Читатель вхОд

обзоры | 31.07.2015 | 46 отозвалось


ВВЕДЕНИЕ В ОБЛИГАЦИИ


Большой вебинар будет. Очень большой. С 19 аж по 26 сентября. Ибо тема большая.

Вот ЗДЕСЬ можно посмотреть программу и зарегистрироваться со скидкой, если кому нужно и интересно.

Я ее (тему) мял и комкал, пытаясь уместить в два дня прямой речи, но в итоге решили с Сергеем Спириным выделить неделю.

Первые два дня – вводные в тему. Я бы на месте слушателей не рассчитывал на полтора часа, как указано в программе. Полтора часа – это скороговоркой и без вопросов с мучительным изучением раздаточного материала после. Если с ОФЗ еще можно относительно быстро разделаться, их у нас всего три типа обращается, то муниципалка уже разнообразнее за счет темы межрегионального сравнения и анализа, а корпоративные бумаги потребуют рассмотрения и анализа, и дефолтных процедур, и оферт в практической плоскости. В общем, ставлю на три часа каждый из двух дней с учетом вопросов, как было и на последнем вебинаре по стратегиям. Так что – запасаемся вниманием и напитками, кто запишется....

После вводных дней – неделя на закрытом разделе фОрума. Будем вопрошать и находить ответы, строить стратегии, просчитывать тактики в режиме реального времени. Делиться опытом и учиться. Кроме того, все детали, которые не удастся обсудить в вебинарном режиме, можно будет вылить в ветку, и это останется в доступе всем прошедшим сам вебинар – можно будет и обсудить то, о чем сразу не сообразили, что текущая практика подкинет. Считаю это полезным нововведением, которое, вероятно, будет использовано и в последующих вебинарах. Думаю, это многократно увеличит пользу от их проведения.

И третий день, заключительный. Для выводов и закрепления. По тактикам быстро пробежимся и вдумчиво подобьем итоги фОрумных посиделок. Тоже думаю, что в лимит не уложимся и подготовка по напиткам не помешает.

Если у кого есть пожелания по нюансам, на которых стоит заострить внимание в первые два дня – пишите тут в комментариях, обязательно учту при подготовке. Нюансы для последнего дня сможем достаточно обмозговать на фОруме...

 

 



ПО ТЕМЕ

ВОПРОС ВРЕМЕНИ

Мы сейчас с Сергеем Спириным обсуждаем вопрос проведения моего платного вебинара в конце мая. И у меня есть желание провести вебинар не в вечернее время в рабочие дни (как до этого всегда проводили вебинары в школе Сергея), а в дневное время в выходные, как будет проходить бесплатный вэбинар 27 апреля.
В связи с этим вопрос: а как вам удобнее?
Какое время вебинара вам удобнее?

В выходные дни (суббота – воскресенье) днем (15:00 мск) (38%, 113 голосов)


Мне все равно, поскольку хочу посмотреть в записи (34%, 99 голосов)

читать полностью…

ПРИГЛАШЕНИЕ НА ВЕБИНАРЫ

6-7 июня я проведу на базе finwebinar.ru Сергея Спирина платный вебинар на тему "Четыре стратегии долгосрочного инвестирования".  Вебинар двухдневный, очень содержательный и почти совсем не повторяющий по содержанию мое первое выступление, которое было год назад. Постараюсь высказаться настолько полно и ясно, чтобы можно было с чистой совестью завязывать с моими личными консультациями. Я надеюсь, что сказанного будет достаточно для самоопределения со стратегией, выработки тактики и успешного бизнеса на ценных бумагах.

читать полностью…

  • 31 июля 2015 13:59
    Можно глупый вопрос? тема облигаций актуальна только для консервативной стратегии, направленной на минимум рисков и гарантированную доходность, или более отвязным инвесторам тоже будет интересно?
    Есть ли какие-то требования к размеру портфеля? Минимум, максимум..

