Читатель вхОд

вечное | 25.07.2015 | 36 отозвалось


ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ КРИТИКА


Замечательная от слова "заметил", конечно. На фОрум я захожу редко, месяц назад видел ветку с критикой, прочитал последнюю страницу, порадовался, да и занялся другими делами. Но Анатолию я действительно обещал продолжить наш публичный разговор, начатый ЗДЕСЬ. Виноват, что задержал с ответом, потому заметил и отвечу. Буду цитировать комментарий Анатолия порциями и порционно отвечать. Надеюсь, что заинтересованным читателям этот текст поможет, если не с инвестициями, то, во всяком случае, определиться с отношением ко мне и вОкруг да ОкОлО.

 

Олег, добрый субботний день! Скучно.... Наши с вами диалоги не продолжились. Философское мировосприятие инвестирования оборвалось...хотя кто то обещал.

 

Доброго субботнего дня, Анатолий! Простите, что не сдержал слово. Мне не было скучно последние пару месяцев, как не скучно и сейчас. Во-первых – семья, мои личные радости и заботы. Во-вторых, я подготовил и провел вебинар по инвестиционным стратегиям. Вебинары – трудная для меня форма, я много отдаю сил на каждый вебинар и долго восстанавливаюсь, но до сих пор надеюсь, что оно того стоило. В-третьих, встреча "самостоятельных пенсионеров" в Москве прошла не без науки для меня, а в некоторых аспектах и продолжается.  Я после этой встречи зарегистрировал себя предпринимателем и готовлю пару-тройку дешевых платных продуктов для читателей – в них и будут мои ответы на критику, как и на благодарности. В-четвертых, у меня есть живой интерес ко многим вещам за пределами инвестиционных тем. Эти мои хобби требуют некоторого времени, а хотелось бы им отдавать много больше, чем отдаю сейчас. В-пятых, я сразу после вебинара по стратегиям засел готовить следующий вебинар, который будет посвящен облигациям и пройдет в сентябре. Есть еще в-шестых и в-десятых, друзья, родственники, книжки, прогулки, опера – искренне не понимаю скучающих людей: и откуда они только берут столько времени! Но я перед Вами виноват, обещал и не ответил. Простите. Но не скучайте, на мне свет клином не сошелся, как и на инвестициях....

 

Так же интересно почитать ваши комментарии критики в ваш адрес и может быть признания ошибочных взглядов. Ведь мы развиваемся и некоторые убеждения меняются и многое что раньше считалось догмой трансформируется совершенно в другие вещи ( как у Перельмана (кстати диалог тоже оборван)). Вот высказывание из ветки "про вред отдельных тезисов Олега" :

"""""Добрый день, Форумчане!Сегодня, у меня тут выходной, а значит есть время спокойно почитать, подумать и пописать!

зашел на форум после двух недель перерыва и увидел, что читать-то совсем и нечего!

то ли лето уже наступило, то ли угас интерес к Форуму!

Самое время очередную "провокацию" устроить! Тем более как раз перед очередным платным вебинаром отца-основателя Олега!

Итак, победил я свою пенсионерскую лень и проанализировал итоги деятельности Олега, как инвестора (вся информация взята из его постов на Форуме!)

1. уже первая запись Олега от 26 марта 2012 года вызвала большой интерес и положительные отклики, на мой взгляд это показывает насколько важна и актуальна тема сбережений и инвестиций, и что именно тут можно найти массу благодарных читателей!

Я уверен, что для 90-99% людей, что заходят на вОкруг да ОкОлО и на фОрум мои взгляды ошибочны. И что в этом такого? Это другие люди в других обстоятельствах. Не вижу в этом трагедии. Для меня же мои взгляды это просто мои взгляды, я рад если размышления над моими взглядами и результатами помогает другим определиться со своими взглядами и достичь нужных им результатов. Меня мои пока устраивают. Перестанут устраивать – поменяю. Это не священная корова, это не символ веры, это всего лишь мнение о наилучшем распределении активов с целью их преумножения в комфортном для меня режиме. Я в этом смысле очень беспринципный человек – поменяются обстоятельства (финансовые или политэкономические), или изменится мое личное представление о комфорте – и я, не колеблясь, поменяю взгляды. Мои инвестиции – не религия, это всего лишь инвестиции.

Угас интерес к фОруму? Тоже замечательно. Значит людям есть чем заняться. Более полезным. И слава Б-гу. Инвесторам много информации не нужно. Им нужна настоящая информация, она редкость. У нас есть на фОруме 5-7 толковых веток, этого достаточно умным и последовательным.

И не надо на фОруме устаивать провокаций. Ни я, ни фОрум в целом, пока мы еще не потеряли разум, не заинтересованы в посещаемости. Те люди, что приходят почитать дельное, не заинтересованы в инфомусоре про меня или про Путина (до того автор этой ветки был предупрежден модераторами за призывы к антиправительственным демонстрациям).

Я пока не баню на фОруме никого (не обещаю, что это надолго), полагая что некоторое количество мусора полезно (это вроде глистов, что настраивают нашу (читателей) иммунную систему). Жаль только, что часто наивный и скучающий читатель путает их выкрики с информацией и пугается Роснефти или Газпрома (или того, что они в следующий раз выберут своей мишенью). Для наивных же напишу – я не за и не против Газпрома или Роснефти, я их, как и всех прочих, стараюсь анализировать объективно. И жаль людей, что инфомусор на фОруме производят, они заражены другим инфомусором, информационно больны, их жалко. Надеюсь, со временем поправятся.

