время, как и сейчас, депозиты предпочтительнее, особенно для человека, не готового тратить время на кредитный анализ.

    Это мое мнение, интересно, что думаете вы.
  • Alekseykk
    19 июня 2015 в 16:32
    Хм, а желающих много, в том числе и я, кто бы с удовольствием посмотрел записи ваших прошедших вебинаров...может стоит рассмотреть другие площадки для проведения будущих вебинаров?))

    Вы будете обладать правами на записи (хотя я считаю, что они и так вам принадлежат, ведь именно вы проводите вебинар и делитесь своими знаниями!)
    А у нас, у ваших слушателей, появится возможность покупать записи прямо у вас, а не через посредников, которые решают когда и как нам дать возможность купить (именно купить, а не бесплатно получить) эти записи!

    Честно говоря не понимаю, зачем Сергей Спирин вытворяет подобные штучки, что запись доступна в течении недели, а после купить можно будет через месяц другой...притом что сам не раз говорил, что хотел бы, чтобы финансовая грамотность в России поднималась и сам же, получается, способствует торможению этого процесса!

    P/S. У вас полезный ресурс, который действительно приносит пользу людям, за это вам большое спасибо!)
  • Александр Елисеев
    20 июня 2015 в 18:09
    Олег, добрый день.
    К пожеланиям о информации по облигациям. Если будет возможность, можно будет сделать пример по выбору облигаций на примере сайта русбондс? Спасибо.
  • Vadim
    22 июня 2015 в 10:07
    Спасибо за вебинар!
  • galinao
    1 июля 2015 в 15:41
    Здравствуйте, Олег!
    Открыла для себя Ваш сайт. К сожалению, не смогла посетить вэбинар, т.к. уехала в отпуск. Сергей Спирин ответил, что запись продаваться не будет, и это очень странная политика, тем более, что тема не простая и требует многократного пересмотра. Сейчас нахожусь в раздумье по поводу своего первого портфеля и Ваш вэбинар бы очень помог. Знакома с темой пассивного инвестирования, но интересует именно доходное инвестирование, чтобы жить на дивиденды :). Учитывая большое количество желающих получить запись, надеюсь, что следующий вэбинар Вы проведете не зависимо от чьих-либо условий. Запись можно будет повесить на этом сайте и продавать как ликбез для начинающих и не только. У любого, впервые пришедшего сюда, обязательно имеется куча вопросов.
  • sergey_sub
    24 июля 2015 в 14:41
    Олег, добрый день!
    Действительно вебинар по облигациям необходим.
    У себя самые большие сливы были именно в облигациях (из-за жадности).
    За год более-менее понял, что мне от них надо.
    Чтобы хотел услышать - это пример "разбора" облиг.части вашего портфеля.
    в каких облигациях сидите (можно в %).
    и по каждой облигации - почему её брали (согласно своим правилам).
    где брали инф.по облигациям, по каким критериям выбрали именно их.
    и т.д.
    .
    Хотелось бы понять ваш принцип действий, чтобы в итоге что-то взять для себя.
    .
    Спасибо.
    • ОК sergey_sub
      24 июля 2015 в 16:03
      Добрый день!
      Спасибо большое за конкретные пожелания. Сделаю такой разбор. Вебинар по облигациям будет скорее всего в середине-второй половине сентября.
  • Анатолий
    25 июля 2015 в 10:29
    Олег, добрый субботний день! Скучно.... Наши с вами диалоги не продолжились. Философское мировосприятие инвестирования оборвалось...хотя кто то обещал.