    • Gedonist
      31 июля 2015 14:17
      Мы здесь все для глупых вопросов.... в умных вопросах уже есть ответ....
      У облигаций есть несколько применений. Самый спокойный и предсказуемый инструмент для консервативных стратегий – только одно из них. Самый веселый и высокодоходный инструмент, уступающий только опционам, для рисковых стратегий для больших, желательно очень больших, денег (в этом и превосходство над опционами, русский рынок опционов пока не позволяет играть очень большими деньгами). Можно, конечно, веселиться и с небольшими деньгами, но там нужно быть хорошим детективом или журналистом (уметь искать информацию, отличать информацию от мусора и дезы, и делать выводы) – при умелом обращении облигации более интересны акций (или тем более фьючерсов), которые принципиально непредсказуемы. В акциях и фьючерсах больше от казино, опционы требуют математического подхода, облигации в части рисковых высокодоходных стратегий требуют темперамента детектива, любви к простым расчетам и терпения с настойчивостью юриста. Если у Вас есть эти качества, то можете и попробовать... Есть ли минимум? Для обучения, пожалуй что и нет. А для работы – смотря какую доходность Вы считаете достойной своих усилий... В рисковой стратегии реально поднимать 50-100% годовых.... а может и больше. Я лично рискну рисковать в облигациях только с очень большим капиталом, ибо для детектива (журналиста) я слишком ленив....

      • ОК
        31 июля 2015 14:43
        У меня капитал порядка 600-700 т.р., сейчас я в депозитах рисковых банков(уповаю на АСВ), но хотел бы поднять доходность процентов до 20% с необходимостью интересоваться рынком не более, чем 6-8 часов в неделю. Мне стоит заниматься облигациями?

        • Gedonist
          31 июля 2015 14:59
          Я не знаю Вас и Ваших способностей – как я могу Вам что-то советовать..... Но. скажем, разместив в этом году на ИИС 400 тр, Вы можете иметь доходность в совершенно безрисковых облигациях в ближайшие полгода-год и без всякого упования на АСВ в районе 27-28%, на оставшиеся 200-300 тыс можно иметь так же без всякого риска 14-15%, что в сумме и будет где-то 20%, даже немного более... Ну а что делать через год – нужно смотреть через год... И это просто дает знание рынка без принятия риска... У Вас скромные цели... Я в своей консервативной стратегии имею 24% годовых как среднюю за 13 лет без всяких талантов.... В знании сила, наверное....

          • ОК
            31 июля 2015 15:06
            ну, без всяких талантов – это как-то чересчур самокритично =) Хорошо, я всё понял, спасибо за пояснения

            • Gedonist
              31 июля 2015 15:09
              И Вам спасибо за замечательные вопросы

          • ОК
            31 июля 2015 17:37
            Удивительно, на облигациях больше 20%?
            Олег, это с учетом покупки с дисконтом?
            Я не вижу в списке облигаций в quick-е купонов больше чем 80-90р на 182 дня. То есть 16-18% максимум, да и то это самые рисковые.
            А более надежные 8-10% годовых.
            Где Вы берете облигацию с доходом 27-28% годовых?

            • Владислав Аборнев
              31 июля 2015 20:36
              Это не облигации 27-28 :) это ИИС прибавляет 52 тыс на 400 тыс – возврат подоходного. ну и получается с возвратом такой процент. ну и знаю абсолютно надежные за 14-15%.... никаких чудес...

          • ОК
            31 июля 2015 21:53
            Олег, как то я не добирался не до вопросов, ни до комментирования. Спасибо за материалы сайта, очень интересно и полезно, и облигации теперь есть у меня в портфеле и "свежий" Разумный инвестор прочитан уже наполовину. Спасибо вам.

            Вопрос по поводу облигаций и ИИС. Я считал, что купон с облигаций, купленных на ИИС, нельзя снимать со счета до истечения 3-х лет. Т.е. в оценке доходностей нужно как-то учитывать, что прибыль можно снять лишь спустя три года.

            • Сергей Трунов
              31 июля 2015 22:02
              Спасибо за добрые слова.... Снимать нельзя ничего, но законно соглашение с брокером в котором купон отправляется на банковский счет не заезжая на ИИС. Ну в общем, там детали приятные есть :) Купоны от ОФЗ и муниципалов подоходным не облагаются и так...