Для меня было удивительно количество откликов на мои первые публикации о инвестициях. Мне до сих пор это кажется просто чудом. И я рад, что встретил благодаря вОкруг да ОкОлО столько единомышленников, многие из которых стали моими друзьями. Настоящими. Оффлайн. Но я не искал и не ищу, как выражается автор, "массу благодарных читателей". Во-первых потому, что "масс" я избегаю, предпочитая людей. Во-вторых потому, что благодарность – вещь крайне ненадежная и мне особо не нужная – не знаю я, что с ней делать, но всегда взаимно благодарен благодарности. А читателю я рад. Раз есть читатель – не зря пишу, приношу кому-то пользу... где-то когда-то и кем-то зачтется за что-то. Уйдет читатель – займусь другими делами, их много у меня. Как-то так...

 

2. В одной из первых своих записей Олег очень критически отзывается о недвижимости как об объекте инвестирования

3. Итоги сезона Олега 2011-2012:

портфель без дивидендов +0,9%, ММВБ +19%

портфель с дивидендами +8%

планово убыточный обмен земельного участка в подмосковье на участок- мечту ( место постоянного проживания для "пенсионера") в Херсонской области

4. Итоги сезона Олега 2012-2013:

Портфель без покупок и усреднения – 18..20%

с учетом покупок ( я предполагаю что на поступившие дивиденды) -9..10%

ДД к ценам на май 2012 года + 9%

недвижимость +30..40%

часть недвижимости продана

после продажи в капитале 40% недвижимость, 60% акции, облигации, наличные

общий рост капитала + 31% – за счет переоценки и продажи недвижимости

В 2012 году были первые публикации, по-моему? И что с тех пор с недвижимостью, как объектом инвестирования? Я лично извлекал где-то 5% годовых. Тот объект, что давал 4% – продал. Если бы я писал о недвижимости в 2002, скажем, году плохо, я бы понимал пафос автора. Я хорошо пишу о том, во что сам вкладываюсь сейчас. Я и об облигациях в 2012 году писал плохо, часто незаслуженно плохо, но в основном – заслуженно. В последние годы я недвижимость либо терял, либо продавал, это все знают – и писал как есть.... Оставил лишь то, что не смог семью убедить продать. Ну и хорошо, что оставил. Москва очень похорошела за эти годы. Скоро эта единственная недвижимость перестанет быть активом, будем там жить скорее всего. Хотя бы несколько месяцев в году.

Я не отрицаю, что с 2002-го года по 2008 жилая недвижимость (я только о ней, другую не знаю) выросла в 5 раз в среднем. С 2008-го по сегодня она в среднем падала в цене, с некоторыми отскоками в виде второй вершины в 2013 году. Уже с 2008-го года рентные доходы были не вдохновляющими.  Да, я заработал на росте недвижимости. Впрочем, так же, как я заработал на росте Газпрома, Ростелекома, Сургутнефтегаза и региональных телекомов, и росте много чего еще, не считая дивидендов.

Если ситуация конца девяностых – начала двухтысячных в недвижимости повторится и я к этому времени не потеряю зрения, так я первый напишу, что недвижимость – это супер и все деньги надо нести туда.... А сейчас, как и в 2012 году, я не верю в доходы с недвижимости и вижу большие риски для этого рынка. В моем портфеле на этот день недвижимость занимает около 30% (ее доля стремительно сокращается ибо недвижимость, как минимум, не растет в цене, а прочие активы прибавляют), принося не более 15% дохода моему портфелю... У моих акций Газпрома, при сопоставимой доходности, имеются не сопоставимые перспективы роста, я думаю (и уж точно акции приносят много меньше хлопот). А облигации последний год при тех же перспективах роста, что и недвижимость (то есть нулевых :)) генерируют мне втрое больший доход. Мой подход известен, я верю в доход, в постоянный поток наличных, и я перемещаю деньги туда, где этот поток больше – вот и вся премудрость. Про этот же подход я и пишу.

Ну а что от меня ждете автор этой темы и Вы? Я должен ностальгировать по прошедшему и писать, что деньги надо вкладывать людям в то, на чем я уже когда-то заработал, и больше не надеюсь на этом заработать? Я пока не дурак. И я уважаю своих читателей – не считаю их дураками. Я пишу о том, на чем я зарабатываю актуально и собираюсь заработать много больше в ближайшие 10-15 лет – об акциях.

И про то, в чем жду шанса (последние два года) хорошо заработать на акциях – про облигации. Правда про облигации пишу в основном своим клиентам – ибо эта тема не в формате "купил и забыл" – последние два года надо было все время перекладываться из менее надежных (и более доходных) в абсолютно надежные и короткие (а теперь и более доходные, как это ни странно). И я полагал  и полагаю, что публикациями по облигациям я бы нанес больше вреда, чем пользы тем читателям, чьих портфелей и обстоятельств я не знаю.

 

5. Итоги сезона Олега 2013-2014:

потеря пассивов – земля и дом на Украине (я бы не стал оценивать этот участок только как пассив! это был проект-мечта! Дом на "старость" и еще он должен был уменьшить текущие расходы на проживание семьи! А это значит, что дом и участок – это отчасти актив!)

капитал вырос – +1%

акции, облигации +8,5%, ММВБ -10%

ДД 6% (впервые реальные и правильно посчитанные цифры)

Олег начинает проводить платные вебинары

в своих вебинарах Олег продолжает отрицать необходимость страновой и валютной диверсификации

Это особенно замечательная манипуляция мной, как и читателем. Не буду оправдываться. Цель этой статьи не оправдание. Мне действительно все равно, как много читателей у меня будет. И я абсолютно серьезно советую всем, кто не доверяет мне, считает, что я манипулирую цифрами, перестать себя мучить и заняться более полезными делами. И вы и я будем более счастливы сами по себе.

