Читатель вхОд

начинающим | 10.12.2015 | 171 отозвалось


УЧЕТ ИНВЕСТИЦИЙ


Пишу эту статью в надежде, что умные и многоопытные в учете люди, которые иногда читают этот сайт, накидают в комментариях замечательных идей и подходов к самостоятельному учету купленных ценных бумаг.

 

Раньше в интернете была пара сервисов с вполне удобным учетом, и я пользовался некоторое время ими. Потом сервисы закрылись, и я не знаю ни одного удобного на текущий момент. Уже почти год я пытаюсь спроектировать красивый и умный учетный сервис для широкого доступа. Думаю, что я на финишной прямой сейчас… и в следующем году покажу, что у меня получилось.

Проблема в том, что хороший учет должен быть идеальным учителем. Он должен показывать слабые места портфеля, обозначать ошибки, и помогать согласовывать стратегию с текущим состоянием портфеля и рынка. Это нетривиальная задача. Мне она трудно дается.

 

Учет очень важен для начинающих. В первые 5-6 лет – это основной объект медитации юного инвестора. И пока вы не подобрали себе публичный сервис, придется налаживать дело в exсel.

Почему я очень рассчитываю на советы начинающим в комментариях – я уже долго инвестирую, и мой учет очень простой, я достаточно много параметров просто держу в памяти и считаю в голове на автомате…

Но опишу так, как есть у меня на сегодня.

 

У меня в exсel открыто два листа: счет и капитал.

Лист «счет» подразумевает учет ценных бумаг. Там три таблички: акции, облигации, итоговая.

В табличке «акции» следующие столбцы: название, количество, средняя цена покупки, итого, % в портфеле акций. Думаю, что тут все понятно без комментариев. Текущую цену я и так вижу в торговом терминале, как вижу и прибыль/убыток по каждой позиции. Но начинающим, вероятно, имеет смысл добавить подобные столбцы (текущая цена, прибыль) себе в табличку учета акций и % считать от рыночной цены.

В табличке «облигации» следующие столбцы: название, количество, средняя цена покупки без НКД, итого, месячный купонный доход, примечания, дата погашения, доход в месяц. Тут, вероятно, нужны некоторые пояснения. Месячный купонный доход я рассчитываю руками простым делением купона на купонный период, выраженный в месяцах. Скажем, покупается облигация с купоном в 60 рублей, который выплачивается раз в полгода, 60 делим на 6 месяцев, получаем в месяц 10 рублей со штуки. Столбец "доход в месяц" получается простым умножением количества облигаций на месячный купонный доход – таким образом я сразу вижу в табличке, какая позиция сколько наличных мне приносит в месяц. Семейные расходы у меня учитываются тоже с интервалом в месяц – и хорошо бы, чтоб эти цифры более или менее совпадали…. В столбце "примечания" я всегда для облигаций с переменным купонным доходом пишу ближайшую дату пересчета купона, а у облигаций с постоянным купоном – дату, начиная с которой надо думать о продаже этой облигации и желательную цену, если я не намерен держать ее до погашения.

В табличке «итоговая» у меня всего три строчки: итого в акциях, итого в облигациях, наличные.  Все выражено во вложенных рублях, процентное соотношение, как и коррекцию на текущие цены, мой мозг прикидывает сам на глазок. Это моя пилюля от Альцгеймера. Но начинающим так делать не советую.

Начинающим я бы настоятельно советовал ввести столбцы с текущими ценами и в итоговой табличке учитывать соотношение по текущим рыночным ценам. Так же, как и в учете акций. Пропорции портфеля акций важно видеть в реальных ценах. Особенно, если у вас широко диверсифицированный портфель.

 

Лист «капитал» содержит также три таблички: активы, капитал, расходы.

В «активах» 5 столбцов: тип парковки (большие строки – недвижимость, ценные бумаги, депозиты), место парковки (в строках конкретные объекты и счета), доходность в % (годовая доходность каждого объекта и счета), размер (в строках итого в рублях по каждому объекту и счету), вес в % (доля каждого типа парковки капитала и каждого места в целом). Эту таблицу я заполняю раз в году по факту, сразу после своего дня рождения, пока трезвею… Просто разношу, где что у меня находится. Недвижимость оцениваю с помощью риелторов, спрашиваю цену быстрой продажи, так, чтобы в течение двух недель – месяца получить деньги. Ценные бумаги смотрю по брокерским счетам, по ценам немедленной продажи. Депозиты – аналогично, по цене закрытия сейчас, без неполученных процентов.

В «капитале» та же информация, что и в «активах» (за исключением разбивки брокерских счетов: не по счетам, а по суммам расположенного в акциях и облигациях), но разбитая по годам. То есть столбцы – годы, а строки: весь капитал (это простая сумма всех нижележащих строк), недвижимость, акции, облигации, депозиты, среднегодовая доходность капитала в %.

Как видите, учет капитала разбит на две таблички. Актуальное подробное состояние и динамика изменений за много лет моих инвестиционных упражнений. Динамика любопытна для наблюдения: как перетекали мои деньги из года в год из одних активов в другие. Актуальное состояние дает слепок текущего распределения по всем активам. Часть из них, если пользоваться терминологией Киосаки «пассивы», а, если говорить человеческим языком – внеоборотные активы, то есть те, что не приносят мне дохода, а, напротив, требуют расходов на содержание. Соответственно доходность может быть в таблице как положительная, так и отрицательная. Подводя итоги года, я публикую годовую доходность в процентах всего капитала, всех активов, и доходных и «убыточных». Точно так же рассчитываю и среднегодовую доходность за все время инвестирования, – от всего капитала. То есть, отношусь к инвестициям, как к бизнесу, и считаю его рентабельность самым консервативным образом.

Расходы очень просты: сколько потрачено за год (столбцы – годы), с разбивкой на две строки: постоянные расходы и большие покупки.

Кредитов у меня нет уже давно, табличку стер.

Как видите, список активов тоже не очень широк. Вероятно, что вам понадобится более широкий учет. Но я описываю в точности, как есть у меня на сегодня.

Возможно, почитав комментарии, я что-то улучшу и в своем учете.  Но надеюсь, что в любом случае, статья эта, как повод поговорить об учете, будет полезна многим.

 



ПО ТЕМЕ

НАСТРОЙКА QUIK: ОБЛИГАЦИИ И ПОРТФЕЛЬ

Итак, настройка вкладки "облигации" терминала QUIK.
У меня облигации настроены сложнее акций. И инструмент посложнее сам по себе, и он более разнообразен.
Текущих таблиц параметров у меня в облигациях три. Одна – для ОФЗ с постоянным купоном (ОФЗ ПД). Вторая для ОФЗ с переменным купоном (ОФЗ ПК) и ОФЗ с индексируемым номиналом (ОФЗ ИН). Третья – муниципальные облигации и там же иногда некоторые интересные корпоративные попадают. То есть третья табличка более экспериментальная и не всем она нужна, я думаю.