    Так же интересно почитать ваши комментарии критики в ваш адрес и может быть признания ошибочных взглядов. Ведь мы развиваемся и некоторые убеждения меняются и многое что раньше считалось догмой трансформируется совершенно в другие вещи ( как у Перельмана (кстати диалог тоже оборван)). Вот высказывание из ветки "про вред отдельных тезисов Олега" :


    """""Добрый день, Форумчане!Сегодня, у меня тут выходной, а значит есть время спокойно почитать, подумать и пописать!
    зашел на форум после двух недель перерыва и увидел, что читать-то совсем и нечего!
    то ли лето уже наступило, то ли угас интерес к Форуму!
    Самое время очередную "провокацию" устроить! Тем более как раз перед очередным платным вебинаром отца-основателя Олега!
    Итак, победил я свою пенсионерскую лень и проанализировал итоги деятельности Олега, как инвестора (вся информация взята из его постов на Форуме!)
    1. уже первая запись Олега от 26 марта 2012 года вызвала большой интерес и положительные отклики, на мой взгляд это показывает насколько важна и актуальна тема сбережений и инвестиций, и что именно тут можно найти массу благодарных читателей!

    2. В одной из первых своих записей Олег очень критически отзывается о недвижимости как об объекте инвестирования

    3. Итоги сезона Олега 2011-2012:
    портфель без дивидендов +0,9%, ММВБ +19%
    портфель с дивидендами +8%
    планово убыточный обмен земельного участка в подмосковье на участок- мечту ( место постоянного проживания для "пенсионера") в Херсонской области

    4. Итоги сезона Олега 2012-2013:
    Портфель без покупок и усреднения - 18..20%
    с учетом покупок ( я предполагаю что на поступившие дивиденды) -9..10%
    ДД к ценам на май 2012 года + 9%
    недвижимость +30..40%
    часть недвижимости продана
    после продажи в капитале 40% недвижимость, 60% акции, облигации, наличные
    общий рост капитала + 31% - за счет переоценки и продажи недвижимости

    5. Итоги сезона Олега 2013-2014:
    потеря пассивов - земля и дом на Украине (я бы не стал оценивать этот участок только как пассив! это был проект-мечта! Дом на "старость" и еще он должен был уменьшить текущие расходы на проживание семьи! А это значит, что дом и участок - это отчасти актив!)
    капитал вырос - +1%
    акции, облигации +8,5%, ММВБ -10%
    ДД 6% (впервые реальные и правильно посчитанные цифры)
    Олег начинает проводить платные вебинары
    в своих вебинарах Олег продолжает отрицать необходимость страновой и валютной диверсификации

    6.Итоги сезона Олега 2014-2015:
    Капитал (в рублях) +9,8% ММВБ +30%
    семья живет на доход от аренды московской квартиры
    Олег упорно отказывается от диверсификации рублевых активов, несмотря на девальвацию рубля в 2014 году
    Олег готовится к проведению очередного платного вебинара.
    проект Вокруг да Около - брошен на самотек! Проект Самостоятельных пенсионеров по всей видимости завершен! (может чтобы не показывать несостоятельность всего подхода!?)

    Выводы:
    исключительно моя точка зрения, на 100% правоту не претендую
    1. Форум - интересный, есть что почитать и над чем подумать, однако конкретных ответов на вопросы читателей не дает,портфеля акций Олега в открытом доступе нет!
    2. Основной доход от инвестиций за 13 лет принесли именно инвестиции в недвижимость, которую Олег так часто критикует!
    3. Капитал достиг своего текущего размера не благодаря постепенности и монотонности, которую пропагандирует Олег, а благодаря взрывному росту цен на рынке московской недвижимости
    4. Олег пишет и пропагандирует одно, а сам делает другое
    5.Инвестиции Олега на РЦБ зачастую проигрывают индексу ММВБ
    6. отсутствие страновой и валютной диверсификации делают такой портфель, на мой взгляд, очень рискованным и не очень пригодным для беззаботного пенсионера!

    7. остается только спросить, что такого полезного можно будет узнать на его платном вебинаре? Интересно будет! это точно! А будет ли полезно?

    Всеи Удачи и хорошей погоды!

    P,S, отрицательные цифирки выделил красным цветом! так пойдет?"""""