Про вебинары. Я очень благодарен Сергею Спирину, который не только отговорил меня писать книжки, но и буквально принудил к ведению вебинаров. Если бы не его ежемесячные "расспросы" и "профилактические беседы", никаких вебинаров в моей жизни, конечно бы, не было... Сейчас я уже вижу их реальную пользу. Некоторые люди шлют письма со своими историями и историями "употребления" моих вебинаров у Сергея. Да, форма эта для меня очень трудна и я пока не умею как следует ее использовать. Пока я лишь учусь. И стараюсь. Но и так как есть, мои знания уже принесли пользы больше, чем то, на что я робко надеялся, ввязываясь в эту активность.

Да, я до сих пор и, наверное, еще года два вперед, против страновой диверсификации. Я считаю, что подобная диверсификация неоправданно умножит риски инвестора. Возможно, возможно.... мир как-то устаканится в ближайшие годы. И тогда я буду "за". Тогда я поеду на год-другой в какой-нибудь Франкфурт или Гонконг, тщательно проверю свои впечатления, исследую рынок... и напишу о страновой диверсификации.... И сам начну это делать. А пока не делаю. И не советую. И более того – отговариваю мягко. Считаю, что много риска. Могу быть не прав. Но думаю, что прав. В текущее время нужно держать только активы страны проживания – я в этом уверен.

В необеспеченную валютную диверсификацию не верю с кризиса 1998 года. Неэффективно. Спекулятивно. Рискованно. Обеспеченная диверсификация – это когда у вас валютные активы (то есть есть страновая диверсификация) и/или вы живете за рубежом.  Я писал об этом, когда отправился в Индокитай. Перед поездкой затарился долларами в пределах предстоящих трат, ибо Камбоджа долларовая страна. Но это не диверсификация – это простое благоразумие, страховка.

 

6.Итоги сезона Олега 2014-2015:

Капитал (в рублях) +9,8% ММВБ +30%

семья живет на доход от аренды московской квартиры

Олег упорно отказывается от диверсификации рублевых активов, несмотря на девальвацию рубля в 2014 году

Олег готовится к проведению очередного платного вебинара.

проект Вокруг да Около – брошен на самотек! Проект Самостоятельных пенсионеров по всей видимости завершен! (может чтобы не показывать несостоятельность всего подхода!?)

Увы, увы... Мы тратим много больше, чем способна принести наша московская квартира. Мы тратим где-то 40% дохода, иногда до 60%, а квартира приносит сейчас не более 15%... а три месяца назад, когда это писалось в пределах 20%.... Без шуток, очень жаль...

вОкруг да ОкОлО не брошен, он дозревает. Ему предстоят большие перемены. Надеюсь, они сделают блог более полезным. Возможно, я ошибаюсь.... Возможно, скоро вОкруг да Около вообще станет ненужным и будет заморожен. Все может быть. Но я полагаю, что как минимум лет 5-10 еще жизни ему обеспечено.

Самостоятельных пенсионеров (модельных) тоже продолжу, хотя были большие сомнения в их нужности. Ну а реальные самостоятельные пенсионеры сами себя продолжат, если им это нужно и важно (а я знаю точно, что таких уже немало – мне уже приходят письма от людей, полностью себя обеспечивших). Я в одной из публикаций по "модельным пенсионерам" спросил об их нужде и выяснил, что почти никто давно уже не следует их действиям... А зачем тогда они нужны? Уж точно они мне не нужны для подтверждения моей правоты.  Прав я или не прав – не имеет никакого реального значения за пределами моих и ваших инвестиционных портфелей. Думать, что мне или вам нужно привлекать внимание и исходить из этого соображения, оценивая блОг или фОрум  - дорогая ошибка, она сбивает с трезвого пути.

Я живу так, как захотел, чего и всем желаю. И я просто описал в блОге что я делаю, чтобы не зависеть от рынка труда. Больше здесь ничего нет. И не будет. И платные вебинары, и платные консультации, как и все общедоступные публикации – все это – просто передача опыта наиболее, на мой взгляд, эффективными способами. Перестанет быть полезным – будет отброшено за ненадобностью. Мне для жизни достаточно средств с купонов и дивидендов. Я люблю поговорить об инвестициях, но вполне могу удовлетворить эту страсть и в узком кругу друзей. Нет никакого стремления к посещаемости за пределами стремления к максимальной полезности тех скромных усилий, что я предпринял ранее и предприму в дальнейшем.

 

Выводы:

исключительно моя точка зрения, на 100% правоту не претендую

1. Форум – интересный, есть что почитать и над чем подумать, однако конкретных ответов на вопросы читателей не дает,портфеля акций Олега в открытом доступе нет!

2. Основной доход от инвестиций за 13 лет принесли именно инвестиции в недвижимость, которую Олег так часто критикует!

3. Капитал достиг своего текущего размера не благодаря постепенности и монотонности, которую пропагандирует Олег, а благодаря взрывному росту цен на рынке московской недвижимости

4. Олег пишет и пропагандирует одно, а сам делает другое

5.Инвестиции Олега на РЦБ зачастую проигрывают индексу ММВБ

6. отсутствие страновой и валютной диверсификации делают такой портфель, на мой взгляд, очень рискованным и не очень пригодным для беззаботного пенсионера!

Хорошо, что фОрум интересный. Моего портфеля акций в открытом доступе нет и не будет, как и не будет у подавляющего большинства моих читателей моих обстоятельств и моих взглядов на жизнь. У каждого свое и каждому свое.  На том стоим.

Ну а про конкретные ответы – не знаю. Мне то кажется, что я в каждом ответе любому читателю совершенно открыт и конкретен.