читать полностью…

АКЦИИ ИЛИ ОБЛИГАЦИИ (ДЕПОЗИТЫ)

Я давно уже хочу переписать наново некоторое количество ранних статей. Время идет, меняются обстоятельства, прибавляется опыт и знания... Но это же нечестно стирать старый текст и вписывать новый, даже если лишь отчасти заменять. Все должны видеть и мои глупости, и перемену во взглядах, если уж я стал публиковать свои взгляды и умности. Потому решил, что буду раз в два-три года писать не то, что продолжение, но новый взгляд на старую проблему. Эта статья – продолжение публикации 12-го года "АКЦИИ, ОБЛИГАЦИИ ИЛИ ДЕПОЗИТЫ".

читать полностью…

  • 10 декабря 2015 14:07
    Пользуюсь http://intelinvest.ru.... Можно вести учет акций и облигаций. Показывает среднюю цену покупки и многое другое, чего не хватает в Quick. Если сервис еще будет показывать слабые места портфеля и подсказывать ошибки – будет идеально

  • 10 декабря 2015 16:48
    "Уже почти год я пытаюсь спроектировать красивый и умный учетный сервис для широкого доступа. Думаю, что я на финишной прямой сейчас… и в следующем году покажу, что у меня получилось."

    Отличный проект!
    Ждем!

  • 10 декабря 2015 17:00
    Все а Excel. Отдельные старницы под каждый тип активов с деталями, общая с summary. График доходности по активам и портфеля. При каждой покупке, заношу текущие цены на активы и переститываю общую стоимость.

  • 10 декабря 2015 17:42
    У меня учет активов (и пассивов) ведется в экселе, и встроен в ту же таблицу, что и учет вообще всех моих операций (как с наличными деньгами, так и по банковским счетам, пластиковым картам, электронным кошелькам и т.п.). Плюс учет в разных валютах. С одной стороны, это, наверное, снижает информативность по нюансам отдельных видов инвестиций, но, с другой стороны, позволяет видеть сразу всю картину целиком и держать ее перед глазами. Сама табличка есть в курсе "Управление личными финансами".

  • 10 декабря 2015 19:10
    Спасибо за пост, Олег!) Может кто нибудь на примере (например ОФЗ 25077) показать порядок расчета месячного купонного дохода? ) небольшие затруднения) купон у него сейчас 36,65, дней до погашения 41. Вникнуть бы...)

    • Инсаф
      11 декабря 2015 09:17
      Какая разница сколько до выплаты? Купон выплачивается по 25077 аз в полгода, 36,65 делим на 6 и получаем примерно 6 рублей 10 копеек...

    • Инсаф
      11 декабря 2015 13:22
      Я у себя в блоге описал как я считаю доходность облигаций с примерами в Excel. http://blog.stockhunter.ru/2... Это для корпоративных. Для ОФЗ просто нужно налог из формул убрать.
      Олег, не сочтите за рекламу, думаю многим интересно будет.

      • Fortress
        11 декабря 2015 19:32
        Да хоть бы и реклама – я только за, когда все толковое, по делу и полезное читателям. Спасибо за комментарий и за Ваш блог.

  • 10 декабря 2015 19:27
    я веду учет инвестиций в excel потому что сторонние сервисы и программы нужно допиливать, а в экселе можно все подправить намного быстрее
    после настройки файла я периодически выгружаю котировки из QUIK в эксель и вижу что мне нужно сделать(подсвечиваются обозначенные мной цифры, строчки). То есть я задал для себя параметры, статистику, распределение, условия и все само считается :) могу прислать файлик при условии, что он нигде не всплывет в первозданном виде

    • Андрей Шмелев
      11 июня 2016 20:59
      Мне можете файлик прислать? Тяжеловато что-то на старте понять, что именно нужно заносить. Название, количество, средняя цена покупки, итого, % в портфеле акций. Доход по портфелю и т.д....

  • 10 декабря 2015 20:00
    Спасибо за пост, Олег, и отдельное спасибо за идею с отслеживанием капитала по годам – вроде и очевидно, но почему-то раньше в голову не приходило. У меня учет тоже в Excel, дополнительно сделал служебные странички по акциям и облигациям, куда автоматически через DDE QUIK экспортирует регулярно данные – таким образом, если на странице с активами еще иметь код акции/облигации, всегда по ВПР() можно иметь актуальные цены, без необходимости что-то еще дополнительно отслеживать или редактировать руками. Ну и плюс отдельный лист с конкретными действиями купли/продажи и датами – оттуда и информация автоматически импортируется в основную таблицу, и позволяет историю и логику действий отслеживать. Ну и плюс на таблице настроены разные цветовые фильтры (через условное форматирование и правила покраски ячеек) – например, чтобы автоматически подкрашивались облигации, у которых купонная выплата в ближайшие 3 месяца или погашение в ближайшие 6 и т.п. Ну и все % распределения я, кроме табличек, еще люблю на круговых диаграммах рядом отображать – но это уже чисто для красоты :)

    • Igor Minakov
      16 декабря 2015 00:05
      А вы сможете поделиться наработками? Очень интересно мне как новичку.

  • 11 декабря 2015 00:11
    Спасибо, Олег, нашёл несколько интересных идей. Пользуюсь abilitycash для бухгалтерии домашней (приход, расход). Динамику активов смотрю там же. Крупную картину для медитаций делаю в экселе. Поделюсь своим опытом, может кто-то интересное увидит. Есть типы активов фин.защищенность (легко доступные деньги), фин. безопасность (активы в долгосрок), баланс портфеля. В конце года делаю разбивку по активам(по типам, по классам акции, депозиты ит.п), сколько каждый принес годовых, доля актива. Считаю опорные индикаторы: доля инвестиций от дохода (стараюсь не меньше 15%), доля капитала, затраченного на проживание, средний расход, доход в месяц, сравнение с заданными показателями из личного фин. плана, доходность портфеля с поправкой на инфляцию (официальную), доля пассивного дохода и реального (т.е. фиксированного:купоны, дивиденды, продажи) пассивного дохода от суммарных доходов (зарплату получаю). Индикаторы считаются как по годам, так и в среднем. Соответствует ли доля пассивного дохода плану (т.е. приносят ли планируемую доходность разные классы активов). В книжке "ваш сосед миллионер" нашёл формулу грубую среднегодовой доход*возраст/10=размер капитала. Ориентируюсь на неё как на ещё одну вешку примерную. Т.е. если капитал меньше, то инвестировать надо больше/лучше.
    Бумаги у брокеров собираю отдельным листом:бумаги по строкам, в столбцах: брокер, цена покупки, тек.цена, тип стратегии (стоимостная, доходная, хранение денег) %изменения, доля в портфеле. Потом через сводную таблицы собираю сколько в акциях, облигациях, в какой стратегии сколько активов. Медитирую на диаграммы доля расходов от доходов (по годам), доходность портфеля по годам, доля пассивного дохода по годам и т.п.Изменение индекса ММВБ использую как ориентир

  • 11 декабря 2015 14:35
    "Excell". Ну а точнее Google Dosc – удобно всегда иметь под рукой в любом месте(работе, дома, на ходу с телефона).