              • ОК
                31 июля 2015 22:05
                Хм, я не знал про возможность такого соглашения. Уточню у своего брокера (Открытие). Еще раз огромное спасибо.

                • Сергей Трунов
                  31 июля 2015 22:06
                  Точно возможно :) Уже один мой клиент подписал.

                  • ОК
                    1 августа 2015 11:33
                    Ну если "пошла такая пьянка" --- а с дивидендами так можно?

                    • Сергей Трунов
                      1 августа 2015 15:57
                      Да, с дивидендами аналогично.

                      • ОК
                        4 августа 2015 13:04
                        Добрый день.
                        А вот такая штука?
                        "погашение номинальной стоимости облигаций осуществляется амортизационными частями в даты выплат купонов".
                        Если тоже да, то все становится сильно интереснее :)

                        • Сергей Трунов
                          5 августа 2015 18:33
                          про это я уже не знаю... :)

                          • ОК
                            14 августа 2015 07:14
                            Добрый день.
                            Подписал соглашение, первый купон уже получил.
                            Амортизация, судя по тому что я разузнал, тоже придет на банковский счет. Олег, простите за "простецкий" вопрос: как вы считаете доходность по облигациям? Можно ли доверять тому, что показывает торговый терминал? Учитываете ли вы дисконт или это строго доходность купон/вложения?

                            • Сергей Трунов
                              14 августа 2015 08:51
                              Отлично. Доходность считается несколькими разными способами, у каждого свои минусы и свои плюсы, это две-три статьи надо написать, чтобы ответить. Может и напишу, не знаю пока. На вебинаре будем подробно про доходности говорить. Терминал считает не всегда корректно и только эффективную доходность. Но это не беда. Я бы не искал тут какой-то исключительной точности. Дисконт конечно учитываю, а если есть премия, то отдельно держу в голове время за которое она отобьется купоном...

                              • ОК
                                14 августа 2015 08:56
                                Спасибо. В вашем комменте выше вы пишите " Вы можете иметь доходность в совершенно безрисковых облигациях в
                                ближайшие полгода-год и без всякого упования на АСВ в районе 27-28%", ниже поясняете "это возврат подоходного. ну и получается с возвратом такой процент. ну и знаю абсолютно надежные за 14-15%". Вот эти 14-15% годовых по облигациям --- в вашем случае какая доходность? Про разные методы понятно, но вы же что-то одно имели ввиду в данном случае.

                                • Сергей Трунов
                                  14 августа 2015 09:06
                                  В этом случае – эффективная. Тут, конечно, есть риск реинвестирования, ибо ставки межбанковского кредитования не растут последние месяцы.... За первый год получить такую доходность – не вопрос, а далее, если тенденция сохранится, то -1% годовых каждый год... Но кто знает, может ставки и будут снижаться, а потребительская инфляция расти – и будет куда перейти для сохранения доходности... Может ликвидность появится в более дальних ОФЗ ПК...

                • Сергей Трунов
                  1 августа 2015 10:03
                  У меня брокер Сбербанк и там до недавнего времени купоны приходили на отдельный банковский счет (у меня счет ХКФ банка) там просто надо галочку в анкете поставить. Сейчас я убрал эту галочку и мне обещали, что все будет приходить на брокерский счет.

                  • aleksmsu
                    1 августа 2015 11:41
                    (сорри если это здесь офф-топ)
                    есть у Сбера фиксированные комиссии --- день, месяц, депо?

                    • Сергей Трунов
                      1 августа 2015 15:58
                      У депозитария тарифы за хранение бумаг в зависимости от типа, они начисляются по сроку хранения, по моему.... Но я невнимателен к комиссиям....

  • 31 июля 2015 18:06
    а будет ли повтор "4 стратегии долгосрочного инвестирования"? может осенью?

    • fankulo
      31 июля 2015 20:40
      Будет по стратегиям еще обязательно (оказалось полезным), соединяющий вебинар "Особенности доходного инвестирования" с "4 стратегиями", думаю весной... В этот вебинар все стратегии будем быстренько поминать, но так что будет понятна суть каждой. Просто в этот раз упор будет на облигации, а не на акции...