Про основной доход от недвижимости – ложь, про это выше сказано достаточно. Но недвижимость дала хороший старт. Такое было время, что недвижимость рулила по всему миру. Так же большое спасибо удаче за Газпром с 71 до 300, большое спасибо. В пп 3 и 4 – вредные глупости. Но тут уж думайте что хотите, власть ваша, ибо и жизнь ваша без изъятий. Я никому не родитель, не Гуру и не начальник.

То что за год часто проигрываю индексу ММВБ – правда.

Вообще, я не считаю (то есть начал считать, когда начал писать в блОге о результатах за год, но большого значения этим расчетам не придаю) годовые результаты. Для меня показательны трехлетние, и в сравнении не с индексом, а с ростом затрат моей семьи (с нашей личной инфляцией). С индексом сравниваю, но больше для шутки. Обычно на среднесрочных дистанциях (в два-три года) я у индекса выигрываю (но это действительно не важно, я же не ПИФ и не менеджер, который обязан быть лучше всех, чтоб не уволили). Думаю, что у меня есть все шансы и среднесрочно проигрывать ММВБ, просто пока не было такого опыта. А долгосрочно вряд ли ММВБ меня уже догонит, с 2002 года мой капитал вырос уже в 20 раз (индекс в 2002 году был между 240 и 320, если мне память не изменяет)... Не думаю, что индекс без меня вырастет еще в 10-15 раз.... Но в любом случае – мне достаточно того, что у меня есть.

 

7. остается только спросить, что такого полезного можно будет узнать на его платном вебинаре? Интересно будет! это точно! А будет ли полезно?

Всеи Удачи и хорошей погоды!

P,S, отрицательные цифирки выделил красным цветом! так пойдет?"""""

Рекомендую вообще почитать ветку критики думаю будет очень полезно! Если помните даже умнейший из еврейских царей Соломон выходил переодевшись к народу послушать критику на свое правление.

Не знаю, не знаю. Кому полезны вебинары, а кому и нет. Мне пока никто не писал письма об их бесполезности и вредности. Возможно, что разочаровавшиеся люди просто очень робкие. А возможно, что записываются на вебинары только те, кому они нужны и полезны. Я продолжу проводить свои вебинары, пока вижу их полезность.... не спрашивая ни у Вас, Анатолий, ни у автора, которого Вы цитируете, специального разрешения. Ваше право считать меня вредным или бесполезным. Спасибо, что Вы меня об этом проинформировали. Я приму к сведению. Но пока есть богатеющие люди, присылающие мне письма благодарности, я продолжу это дело.

Спасибо за совет посетить ветку моей критики – не воспользуюсь. Мне достаточно пищи для размышлений дает встреча с читателями глаза в глаза раз в году. И много дает переписка с платными подписчиками (актуальными и бывшими), со многими из которых сложились очень доверительные отношения. И наблюдения, как за рынком, так и за обществом, а особенно за собой в этом всем – дают непрерывно и с избытком опыта и информации.

Я не Соломон и никем не правлю. Глупость воспринимать меня как какое-то начальство – это у Вас галлюцинация, Анатолий.

Я простой описатель своего опыта обращения с инвестиционными инструментами.  Как-то так.

 



ПО ТЕМЕ

ОПЦИОНЫ В ЖИЗНИ ИНВЕСТОРА

Честно скажу, я бы в жизни здесь не писал статью про опционы, если бы не имел глупость неделю назад пообещать ее тут: ЗАВЯЗАЛ И ЗАЖИЛ — FAQ
Почему я избегаю этой темы на вОкруг да ОкОлО? Опционы очень специфический инструмент, требующий достаточно живого и при этом дисциплинированного ума для своего освоения, требовательный к капиталу... Инструмент, которым, в отличии от дивидендной стратегии, невозможно овладеть слету, за пару недель-месяц. Опционы потребуют полгода-год, как минимум, на теоретическое освоение и год-другой на игры малыми суммами для освоения практического. Опционы не даром кто-то прозвал трехмерными шахматами. Опционы не просто история про деньги во времени (как акции или с большей остротой – фьючерсы), опционы помимо понимания денег и чувства времени требуют различать некоторые тонкие производные от скорости перемен в отношении к деньгам во времени. Если быть кратким – это отличное средство от болезни Альцгеймера, но плохое средство для обогащения любителя нетрудовых доходов.  Ибо работа с опционами, даже инвестиционная, а не спекулятивная, нет нет, да и требует труда. Я, может быть, и буду писать про опционы на вОкруг да ОкОлО, но только когда заведу здесь рубрику "оздоравливающие хобби старого бездельника". Я бы очень не хотел, чтобы эта статья соблазнила пуститься во все тяжкие юных любителей быстрой наживы.

читать полностью…

ДВЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ

24 мая исполнится 75 лет со дня рождения Иосифа Бродского. Я из года в год, вспоминая Бродского, вспоминаю и его античное повеление к себе, к своей поэзии и своей жизни – монотонность. Жизнь, говорил Иосиф Александрович, надобно уподобить времени, нужно жить, как живет время, речь человеческая должна быть подобна времени. А время не подскакивает и не проваливается, время не вскрикивает, время течет равномерно, время монотонно. Мне нравится размышлять о таком императиве самому себе... Это мудрое требование.