    Кому интересно, прошу https://docs.google.com/sprea...
    Доступно для чтения. Не обижусь если кто то заберет шаблон себе.
    Как уляжется обсуждение здесь – доступ закрою :)


    Это один из файлов по открытым позициям у одного из брокеров. По другим брокерам аналогичные файлы. Суммарного нет. Пока не придумал как сделать и нужды не вижу. А вот вести учет по капиталу у каждого из брокеров нужда есть. Потому и разбито по файлам.

    Первый столбец по открытым позициям самый важный для дисциплины, ибо расчитываю всё до копейки с учетом комиссий. Итоговое проверочное поле "Не потрачено" как маркер корректности. Сравниваю эту цифру с цифрой непотраченных денег в терминале брокера. Если совпадают до копейки значит бухгалтерия моя верная. Если несовпадение – надо разбираться где чо не учел.

    Дивиденды – всё понятно думаю.
    Завершенные – итог моих метаний. Если вижу что цена акции сейчас такая что её продажа покроет 3-5 лет её предполагаемой дивдоходности, то продаю её. Ибо сейчас приоритетней набрать капитал, чем надеяться на дивиденды.

  • 11 декабря 2015 14:41
    Коллеги, очень удобная программа http://jstock.org/...
    Автоматически забирает данные по котировкам с серверов Google и Yahoo (есть все наши акции).
    Позволяет делать уведомления в трее Windows, sms-кой о достижении целевой цены, а также достаточно сложных условий, которые делаются в визуальном конструкторе (например, разница СурОб и СурПр > 10)
    Учитывает комиссии. Отображает все купленные пакеты по-отдельности (можно удобно учитывать FIFO при продаже).
    Можно вести несколько портфелей.

    Есть мобильная версия (правда платная).

    Программа поддерживает локализации, но русской пока нет (связывался с автором, ждет русского, кто захочет дать ему строки перевода).

    Уже более полугода пользуюсь, не нарадуюсь после пятилетних мук с Excel.

    • Павел Т
      12 декабря 2015 19:55
      А как в нее облигации добавлять? Никак не получается найти в списке...

      • АндрейБ
        12 декабря 2015 20:48
        К сожалению, российские облигации у меня не получалось, только евробонды находятся. Я делал так – выбирал тикер BOND (у него и цена ~100) и писал вручную название выпуска. Конечно, точной оценки стоимости портфеля не дает, но для учета вполне годится

    • Павел Т
      20 июня 2016 01:03
      Приветствую. Толковая программа? А инфляцию как-то рассчитывает?

    • Павел Т
      7 декабря 2016 23:18
      Гениальная программа! Я ее очень долго искал. Большое спасибо!

    • Павел Т
      28 апреля 2017 18:06
      Павел, подскажите, как вводите данные по AGRO гдр и облигациям, например, РЖД32? Программа не находит по коду бумаги.

      • Александр К
        30 апреля 2017 22:25
        Александр, Agro.Me, а по облигациям у меня не получилось найти. Вероятно, нужно включить поставщика данных Google и попробовать там, но я не стал заморачиваться. Ввел ручками название

  • 11 декабря 2015 16:51
    Вы программируете?

  • 11 декабря 2015 18:14
    У меня учет в Excel. Учитываю цены и даты покупки активов в портфель в разрезе по каждой сделке. + Отдельная табличка с реальным и плановым денежным потоком от портфеля.

  • 12 декабря 2015 15:44
    Всем доброго времени суток!

    Как начинающий инвестор прошу подсказок у старших товарищей по расчету годовой доходности:

    1) Правильно ли я думаю, что деньги не потраченные непосредственно на покупку акций, а просто ожидающие выгодных сделок на счете, в расчете доходности не участвуют? Т.е. это депозит с 0% ставкой отдельной строкой в капитале.

    2) Никак не могу догадаться, как в Ехеле в автоматическом режиме (да и в ручном тоже) рассчитывать годовую доходность вложений с учетом времени. К примеру, акции куплены летом, осенью пришли дивиденды, а зимой заканчивается отчетный год. А первые полгода деньги на депозите лежали или в
    облигациях, к примеру.

    3) Помимо дивидендов и курса есть еще продажа акций, которая также несет доход. Как она участвует в годовой доходности? Это ведь тоже инвестиционная деятельность (по полной аналогии с квартирой, которую пару лет сдавали, а потом продали)? Или это прочие доходы, непосредственно к вложениям в акции в итоговой таблице не относящиеся?

    У меня сейчас, в силу нехватки времени, тупо по категориям (акции, недвижка и пр.) все доходы-расходы разделены и по ним ежегодный расчет прироста капитала. Но чую, что не все правильно, т.к. даже те же продажи сильно влияют на картинку.

    Надеюсь, что подобные вопросы не только меня интересуют.

    • V.V.V.
      12 декабря 2015 21:27
      Я учитываю доходность портфеля очень просто: записываю в Google Spreadsheets все внесения/снятия для брокерского счёта с датами (правда, снятий с брокерского ещё не было, но для депозитов работает), плюс, дописываю вниз строчку с текущей датой и состоянием портфеля. А дальше считаю доходность функцией XIRR. Эта функция считает доходность, приводя её к процентам годовых. Для того, чтобы считать не только общую доходность, но и каждый год годовую, я вставляю 1 января строчки с текущим состоянием портфеля – одну с отрицательным числом, как бы закрывая год, вторую – с положительным, открывая год заново.
      Всё очень просто – учитываем только внесения/снятия и стоимость портфеля на текущий момент времени, нет нужны учитывать дивиденды, покупки и продажи, поскольку они уже учтены в итоговой сумме. Всё что нужно знать – стоимость портфеля на тот момент времени, когда вы рассчитываете доходность.
      Я не считаю нужным исключать из расчёта доходности деньги, лежащие на брокерском счету. Потому что, если они лежат мёртвым грузом, это снижает доходность, что тоже нужно учитывать.