    Рекомендую вообще почитать ветку критики думаю будет очень полезно! Если помните даже умнейший из еврейских царей Соломон выходил переодевшись к народу послушать критику на свое правление.
    • ОК Анатолий
      25 июля 2015 в 11:20
      забавно. спасибо. отвечу статьей, чтобы не потерялось в комментах.
    • RobinHood Анатолий
      7 ноября 2015 в 16:21
      Ну я, например, тоже не фанат платных занятий.
      Но в защиту стратегии Олега определенно могу сказать следующее:
      1. Индексу по доходности уступает большинство портфелей. Где-то помню даже Арсагера писала про исследование, согласно которому 80% профессионалов проигрывают индексу.
      2. Однако если инвестировать только в индекс, то можно ожидать дивидендную доходность всего 2-3 % после налогов. У Олега дивидендов значительно больше.
      3. Квартиры в Москве приносили около 4-5% годовых до кризиса (после вычета всех коммунальных, ремонта, налогов, с учетом времени простоя и т.п.). Сейчас цена упала, но упала и арендная ставка. У меня друзья снимают двушку с хорошим ремонтом в Москве недалеко от метро Варшавская, они платят 32 тысячи в месяц + свет и вода по счетчикам. До нового (2015) года снимали двушку за 35, но нашли подешевле и ближе к центру.
      4. Форум Олега - кладезь информации, особенно для новичков, которые хотят делать спекуляции. Здесь можно не раз задуматься о смысле инвестиций. Очень здравая идея - получать дивидендную доходность, сравнимую с рентной, с индексацией тела портфеля на инфляцию. Но делать это в более удобной обстановке, сидя за компьютером на берегу моря, а не бегая по стройкам в грязной Москве с мешками штукатурки. Извините, наболело)
  • Павел Т
    31 июля 2015 в 22:02
    В процессе семинара, несколько раз пробивалась идея, что нужно держать ухо востро, и в нужный момент перескочить из облигаций (которые в настоящий момент являются оптимальными по кэш-флоу) в акции. Могли бы вы привести какой либо более-менее формальный критерий по которому может быть принято такое решение?


    Например, у Грэма доходность безрисковых облигаций сравнивалась с ожидаемым потоком в акциях.


    Наблюдаю ОФЗ уже более полугода, доходности постепенно снижаются, с 11 до 8.5-9. Т.е. потихоньку отходим от шока. Но как можно определить момент перехода от облигаций в акции?


    Знаете ли вы, смогут ли частные лица покупать ОФЗ с защитой от инфляции, которые недавно разместил МинФин. Я смотрел стакан, но он был пуст.
    • ОК Павел Т
      31 июля 2015 в 22:34
      Я на вебинаре называл критерий. Он для меня все тот же: когда доходности по первоклассным облигациям (ОФЗ с постоянным купоном и с погашением в пределах трех лет) будут близки к (хотя бы ожидаемой) дивидендной доходности первоклассных акций (таких как Газпром, Роснефть, ВТБ, Сургутнефтегаз, Лукойл - акции из ММВБ 10)... Сейчас, если мы возьмем кривую доходности ОФЗ (ну или просто глянем в Квик) мы увидим, что доходность по облигациям от 9 до 11%, а если возьмем список ММВБ 10, то у нас только Сургутнефтегаз пр. и Норникель соответствуют. Но и тот и другой выплачивают прибыль так сказать чрезвычайных обстоятельств, Сургут прибыль от переоценки валютных депозитов, а Норникель прибыль от распродажи активов. Дивиденды с прибыли от основной деятельности у первого были бы в районе 3 рублей, а у второго в районе 500 рублей... У Газпрома было 5% доходности, Сбер вообще пропустил, но было бы также 4-5% на преф... Нам нужен или рост прибыли от основной деятельности увидеть у корпораций или снижение доходности ОФЗ, чтобы уверенно переходить.... Так что я в этом году начну потихоньку вхолить в акции, неуверенно - потому, что у меня акций слишком мало в портфеле.... Я за акциями буду следить. И что буду понимать, буду и описывать...
      смотреть благодарности