читать полностью…

  • 25 июля 2015 17:15
    Галлюцинации это либо психические заболевания либо употребление всяких веществ их вызывающих. Как то неприятно из ваших то уст.. ай яй яй.....Пора снять "розовые очки" и понять что большая аудитория следит и повторяет ваши действия и вам надо иметь степень ответственности за свои публичные высказывания и рекомендации. Я это к тому что на здоровую критику надо реагировать и ее изучать. Помните из писания – Не обличай злых, чтобы не возненавидели тебя, обличай мудрого, и он возлюбит тебя.
    Надеюсь на вашу мудрость при критике а не на ненависть. Кстати это притчи Соломона.
    Когда две компании управляются разным менеджментом и одна по годовым цифрам обыгрывает другую мы говорим о плохом управлении отстающей компании. Ни у кого не возникает вопросов если есть цифры. И прошлое успешное управление ни причем. В текущих реалиях вне старых заслуг либо меняется тактика и стратегия управления либо состав менеджмента. Если капитал инвестированный не обыгрывает индекс и банковский депозит то что то было сделано не правильно. Я тоже просчитывая свои инвестиции в последнее время не обыгрывал открытые мной депозиты (какие под 20% на год какие по 15% на три года). Выводы я сделал, но в моей ситуации и моем складе ума мне комфортней когда капиталы находятся в чем то материальном а не в виртуальном или бумажном. Это также моя позиция и на вопросы людей и их усмешки объясняю – сейчас за 2 млн рублей можно купить квартиру и сдать ее в аренду и продать потом дороже а завтра вы за 2 млн рублей (есть такая вероятность) купите холодильник или телевизор.
    Был у нас друг семьи очень богатый человек (реально человек прошел путь от торговли на рынке до развития своей компании с филиалами по всему югу России). Мы жили в одном доме он снимал квартиру а я с женой у жил у родителей. Я бегал делал шабашки по стройке он на газели возил товар на колхозный рынок. Развиваясь мы часто общались на экономические темы он строил торговый центр я развивал строительство. У него был очень живой ум и он умел оборачивать капитал....но он выбрал как он сказал борьбу с фашизмом и погиб в ДНР. И все эти проценты и капиталы и прибыль как то меркнут перед смертью..Каждый делает свой выбор.
    Олег, проблема в том что социум требует от любого из нас общения и отстаивания своей точки зрения, если она конечно есть. Мне жаль что мой друг в последнее время не общался со мной, ему было не скучно, говорят у него горели глаза и появились в окружении единомышленники которые вероятно помогали и поддерживали принимать решения. Я бы отговорил от поездок на такие "сафари"...
    Спасибо за развернутый ответ. Многое лично для меня встало на место.

    • Анатолий
      25 июля 2015 22:08
      Хорошо иметь друга, который бы отговорил бы.

      Та история, которой вы закончили комментарий — драматична. Тяжело читать.
      И, на мой взгляд, здесь неуместна.

    • Анатолий
      26 июля 2015 08:22
      Ай-яй-яй – мне говорить не надо. Я людей говорящих ай-яй-яй с детства избегаю.
      Вашу проблему со мной я, кажется, понял. Вы купили недвижимость. Ну так радуйтесь, ведь я проигрываю в этом году индексу ММВБ. А значит, в Вашей логике, – я не прав. Эта логика должна успокоить. А мне, честно говоря, плевать, соответствует ли рост цены Вашей недвижимости росту ММВБ, если Вы этой покупкой довольны. И так же точно я смотрю и на себя: я, слава Б-гу, не менеджер, и мне плевать кто и где кого обгоняет. Я в конкурсах не участвую. Если рост доходности моих инвестиций опережает рост потребностей моей семьи – я доволен своими инвестициями. Если Вы меня воспринимаете как конкурсанта тут, оттого, что я завел блог и что-то пишу на людях – это галлюцинации.... Вы это бросьте, я не записывался. И ни с кем за Вашу любовь и доверие соревноваться не намерен. И доказывать что я лучше всех и самый умный не намерен. И никому не советую этой фигней заниматься.
      Не знаю зачем Вы сюда приплели Вашего знакомого. Вряд ли он был Вам другом. Если бы был, Вы бы понимали (даже если бы и не разделяли его взглядов), что он не на "сафари", как Вы выразились, ездил. Он за Родину сражался, за родных людей юга России. Так как он это понимал и ценил. Вечная память, я считаю. Но зачем Вы о нем пишите вдруг здесь, где обсуждают деньги и прочую суету, и в чем Ваша логика – я не понимаю.
      Дай Вам Б-г здоровья и прочего дохода. Но мне больше не пишите. "Ай-яй-яй" я не смогу забыть, я не Соломон. Панибратство хамское я прощать не умел и не умею..

    • Анатолий
      26 июля 2015 19:32
      Уважаемый Анатолий. Я Олега давно знаю, поэтому вашей фамильярности в этих комментариях и письмах не понимаю в упор. Также подтвержу, что ваши выпады в письме не соответствуют действительности, особенно по части доходов от недвижимости. Ну и вообще, для человека со стороны непонятно, кто вы такой на каком основании вам вообще нужно отвечать а нам читать, уж извините. Большая просьба, оставьте вашу точку зрения при себе, пока у вас не появится фактов и уважения к человеку, с которым разговариваете.

      И точно знаю, будь у вас в плане денег всё хорошо, вы бы сюда не писали. Посмеялись бы да улетели отдыхать на Гавайи (условно). А письма ваши говорят о ваших страданиях... ))


      Олегу: предлагаю на подобные вещи вообще внимания не обращать. Пусть дальше себе живут, со своей недвижимостью. Человеку психолог нужен, а не финансовый консультант, так и читается между строк. Игнор и молчание золото.

      • Irina A. Gulynina
        28 июля 2015 10:07
        Спасибо большое за поддержку и хорошие слова в мой адрес.

    • Анатолий
      26 июля 2015 22:19
      Анатолий, позвольте вопрос пожалуйста: зачем тратите время на эту критику?