      Вот пример: https://docs.google.com/sprea...
      У меня, конечно, всё немного сложнее, но только в деталях – я учитываю не только биржу, но и депозиты с валютой плюс считаю общую доходность всего. Поучительная картина получается, кстати.

    • V.V.V.
      13 декабря 2015 17:56
      Здравствуйте!
      По первому вопросу. Я считаю, что моментом начала инвестиций следует считать перевод денег на брокерский счет – так как вы изымаете их из своего кармана. Купите ли вы на них что-то сразу, или оставите на счету до лучших времен – это уже неважно. Деньги изъяты из вашего оборота, и должны работать. Если они просто лежат мертвым грузом, то они тоже работают – правда, в минус.
      По второму и третьему вопросу. Посмотрите один из моих комментариев к этому посту, там я поделился своей схемой учета. Если будут вопросы – задавайте, отвечу)

      • Вячеслав
        19 декабря 2015 15:37
        Вот, скажем, облигации. Столбик – куплено, столбик – купоны. Доходность. Предположим, 11%. Но за год пяток облигаций сказали "дефолт!" И если эту сумму оставить в "куплено", то доходность 11%, а если вычесть из "купоны" (ведь этих денег назад не получишь, считай, отрицательный доход), то только 2%.
        То же и с акциями, если что-то продал в убыток: если оставить в покупках, то доходность (пусть дивидентная) одна, а если вычесть убыток из дохода, то доходности может и не быть вовсе:(

  • 12 декабря 2015 20:09
    Спасибо за статью, Олег!
    Меня интересует как учитывать инфляцию при расчетах? Мы покупаем акции и облигации в течении года, а значит для каждой покупки будет своя инфляция.
    Если купили в начале года, то вся годовая инфляция съест часть дохода или увеличит "убыток", если стоимость акций снизилась. Если купили в середине года, то только инфляция второго полугодия съест часть дохода. В теории это понятно, но как это учитывать при расчетах.

    • Dmitry Goncharovskiy
      13 декабря 2015 17:52
      Дмитрий, расчет инфляции вы можете посмотреть в моем предыдущем комментарии к этому посту. Там я сделал ссылку на свою учётку инвестиций.
      Основные принципы у меня таковы:
      1. Все суммы, которые вносятся на счет, начинают "оборачиваться" с момента внесения – как номинально, так и с учетом инфляции.
      2. Все покупки записываются в отдельный лог, и таким же образом приводятся к инфляции.
      А дальше с помощью расчетов мы получаем и номинальную доходность, и реальную (с учетом инфляции).
      Схема сложновата для ее описания к одном комментарии, но в своем файле я максимально подробно описал все моменты. Поэтому посидите часик-другой, поизучайте формулы и связи между данными, и надеюсь, все поймете)

  • 13 декабря 2015 17:40
    Прошу прощения, что запоздал с обещанным ранее шаблоном учёта инвестиций. Очень хотел заранее его подготовить и выложить в общий доступ одновременно с постом Олега, но из-за дефицита времени не успел его вовремя причесать для общего пользования. Но лучше поздно, чем никогда.
    https://docs.google.com/sprea...

    Постарался внутри все максимально подробно прокомментировать (смотрите примечания в клеточках с уголками) и оформить, чтобы было понятно. Для наглядности я оставил там данные своего портфеля по состоянию на 2014г. Вам же предлагаю сделать копию этого документа (для этого понадобится регистрация на google). Надеюсь, вам не составит труда разобраться с документом и заполнить его своими данными.

    Я начал разрабатывать эту учётку одновременно со своим стартом на фондовом рынке, и на данный момент пришёл к этой схеме. В дальнейшем планирую добавить туда учёт ОФЗ и прочие штуки.



    Буду рад вашим замечаниям – не стесняйтесь оставлять комментарии внутри документа (я включил возможность комментирования).


    P. S. Олег, еще раз большое спасибо за ваш труд. Не устаю это повторять в каждом своем комментарии )

    • Вячеслав
      14 декабря 2015 10:14
      Вячеслав, большое спасибо! Я в восхищении! Отличная таблица, очень полезная! Как раз всё то, что я хотела, но мне не хватало! Благодарю!!!

      • Anna Berezina
        14 декабря 2015 10:21
        Очень рад, что вам понравилось, Анна) Всегда хотелось отдать кармические долги этому замечательному сообществу, хотя бы в такой форме.
        Вообще, в моем исходном варианте есть еще пара страничек с учетом ОМС, и общая табличка с долями активов (акции, депозиты, металл, наличные деньги). Но они относительно простые, и я не стал ими заморачиваться – думаю, такой учет есть у каждого из нас.

        • Вячеслав
          14 декабря 2015 15:41
          Здравствуйте, Вячеслав! Спасибо Вам за файлик – расширяете познания людей в технических тонкостях ведения учета. А когда сделаете по облигациям, поделитесь, как Вы это реализовали?

          • Алексей-5
            14 декабря 2015 16:15
            Добрый день, Алексей! Да, конечно, поделюсь. Но не обещаю, что это будет прямо скоро. Знакомство с облигациями я начал только недавно, и до сих пор еще не сделал ни одной покупки. Эта тема вообще оказалась сложнее, чем мне казалась поначалу.
            Я делал пробные выкладки в облигациях, и могу сказать, что функционал у гугла для таких вещей весьма внушительный – уверен, что и в экселе с этим дела не хуже обстоят. Но общая схема пока еще не уложилась в голове.

            • Вячеслав
              15 декабря 2015 23:01
              Плюс один к получению обновлений :) Спасибо за работу!

    • Вячеслав
      14 декабря 2015 20:35
      Вячеслав спасибо, табличка очень полезная. Подскажите пож откуда берете информацию о текущей стоимости или это статичные данные? Спасибо Андрей

      • Andrei
        15 декабря 2015 01:22
        Здравствуйте, Андрей!
        Данный о текущей стоимости всех акций нашего ФР у меня автоматически забираются раз в день специально написанной мною программкой. Нужные мне в данный момент выводятся в виде отдельного столбика, который я просто копирую целиком в учётную табличку. В качестве цены использую средневзвешенную за день – этот вариант цены я нахожу более рациональным, чем просто цену закрытия.
        Вообще говоря, в гугле существует функция GOOGLEFINANCE, которая должна по названию тикера автоматически вставлять текущую рыночную цену. Но я отказался от нее, т.к. работает она нестабильно – некоторых эмитентов она просто не находит, а зачастую просто выдает неверные цены. Хотя часто она выдает более-менее приемлемый результат, эта нестабильность заставила меня от нее отказаться.
        Вот сейчас провел эксперимент и использовал ее в своей таблице. Что я вижу: РоссетиАП (RSTIP) она просто не нашла (выдала "не удалось обнаружить результаты), РостелекомАП (RTKMP) выдала 75 (вместо честных 64), МГТС АП (MGTSP) 450 вместо 539, и т.д. В общем, не то пальто. Поэтому приходится вручную.