  • 31 июля 2015 20:16
    Олег, искренне рад Вашей активности. С благодарностью за будущий вебинар. Было бы правильно дать ссылок на материалы для предварительного самостоятельного изучения. Чтобы не отвлекаться в насыщенном вебинаре на элементарные вопросы.

    Я дам ссылки, которые когда то получил на этом сайте в ответ на вопрос про облигации:

    На форуме есть две ветки про облигации:

    http://forum.roundabout.ru/s...

    http://forum.roundabout.ru/s...

    С уважением.

    • Владимир Забегаев
      31 июля 2015 20:43
      Спасибо! Да, Вы совершенно правы. Надо дать ссылки на какие-то материалы. Я подумаю и посмотрю что есть...

  • 31 июля 2015 21:42
    Олег, я был на прошедшем месяц назад семинаре. По нему будет обсуждение вопросов? Вы говорили, что пропадете на 2-3 недели, а потом будет отдельная ветка. Или я что-то пропустил?

    • Павел Т
      31 июля 2015 21:48
      Пропустили :) Был пост для вопросов : http://roundabout.ru/postveb... Ну ничего страшного. Можно и сейчас обсудить те вопросы что остались....

      • ОК
        31 июля 2015 21:58
        Супер, спасибо! Сейчас напишу там вопрос

  • 31 июля 2015 21:57
    Есть желание поучаствовать, но в указанные даты не смогу. Запись будет?!

    • Антон-1
      31 июля 2015 22:05
      Жаль. Но это будет повторяться раз в пару лет, вероятно. Не думаю, что будут записи.... Обсуждение на фОруме в запись же не занесешь... Пока записи не согласовывали с Сергеем, я не знаю буду ли на самом деле.....

  • 31 июля 2015 22:48
    Пожелания указал в предыдущей теме про вебинар :)

    • Филипп
      31 июля 2015 22:55
      ага. спасибо. замечательно обширный список.

  • 1 августа 2015 13:43
    Думаю это важно. Для читателей http://roundabout.ru/... даётся скидка в 1000р. Для тех кто был на платных семинарах Олега или http://finwebinar.ru/... даётся скидка 2000р. Народ, обратите внимание.

    • Vostok
      1 августа 2015 16:00
      Спасибо. Действительно важно, а я не сказал...

      • ОК
        2 августа 2015 18:37
        Олег, то есть 9000 р. это уже скидка в 1000 (для читателей) или 9000 это полная стоимость вебинара и можно получить еще -1000 как читатель Вашего блога?

        • Сергей-1
          2 августа 2015 20:09
          Да, 9 – это со скидкой. Полная цена 10. Те кто были на прошлых вебинарах – 8.

          • ОК
            2 августа 2015 20:19
            Спасибо! Тогда пошел оплачивать!

  • 11 августа 2015 13:37
    День добрый, Олег! А будет ли на вебинаре рассматриваться вопрос как быть с облигациями, если эмитент допустил технический дефолт? Например, у меня зависла некоторая сумма по обгациям СУ-155.

    • Selfrise
      11 августа 2015 13:48
      Добрый день!
      Конечно. Там же есть тема корпоративных облигаций. Значит будет большая тема по дефолтам. Для корпоративных облигаций, на мой взгляд, это основная тема.... Если бы я в где-то постоянно жил, без путешественнических планов, я бы только дефолтными облигациями и торговал :) Так что будем рассматривать и что делать чтобы не попасть и что делать если попал.

      • ОК
        11 августа 2015 22:27
        Про стратегию торговли дефолтными облигациями тоже очень интересно! Ждем на семинаре!

  • 2 марта 2016 11:09
    Коллеги, в статье или комментариях проскакивала рекомендация по хорошей книге про облигации. Не могу найти, напомните пожалуйста.

    • Evgeny
      2 марта 2016 11:14
      Не помню уже... Я всем по облигациям советую Фабоцци "Рынок облигаций"...

      • ОК
        2 марта 2016 14:56
        Спасибо, наверное она и есть.