      Попробуйте уложиться в пару-тройку предложений. Немногословных. Ибо истина немногословна :) Ну и т.к. любите цитировать библию: "Да — да, нет — нет; что сверх того, то от лукавого"

  • 25 июля 2015 18:59
    Я поддерживаю Олега в его деле. Благодарю его за то, что он делится своими мыслями и наблюдениями.
    Лично мне они помогли. Я с 2006 года занимаюсь инвестициями. В некоторых вопросах я "упирался в стену" и благодаря "вОкруг да Около" мне удавалось преодолевать преграды. Я не живу в данный момент ни свои инвестиции, но уверен, что в скором времени это произойдёт. Приятно был удивлён, что мой капитал за период с 2006 года вырос в 6 раз, учитывая, что потерь на моём пути было раза в полтора больше, чем побед. И, даже с учётом этих "шишек" – такой результат.
    Не надо забывать, что инвестиции вернутся в Россию, что население России будет смотреть в дальнейшем на инвестиции более здраво – это всё потенциал к росту. вОкруг да Около помогает нам в этом, за что огромное человеческое спасибо. Читателей сайта много, именно читателей, о которых никто не знает, но им вОкруг да Около полезно
    .

    • Сергей-5
      26 июля 2015 08:24
      Спасибо большое. Я стараюсь. У Вас замечательная история и я надеюсь, что все будет так как Вы говорите.

  • 25 июля 2015 22:03
    Олег, спасибо за труд и открытость.
    Благодаря вам начал делать первые шаги.
    Ваш сайт и ресурс Сергея Спирина — первые и единственные адекватные, реальные, придающие уверенности и желания действовать источники в русскоязычном интернете, которые смог найти. И ваша конкретика на первых шагах очень помогает. Сообразительный читатель со воеменем поймет в какой системе ему действовать самому. Собственно об этих примерах вы и пишете выше. Но есть и те, кто еще не набрал скорости, вроде меня :) буду благодарен, если в будущем еще будете уделять воемя на подробности и конкретности :)
    Еще раз спасибо.

    • Дмитрий Р.
      26 июля 2015 08:26
      Спасибо. Я стараюсь. Мне трудно найти срединную дорожку между конкретностью и безопасностью советов. Но я стараюсь и ищу. Надеюсь что в дальнейшем у меня все будет получаться лучше.

  • 26 июля 2015 01:36
    Олег, спасибо. Уверен, вы не нуждаетесь в советах, как вести себя с троллингом. Жаль только, что и на это тратится время.

    • Don Palma
      26 июля 2015 08:43
      Спасибо большое за поддержку.
      У меня, как я уже тут писал, есть мечта. Она, наверное, несбыточная. Но тем не менее. Я считаю, что следовать несбыточным мечтам благородно. Ну и сам в меру своих сил следую своей несбыточной. Я мечтаю, чтобы все люди с которыми я знаком так или иначе, сами выбирали когда им работать, что им делать, получать или не получать деньги за свой труд, и вообще жили так как они сами хотят. Для осуществления этой мечты и открыт этот сайт. И в этой логике – я отвечал не троллям. Я написал статью людям, читающим мой фОрум, где в 50% случаев написано Б-г весть что, как и на всяком форуме на свете. Написал в общем то о себе: что я никому не Гуру и не начальник, что я пишу о том что делает меня более менее состоятельным, что у каждого из них свои обстоятельства и своя голова на плечах – и то и другое надо использовать... Написал, что не надо тратить время на соревнования с кем либо или с чем либо, надо знать свои цели и к ним стремиться...., Без особой надежды, правда. Но имеющий чем читать, пусть прочтет и – пойдет своей дорогой. Возможно для кого то это будет дорога к моей мечте, дорога к независимости. Тогда я буду счастлив, а мечта моя несбыточная будет ближе к осуществлению. То есть, я надеюсь, что время мое не тратится зря (доже с троллингом). Надеюсь, что оно инвестируется. Может быть, конечно, что я не прав и просто переоцениваю себя...

  • 26 июля 2015 13:18
    Олег, спасибо за ваш фОрум и статьи. Это единственная объективная (на мой взгляд) информация в русскоговорящем интернете о инвестициях в акции. С конкретикой, а не советами "найдите недооцененные акции, вложитесь, дождитесь когда они подорожают и продайте" в духе которых написана большая часть того, что можно найти в свободном доступе. Ваш опыт очень нужен читателям (говорю о себе) и спасибо за него огромное.
    Кстати, вы уже раздумали уезжать? Не рассматривали страны Латинской Америки? Я собираюсь переезжать с семьей на пожить в Эквадор. Может со своей стороны могу быть чем-то полезен в этом вопросе. Кроме того, Эквадор был несколько раз выбран лучшей страной для проживания пенсионеров по многим показателям. На этом фОруме как раз собралось общество "самостоятельных пенсионеров" ))

    • daexis
      28 июля 2015 10:13
      Спасибо, очень приятно.
      Эквадор – замечательное место для тихой жизни. Когда-то исследовал его на предмет переезда. Мы решили пока сосредоточиться на Евразии, тут очень интересно сейчас нам. Очень нравятся российские изменения, любопытно посмотреть и "пощупать" что будет с Китаем, Германией, а, возможно, и с Индией. Надеемся еще покататься по центральной азии.... Любопытство в нашем случае пока побеждает любовь к покою и созерцательности :)

      • ОК
        28 июля 2015 13:56
        Точно. В Эквадоре вроде как такого движняка как в Европе нет. Это, возможно, до поры, до времени. Из плюсов весомый аргумент для меня, что можно получить постоянный вид на жительство, и потом можно отправиться без проблем практически в любую страну Латинской Америки. И паспорт через время тоже можно получить.
        В любом случае, будете у нас на Колыме... в смысле в Эквадоре заезжайте ) Кстати, это касается всех многоуважаемых участников фОрума )

        • daexis
          28 июля 2015 15:37
          Спасибо большое за приглашение! Обязательно! Приятного Вам там проживания, здоровья и успехов во всем!