        • Вячеслав
          15 декабря 2015 13:30
          Вячеслав, спасибо за ответ. Сам пытаюсь как то автоматизировать процесс чтобы меньше делать руками, самое удобное DDE через quick и в экселе.

        • Вячеслав
          17 декабря 2015 01:32
          В качестве благодарности за вашу работу, хочу подсказать вам способ доп. автоматизации вашей эксельки. У вас была проблема с подгрузкой текущих цен на ценные бумаги. Мое решение такое – делаем custom function в текущем документе через меню Tools -> Script Editor. Там меняем содержимое на:

          function fetchYahooPriceOnMOEX(ticker) {
          if (ticker && ticker.map) {
          return ticker.map(fetchYahooPriceOnMOEX);
          } else {
          return UrlFetchApp.fetch("http://finance.yahoo.com/d/q..." + ticker + ".ME&f=g").getContentText().replace(".", ",").trim();
          }
          }

          Далее жмем Save и Run. После этого можно начинать использовать. Как я это сделал в вашем документе:
          Закладка Портфель. Там в ячейку D8 вставляем формулу: =fetchYahooPriceOnMOEX(A8:A25);

          Таким образом во все ячейки начиная с D8 и заканчивая D25 вставятся цены соответствующих тикеров – минимальная за день.
          Есть еще менее быстрый вариант, но наверно более удобный. Вставлять формулу =fetchYahooPriceOnMOEX(A8) и растягивать вниз на сколько надо.

          • Sergey Babinsky
            18 декабря 2015 15:04
            О, спасибо, что подсказали, что там есть собственные скрипты. Я как-то и не подозревал о таких чудесах – буду иметь в виду.
            Только вот просьба – подскажите полный url на Yahoo. В комменте его некрасиво порезало, и целиком уже не вытащишь. Можно в схематично-разбитом виде, чтоб снова не порезало)

    • Вячеслав
      15 декабря 2015 23:04
      Я вот сам программист и занимаюсь разработкой своей автоматизированной (полностью) системы учета результатов инвестирования. Основная проблема у меня – я не знаю в каком именно виде и какие именно отчеты надо показывать, чтобы это было действительно понятно и показательно. Очень надеюсь прочитать и проанализировать результаты трудов всех откликнувшихся с целью понять ответ на этот вопрос.


      А пока ВОПРОС – очень важный для меня. Я все никак не могу понять как вы понимаете откуда и сколько дивидентов вам пришло? Вижу такую таблицу у вас. Мне вот перечисляют в непонятный день непонятные суммы и остается только догадываться от кого и сколько я получил. У меня тоже Сбер. Поэтому очень буду благодарен за ответ!

      • Sergey Babinsky
        16 декабря 2015 01:37
        Сергей, если вы сидите на Сбере, то вам периодически должны приходить отчеты на почту – ежемесячные сводные, и в произвольное время, когда происходят какие-то движения по счету (покупка-продажа ЦБ, ввод-вывод средств, дивиденды, платежи за депозитарное обслуживание). Советую вам эти отчеты открывать и просматривать, по крайней мере в пору дивидендных урожаев (а лучше вообще всегда, ибо дивиденды бывают и промежуточными, в произвольное время, о которых вы могли не знать заранее). Так вот, конкретно у Сбера приход дивидендов обозначается в их рассылке примерно как «начисление дивидендов по GAZP» или как-то так (нет сохраненного отчета, не могу сказать точнее). Вот лично я все суммы беру оттуда, и сразу же заношу в свою табличку. При этом налог на дивиденды Сбер, как налоговый агент, уже снимает, поэтому там указана ваша чистая посленалоговая прибыль.
        А что касаемо первой части вашего сообщения. Я считаю, что основной функционал именно «учета результатов инвестирования» в моей табличке уже имеется. А именно, расчет номинальной и реальной (за вычетом инфляции) доходности, окупаемость вложений, расходы, доли ЦБ в портфеле. Если вы имеете вложения в другие активы (металлические счета, депозиты), их тоже можно учитывать на отдельной страничке, с их долями от общей суммы вложений – это несложно.
        Я, как программист, тоже стремлюсь к автоматизации, и считаю, что тему учета в достаточной степени закрыл. Большим плюсом я нахожу то, что это удалось сделать в виде простой электронной таблицы, которой можно легко поделиться с другими. Теперь на очереди более сложная задача – автоматизация работы с фин.отчетностью компаний, ее анализ и помощь в принятии решений. Это как раз та часть процесса, которая у активного инвестора занимает (точнее, должна занимать) львиную часть времени. Вот уже второй год понемножку двигаю свою систему вперед. Конечно, она функционально на порядок сложнее и в рамки электронной таблицы никак не вписывается.

        • Вячеслав
          16 декабря 2015 21:47
          Да, эти отчёты читаю. Более того, моя программа их автоматически парсит и сохраняет всю информацию. Про девиденды там ни слова. Вот думаю, что проблема может быть в том, что девиденды у меня выводятся на расчётный счёт, а не брокерский...

          • Sergey Babinsky
            17 декабря 2015 01:59
            Вы даже отчеты Сбера парсите? Ох, не переборщите с автоматизацией) Автоматизировать тоже ведь нужно с умом – избавив себя от основной рутины. А дивиденды такая штука – сравнительно редкая и приятная, почему бы их и не забить вручную)

            • Вячеслав
              17 декабря 2015 09:55
              Ну как сказать "переборщите". Заметьте, что в вашем случае нужно достаточно действий держать в уме и не забывать делать, чтобы получать отчеты. Я же паршу ежедневно приходящий отчет и получаю всю информацию оттуда. И проблема моя в том, что в этот отчет не входят дивиденды :( Также у меня есть исторические графики. На них приятно смотреть, но пока не понял что именно из них можно получать :)

              • Sergey Babinsky
                17 декабря 2015 10:05
                Попытался сейчас найти в своей почте отчет с дивидендами – не удалось, ибо почту периодически вычищаю. Но они там точно есть, просто будьте внимательнее во время очередной дивидендной поры. Насколько я помню, название эмитента там не фигурирует – только тикер.

                • Вячеслав
                  18 декабря 2015 14:16
                  Уважаемые, если реализовали в экселе автоматизацию учета стоимости бумаг методом ФИФО – пните, пожалуйста, в какую сторону думать, а то всю голову сломал. Может быть есть наработки.

                  • Роман-1
                    18 декабря 2015 14:20
                    Роман, в своем файле я как раз реализовал FIFO. Посмотрите там на странице «Сделки» – «Как учитывать продажи».
                    Конечно, автоматизация там условная – надо найти ручками нужные позиции и отметить, но вполне себе работает.

                    • Вячеслав
                      18 декабря 2015 14:40
                      Спасибо. Автоматический поиск в истории сделок самых ранних не проданных бумаг, да еще и кусками по разной цене и есть тот мозголомный камень. Но идея с идентификатором "проданности", кстати, тоже интересная.

    • Вячеслав
      27 мая 2016 17:06
      Вячеслав, выражаю огромную благодарность за столь качественный труд! Пользуюсь, очень нравится. Олег был прав – есть толк в комментариях.
      Позволите пожелания для улучшения? Конечно же многие ждут учет облигаций. А мне ещё не дает покоя учет реинвестирования дивидендов (купонов). Ведь если просто внесем в "Инвестиции/внесенные суммы" нарушим учет вложения трудовых доходов и не сможем учесть вклада реинвестиций. А это очень полезная информация. Ну и напоследок, хотелось бы при получении дивидендов рассчитывать дивидендную доходность (т.е. количество акций в момент отсечки и т.д.). Очень прошу обдумать, может улучшить сей замечательный труд.

      • Владимир Забегаев
        27 мая 2016 17:21
        Спасибо за добрые слова, Владимир! Правда, очень приятно, что кто-то пользуется моей системкой и находит ее удобной – значит, не зря старался)
        По поводу облигаций – я сделал для себя такую вкладочку, но она пока настолько топорна и малоинформативна, что я не решаюсь выложить ее в общее пользование. Да и сам до сих пор не могу понять, как грамотно организовать учет облигаций.
        Что касается дивидендов. Я думал на этот счет, но в итоге пришел к тому, что имеет значение только основной входящий денежный поток – то, что мы вносим на счет. А последующие дивиденды – это уже вторичный поток, который генерится первым. И эти дивиденды тоже учитываются в итоговой доходности на странице "баланс" – они в конечном итоге попадают либо в "остаток на депо" (если на них ничего не было куплено), либо в "цене покупки портфеля" (если тратились на покупку ценных бумаг). Если они лежат на депо – то не генерируют денежный поток и в дальнейшем будут уменьшать и реальную доходность. А если на них что-то куплено – то эти покупки, как и все остальные, дисконтируются с учетом инфляции и в итоге картина получается верной.
        А вообще, ваш комментарий заставил меня задуматься о дальнейших улучшениях. Надеюсь, до них дойдут руки) Вот только как оповестить о новой версии всех участников – это вопрос...

        • Вячеслав
          27 мая 2016 17:27
          Очень жду. Оповестить можно здесь, на форуме тему открыть, и в Гуглтаблице написать. Но облигации очень нужны.

        • Вячеслав
          11 июня 2016 22:54
          Всех участников наверное никак) Разве что интересующиеся будут Вам писать в комментах переодически, ну а Вы отвечать) Кто очень хочет получить, тот найдет Вас и спросит)

    • Вячеслав
      11 июня 2016 21:18
      Вячеслав, Спасибо! Похоже то что нужно! Я только буду начинать инвестировать. Т.е мы будем иметь представление о ежегодной доходности портфеля от вложенных средств в итоге?

    • Вячеслав
      12 июня 2016 00:56
      Отличная таблица! Жду обновлений)

    • Вячеслав
      12 июня 2016 15:11
      В портфеле в столбике Дивиденды комментарий – Деньги, которые были получены от продажи купленных ранее ЦБ (сумма от продажи за вычетом комиссий).

  • 14 декабря 2015 14:15
    Пользуюсь своей системой учёта. Но в ней много планируемых функций ещё не реализовано.
    Скриншоты:

    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...
    https://img-fotki.yandex.ru/g...

    • Владимир-4
      14 декабря 2015 15:03
      Отличная работа, коллега! )
      Сам уже год пишу нечто подобное, для анализа финотчетности.

      • Вячеслав
        14 декабря 2015 16:20
        Спасибо. У меня как раз разработка показанного на скриншотах заняла год. И уже сейчас застрял на том, что либо нужно уходить в коммертизацию сервиса (через абонентскую плату отдельных функций) и тратить больше времени на развитие системы. Либо делать только для себя, но это сильно тормозит разработку/доработку

        • Владимир-4
          14 декабря 2015 16:34
          Ну, я работаю над системой набегами, когда есть время и настроение. Ровно-монотонно не получается. Недельку посижу по вечерам, потом два месяца не могу заставить себя заняться делом. Вот на новогодние каникулы снова засяду, и продвину еще немного вперед. Пока нигде ее не публиковал – слишком рано, впереди еще много работы.
          Я первое время тоже думал над коммерциализацией своей системы, но быстро отказался от этой идеи. Во-первых, это к чему-то обязывает. А во-вторых, нахожу это немножко нечестным. Ведь тут собралось много замечательных умных людей, бескорыстно делящихся своим опытом. И для меня лучшей мотивацией является желание внести и свой вклад в этот безусловно благой проект.
          Вот сейчас довел до ума свою учетку – поделился. Судя по отклику, пришлось в тему. Со временем еще что-нибудь полезное на свет произведу, надеюсь. Такое вот имхо)

      • Вячеслав
        11 июня 2016 23:16
        Вячеслав, а что писать в инфляции, если у меня первый год инвестиций? Пока тогда ничего наверное, а в 2017м я посчитаю личную инфляцию и уже тогда напишу инфляцию на 2017 год, верно?

  • 15 декабря 2015 16:07
    Я бы реализовал бы все с помощью гугл формы и гугл таблицы, ибо там есть sql и все очень удобно =) наверное так и сделаю

  • 15 декабря 2015 23:06
    Олег, большое спасибо за поднятую тему! Я тот самый новичок и мне очень важно понимать как лучше всего и удобнее следить за результатами инвестирования.


    Буду благодарен, если вы опубликуете ту работу, о которой заикнулись в посте.

  • 19 декабря 2015 19:33
    Инвесторы, доброго дня! :)

    Для учета я выбрал google spreadsheet в основном по следующей причине:
    У меня с помощью скриптов, информация обновляется сама с сайта Московской биржи и идёт автоматический ежедневный расчет доходности даже когда мой компьютер выключен. А то что появляется на листе в результате работы скрипта можно использовать в формулах.