  • 26 июля 2015 16:45
    Здравствуйте, Олег. Спасибо за этот блог. Я одна из того множества читателей, которые просто читают, не комментируют и не следуют вашим стратегиям. Мне просто интересно и приятно это читать. Возможно однажды я наберусь большей храбрости и тоже вложусь в ценные бумаги напрямую. А на сегодняшний день я просто благодарна вам за этот ресурс.

    • Anna Balakhnina
      28 июля 2015 10:15
      Спасибо. Очень приятно. Думаю, что у меня много таких "нерешительных" читателей. Я сам созревал лет пять-шесть – уже и в конкурсах виртуальных портфелей участвовал, а реальные акции не покупал... Если бы была привычка о чем нибудь жалеть, наверное, жалел бы страшно :)

  • 26 июля 2015 21:34
    Олег, познакомился с вами на последнем вебинаре, после чего изучил все остальные ваши материалы. Хочу поддержать блог и сказать: Пишите больше, пишите чаще, пишите конкретнее. Мы, неизвестные читатели, читаем, анализируем, наматываем на ус!

    • Филипп
      28 июля 2015 10:16
      Спасибо. Я постараюсь. Год был очень необычный. Я больше думал, чем писал. Но, мне думается, скоро вернусь к разговору.

  • 26 июля 2015 22:00
    Добрый вечер, Олег!
    Добрый вечер, коллеги!
    Не устану повторять о том, насколько замечательный ресурс на просторах интернета создал Олег. За что ему выражаю огромную благодарность! Я бы сказал, что здесь не только введение в инвестиции и определенные (порою и конкретные) рекомендации, а еще и психология инвестиций и, что на мой взгляд гораздо интересней – философия инвестиций.
    Безусловно, у каждого из нас она своя собственная, и в этом нет ничего особенного. Я только хотел сказать, что Благодаря Олегу и некоторым форумчанам мой взгляд на инвестиции расширился. За счет чего появились определенная уверенность и некоторые успехи. Говорю только конкретно о своем случае и о том, что лично я считаю своими достижениями. Благо отчитываться мне ни перед кем не приходиться!
    Очень рад, что Вы и Ваша семья живете в свое удовольствие, да еще и заряжаете других своим оптимизмом и жизнелюбием. А то в погоне за длинным рублем или просто соревнований (победы) ради некоторые взрослые люди теряют основные ориентиры, о которых нам расскажет любой ребенок.
    С уважением,
    Бабинцев Александр

    • aleksmsu
      28 июля 2015 10:20
      Я от стеснения мало говорю благодарностей, но очень ценю и мне важна поддержка. Огромное спасибо.

  • 27 июля 2015 08:17
    Олег, добрый день. Редко пишу комментарии. Во первых большое человеческое спасибо за то что Вы делаете.
    Во вторых. Мне очень понравилась фраза на сайте: " деньги любят тишину". Просьбы показать свой портфель рождаются от неуверенности своих действий. Типа, ну вот докажите, что я прав или не прав.
    Портфельные пенсионеры, лично мне очень помогли в начале. Потом стал добавлять и пробовать по своему усмотрению. Все люди разные, у все разные темпераменты, разные задачи и цели.
    Вы правильно заметили, что пишете для вдумчивого читателя.
    Еще раз спасибо.

    • Александр Елисеев
      28 июля 2015 10:27
      Спасибо и Вам! Да, Вы правы, тут никто никому ничего не доказывает.... Я рассказываю что я понимаю и как делаю, мои читатели, которые часто умнее и успешнее меня, возражают или поддерживают... и часто так, что моя позиция меняется. Я воспринимаю блОг, как место разговора друзей и "подельников" (в смысле общего дела :)), без начальства и битв за авторитет...

  • 27 июля 2015 09:04
    Привет, я тоже из тех, кто с благодарностью читает и перечитывает блог и комментарии к нему. Считаю критику и ответы на нее вполне уместными и необходимыми для кристаллизации некоторых мыслей и утверждений. Ровно до тех пор, пока обе стороны придерживаются спокойной, взвешенной позиции, не переходят на личности и не начинают выяснять отношения. Так что спасибо за эту статью, мне было интересно и познавательно! И продолжайте пожалуйста, это действительно огромное дело и практически уникальный ресурс в рунете. Скучаю по рубрике "читаем вместе"

    • kitnik
      28 июля 2015 10:27
      Спасибо большое. Читать обязательно продолжу.