    Я не поленился и сделал пример и инструкцию специально для читателей roundabout.ru, в этой таблице:
    https://docs.google.com/sprea...
    В ней каждые 30 минут обновляется полная информация по обращающимся акциям и облигациям РФ с сайта московской биржи (в листах stocks и bonds соответственно). Здесь важно то, что это не смутные котировки полученные через Google или Yahoo (лично наблюдал расхождение котировок Yahoo с реальностью), а достоверные данные с сайта Московской биржи. И эти данные включают много чего полезного помимо котировок.
    Кому интересно сделать аналогично – велкам, описание есть по ссылке в самой таблице.

    И для меня важно, что в любой момент я могу скачать таблицу в формате excel (Файл->Скачать как->XLSX), и периодически делаю такие бэкапы. В excel успешно конвертируются почти все формулы из гугла, таким образом если гугл выключат навсегда, моя табличка всё равно останется у меня :)

    Надеюсь мой опыт будет полезен читателям roundabout.ru :)

    Спасибо Олегу за самый полезный ресурс по инвестициям!

    • Василий
      20 декабря 2015 14:01
      Полезный функционал, спасибо! )

    • Василий
      4 августа 2016 08:33
      Спасибо, котиовки отлично обновляются. Но заметил один нюанс. Дело в том что строки регулярно меняются местами. Например, stocks!$M$221 вчера был Автовазом-П, а сегодня показывает котировку МегионПреф..так и получилось что вчера мой портфель по этому листу стоил одну сумму а сегодня в 4 раза больше. Не подскажете как вы получаете данные о цене котировки с листа stocks?

      • Алексей П
        4 августа 2016 16:02
        Добрый день, Алексей!
        Я пользуюсь функциями index и match. Например для получения цены последней сделки РусГидро:
        =iferror(index(stocks!$A:$ZZ;match("HYDR";stocks!$A:$A;0);match("LAST";stocks!$1:$1;0));"НЕ НАЙДЕНО")

        • Василий
          8 августа 2016 10:29
          Василий, все получилось. Честно говоря благодаря вашему сообщению понял насколько широк функционал Google таблиц. До этого считал что это такой несерьезный инструмент. Век живи – век учись! В плане учета инвестиций получилось очень удобно. Спасибо еще раз!

    • Василий
      5 августа 2016 20:34
      Василий, подскажите, пожалуйста, листы следует оставить пустыми и они должны заполниться скриптом в первый раз автоматически?
      Сделал по инструкции, но где-то видимо допустил ошибку, листы пустые.
      Может быть дело в том, что время не торговое?

      • Дмитрий Р.
        5 августа 2016 23:36
        Да, скрипт автоматически выключается в неторговое время. Там есть условие >19, <9... Если его удалить будет работать всегда.

        • Василий
          6 августа 2016 08:03
          Василий, спасибо за ответ!
          А время берется по браузеру?
          (Я не в москве, поэтому видимо прийдется перенастроить)

          • Дмитрий Р.
            6 августа 2016 09:29
            Время гугл выдает. Скорее всего согласно часового пояса вашего аккаунта.

            В коде время берется отсюда:
            var currentDateTime = new Date();

            • Василий
              6 августа 2016 09:31
              Василий, большое спасибо за пояснение и за функцию!
              Очень полезно! Цены с Yahoo ни в какое сравнение не идут!

    • Василий
      6 августа 2016 14:53
      Василий, подскажите – есть ли возможность забирать с сайта мос. биржи данные в формате xml?
      И если не секрет – где раскопали такой функционал? На сайте самой ММВБ предлагают платную подписку – http://moex.com/ru/products/...
      Ежели крайний вопрос некорректен – считайте его риторическим. Буду и так пользоваться с удовольствием :)
      Спасибо.

      • Михаил-7
        6 августа 2016 20:00
        Михаил, на Москвоской бирже есть API. Вот по этой ссылке описание и примеры запросов. "http://moex.com/iss/referenc..." Результат в xml формате, бесплатно. Все отлично работает. Вот, например, Аэрофлот http://www.moex.ru/iss/engin... . Если в таком формате, то можно передавать строку тикеров и в ответ получать xml c данными по всем тикерам: http://www.moex.ru/iss/engin...,SBERP. По данной ссылке должен открыться xml данными по Аэрофлоту и Сбер преф. Далее достаточно или парсить эту xml чем угодно или даже можно загружать данные напряму в Эксель. Я использую надстройку к Excel от Microsoft "Power Query" https://www.microsoft.com/ru-... В ней можно загружать данные откуда угодно и выстраивать их сразу в таблицу. В том числе из XML. Есть возможность создавать свои запросы с помощью встроенного языка. Вот здесь есть примеры http://www.excel2013.info/po...

        • АлександрК
          6 августа 2016 22:00
          Если по ссылке выше открывается XML без Сбербанка, то там ссылка неправильно сохранилась. Дожно быть вот так, после знака равно список тикеров через запятую без пробелов "http://www.moex.ru/iss/engin...,SBERP,GAZP"

          • АлександрК
            7 августа 2016 17:24
            Александр, большое спасибо за разъяснения и советы. Сам изначально поленился прочесть руководство к их API ( http://fs.moex.com/files/652... ) – а там всё чётко сказано:
            1) Данные можно получать в 4-х форматах: XML, CSV, JSON, HTML
            2) За плату отдаются только данные реального времени – задержанные бесплатно. Насколько я понял – задержка в районе получаса. Для учёта стоимости инвестиционного портфеля это абсолютно некритично.

            Единственно, меня смутило, что Василий использует несколько иной по синтаксису API, чем предложенный к использованию самой ММВБ. Вполне возможно, что ММВБ просто обновили свой API, покамест оставив поддержку старого.

    • Василий
      7 декабря 2016 13:34
      Василий, отличный скрипт. Спасибо, очень удобно.
      По если в скрипте поставить локаль RU, то получается кракозябры вместо кириллицы. Как это можно исправить?