  • 27 июля 2015 10:26
    Добрый день, Олег! Спасибо Вам!
    Являюсь Вашим читателем с самого открытия вОкруг да ОкОлО, пришел по ссылке от Сергея Спирина, за что ему спасибо, конечно! Тот факт, что Вы делитесь своим опытом работы с инвестиционными инструментами российского рынка и, что особенно важно для меня, как Вы это делаете, лично мне очень сильно помогло открыть для себя те аспекты рынка и способы работы на нем, которые до того проходили мимо меня.
    Я пришел на рынок в 2008 летом. Первый год был в большом минусе. С 2009 по 2011 закрывал год в плюс, но небольшой. Мне не хватало понимания, системность, ясности в своих действиях и решениях. С 2012 года, после знакомства с Вашим блогом, по текущий 2015 год – мой плюс по итогам года увеличился, это, вероятно, и единственный критерий, по которому можно судить вредны тезисы или нет. Мне они очень полезны и доходны! Кстати, в той самой "критике" я тезисов как таковых не заметил. И что хотел сказать ее автор? Мне не понятно. Так, "лодку раскачивает", на мой взгляд. Но Ваш ответ, как всегда, очень точен и в очередной раз только расставляет все точки над i.
    Думаю, что таких вот читателей, как я, большинство на этом ресурсе. Мы читаем, думаем, делаем и смотрим на результаты. И благодарны Вам. Это я увидел еще на вебинаре, когда после его окончания слова благодарности высказывали так много людей, при этом тех людей, кто не задавал вопросы типа "какого брокера выбрать?" и "брать ли Газпром?".
    Вы очень точно заметили, про фОрум. Я на него редко стал заходить как раз по причине инфомусора и его количества там. Блог и фОрум – это вообще разные уровни, на мой взгляд, по качеству материала. И нет времени и желания, кроме веток отдельных авторов, одной из ярких примеров является ЛараМ, там никого читать и над чем размышлять.
    Надо для себя взять за правило чаще писать Вам в этом блоге обратную связь, чтобы Вы понимали, что это все очень не зря делаете! Мне вообще не понятно, как можно критиковать человека, который делал сайт, как я это помню по Вашему ЖЖ, для того чтобы ответить на множество вопросов своих друзей про рынок, а получается что фактически отвечает всем нам, кто его только в этом блоге и узнал? Спасибо за это, вот и все что можно сказать!
    Немного про недвижку: наша семья в прошлом году продала квартиру, т.к. арендная доходность была (и есть) меньше, чем можно получить в других инструментах. И судя по тому, что я вижу – это не только у нас так. Кто-то держит. Они по другому считают, вероятно. Но наши мысли о проданной квартире совпадали с Вашими. И где тут кто нашел противоречие? Все же меняется. Раньше было более доходно сдавать, теперь стало менее. Вот и все.
    Извините, что много, сумбурно и равно написал. Я не много пишу, поэтому навыка нет пока.
    Спасибо Вам! Здоровья и дохода!

    • Иван Касаткин
      28 июля 2015 10:40
      Спасибо большое! Я счастлив, что бываю полезен.
      На фОруме есть несколько очень полезных и умных веток. Я, наверное, осенью постараюсь описать те из них что я читаю и на что обращаю внимание и за что благодарен их авторам. Может к этим постам придут комментарии с предпочтениями и других фОрумчан.... БлОг вести проще, чем фОрум.... И, простите, это во многом и моя вина, что фОрум становится более трудным, чем был задуман....
      Вебинары, как и фОрум, я тоже недооценивал, пока два месяца назад (вероятно объявление о новом вебинаре как то всколыхнуло людей) не получил поток благодарных писем по опыту использования тезисов с вебинара 14-го года. Казалось бы прошло не так много времени, чтобы получить какие-то впечатляющие результаты. Но люди почувствовали изменения в своих инвестиционных делах довольно быстро. Меня это здорово поддержало и вдохновило, и вдохновляет и по сей день.

  • 29 июля 2015 16:57
    Доброе время суток Олег. пропишу коротко..
    Спасибо вам, спасибо от чистого сердца.

    • v1085300
      31 июля 2015 07:52
      Спасибо. Очень приятно!

  • 31 июля 2015 00:13
    Олег, доброй ночи!
    Я нечасто выбираюсь почитать что-нибудь в интернете, а еще реже что-то написать. Но не завидую тем людям, у которых на много времени на почитать и потроллить. Скорее всего, ничего интересного у них в жизни нет. Про тех, кому "вынь да положи" уже все сказали выше, не хочу приумножать грязь.
    Так вот, когда есть минутка, первым делом смотрю что нового на фОруме. Уже два года это тот (иногда единственный) ресурс, который я стараюсь читать. Благодаря вашему сайту я всерьез присмотрелся к фондовому рынку, открыл для себя этот мир заново и с удовольствием набираюсь мудрости из книг, статей, вебинаров, самого рынка и того сообщества замечательных людей, которое сложилось на форуме.
    Не всегда хватает времени внести свой вклад в сообщество, а еще меньше хватает запаса накопленной мудрости. Хорошо что оба фактора поправимы со временем и желанием.
    Вам же хочу выразить огромную благодарность за то что делитесь своими мыслями, идеями, наблюдениями и, самое главное, настроем по жизни. Этого очень многого стоит и по настоящему вдохновляет. И это все что нужно думающему человеку, остальное он сам найдет.
    Еще раз спасибо, до следующих встреч!

    И еще одно хотел добавить. Нельзя быть правым и счастливым одновременно. Каждый выбирает свое. Это уже из моего настроя по жизни :)

    • sekach
      31 июля 2015 07:53
      Спасибо. Мудро. До встречи!

  • 1 июля 2016 18:51
    Олег, а можно еще вопрос. Сейчас наступило время хороших цен на многие акции и Вы думаете, что будет рост. Хорошо. Давайте оставим этот сценарий. Тогда хочу спросить вот что. Сейчас просто в голове такие домослы. Если сейчас в течение пары лет не разложить хорошие суммы в акции, то возможно последующие годы за ними уже будет не так выгодно вкладываться? Допустим я до 2018 могу по 10-20т.р в месяц класть, а вот потом возможно поболее.

    • MartynovT
      1 июля 2016 18:59
      У меня за 14 лет инвестирования и года не было, чтобы совсем нечего было купить... Сейчас просто много чего можно смело покупать, легкий год.

      • ОК
        1 июля 2016 20:16
        Спасибо. У меня сложилось такое предположение не только исходя из ммвб 10, а и др. акции: Газпром, ГМК Норникель, Россети пр., Лэнерго пр., МОЭСК, НКНХ пр., Ростелеком пр., Система, ПРОТЕК, Роснефть, Сбербанк пр., Сургутнефтегаз пр., МГТС пр., МТС об., Иркут об., ВТБ об. – их можно вполне сформировать у себя равномерно в портфеле, т.е начать с этих акций.