      • andrew sh.
        7 декабря 2016 15:17
        Я не стал разбираться в этом – пользуюсь латинскими названиями :)

        • Василий
          29 июня 2017 17:04
          Василий, еще раз хочу поблагодарить Вас за скрипт с импортом кодировок с ММВБ.
          Я нашел способ решить проблему – теперь импортирую данные с кириллическим наименованием бумаг. Может быть пригодится:
          там где
          var micex_text = UrlFetchApp.fetch(micex_url).getContentText();
          нужно поменять на
          var micex_text = UrlFetchApp.fetch(micex_url).getContentText("windows-1251");

          И в начале, там где объявляются переменные нужно заменить
          lang=en на lang=ru

          Также я переписал скрипт под новый API мосбиржи (вдруг прекратят поддержку старого).
          Первый раз что-то программировал со школьных времен)

          • АндрейШ
            29 июня 2017 21:19
            Здорово :) Если не секрет, выложите где нибудь код для нового API. В чём там принципиальная разница? Я вообще API не использовал, действовал методами обратной инженерии :) – взял просто адрес из строки браузера, найденный по ссылкам на сайте Мосбиржи.

            • Василий
              30 июня 2017 23:14
              Добрый вечер, Василий.
              Здесь код с новым API:
              https://docs.google.com/docum...

              справочник по API здесь:
              https://www.moex.com/a2193...
              http://iss.moex.com/iss/refe...

              Отличия:
              по новому API данные выдаются порциями максимум по 100 строк. Поэтому пришлось немного дописать код с учетом этого. Соответственно скрипты отрабатывают чуть медленнее.
              Также дописал получение данных по ETF (FinEX).
              И, видимо, поддержка старого API может быть прекращена в любой момент – "без объявления войны" )) поэтому я подстраховался и переписал на новый официальный.
              Я внес изменения достаточно коряво (специалист сделал бы изящнее) – т.к. я не программист и изучал gs/js в процессе написания. Но всё работает...

    • Василий
      21 августа 2017 10:50
      Василий, добрый день!

      Не подскажете, а можно примерно то же самое сделать напрямую из Excel, без Google? Пытаюсь разобраться, можно ли сделать, чтобы файл в Excel сам обновлял стоимость портфеля, т.е. там нужны текущие котировки акций и облигаций, а также НКД по облигациям.

      • Павел Г.
        22 августа 2017 21:34
        Добрый вечер, Павел!

        Уверен что можно. В excel есть раздел меню по работе с данными и их импортом + Visual Basic скрипты. Но я не разбирался в этом, у меня и экселя нет..

        • Василий
          23 августа 2017 10:24
          Василий, спасибо за ответ! Там надо явно программистом немножко быть. Не получается разобраться как сделать. Будем копать :-)

  • 27 декабря 2015 12:42
    Я смотрю, у каждого велосипедиста свой велосипед :) Действительно хочется такой сервис, чтобы удобно, не хлопотно, и работало 50 лет. Портфель веду в intelinvest.ru, остальное в екселе, но тоже руки давно уже чешутся написать что-то самому... В комментах круть, спасибо, господа инвесторы.

  • 7 января 2016 00:50
    Я думаю, все мы очень бы обрадовались, если к статье приложить вышеупомянутый excel-файл для "модельного" пенсионера.

  • 21 января 2016 23:06
    Как вы учитываете дивиденды. Я отнимаю сумму дивидендов от суммы потраченной на покупку акций. Возможно, это не верный подход, тогда как сделать по-другому?

    • Dmitry Goncharovskiy
      22 января 2016 02:16
      Я учитываю дивиденды как отдельный денежный поток, и плюсую его к к текущему счету на депо. Ну и отдельно для каждого эмитента тоже учитываю, само-собой.

      Посмотрите сами: http://docs.google.com/sprea...

      • Вячеслав
        11 июня 2016 23:01
        Вячеслав, я вот сделал копию. Теперь мне нужно просто все почистить и внести свои акции? Рыночную цену пишу вручную?

        • Григорий Соколов
          12 июня 2016 06:28
          Да, просто забивайте свои данные. И везде внимательно читайте комментарии в документе (клетки с черными углоками), я их там написал максимально подробно везде, где только можно. Если что-то окажется непонятно – просто перечитайте все комментарии еще раз)

          • Вячеслав
            12 июня 2016 10:31
            Спасибо. Пока не понятны Приведенная к инфляции сумма покупок и Дисконт на инфляцию

            • Григорий Соколов
              12 июня 2016 10:38
              Суть этих дисконтов везде одинакова. Простой пример: 1 января вы вложили 1млн, а инфляция за год 10%. Чем должен стать ваш миллион через год, чтобы вы "вышли в ноль"? Правильно: 1млн 100тыс. Соответственно, эталонной цифрой, которая будет показывать ваш реальный доход или убыток, и будет этот 1млн 100тыс. Это и есть "приведенная сумма" и "дисконт на инфляцию".

          • Вячеслав
            12 июня 2016 10:36
            Т.е я хотел бы как Олег писал потом посчитать Личную инфляцию и %Инвестиций за год и выводить таким образом растут мои инвестиции или проедаются. А так же дивиденды реинвестируемые хотел бы учитывать во вложенные собственные средства. Положил 100.000, получил дивиденды 10.000, реивестировал, итого считать прибыль от 110000 уже. Там как будет учитываться?

            • Григорий Соколов
              12 июня 2016 10:47
              У меня другой подход – я решил не считать реинвестированные дивиденды как свои инвестиции. Я считаю, что в первые годы, когда только нарабатываешь капитал, нет смысла этим морочиться. Все дивиденды, которые получаешь на этом этапе, по умолчанию должны быть реинвестированы, и считать их как вложенные в рынок из собственного кармана – глупо. Инвестиции, в моем текущем понимании – это только то, что заработано лично вами, и внесено на счет из своих основных доходов.
              Впрочем, это дело вкуса. В моем случае сумма инвестиций будет меньше, но их доходность – выше. Если считать дивиденды как инвестиции – будет наоборот. А накопленный капитал в итоге будет тем же самым.

              • Вячеслав
                12 июня 2016 10:54
                Хорошо. Но когда Вы уже будете жить с капитала, то дивиденды и станут Вашими инвестициями. Т.е получили дивидендов на сумму 2000.000 за год, реинвестировали 800.000 и 1200.000 на жизнь. Вот там уже дивиденды вступают в силу подсчета вложенных инвестиций, верно?

                • Григорий Соколов
                  12 июня 2016 10:56
                  Все верно. К тому времени получаемые дивиденды и будут являться основным (а возможно, и единственным) доходом. И тут уже их стоит вносить как "инвестиции". Но до этого еще далеко.

                  • Вячеслав
                    12 июня 2016 11:01
                    Да. Так будет понятнее на начальном этапе и честнее. А как быть с инфляцией? Я вот хочу и анализ личной делать, но может быть не совсем разумно ее в подсчеты ставить...Ее можно, личную, делать отдельно для себя. А какую там выставлять? Вот я только начну заполнять. Мне пока значит не нужно писать инфляцию на 2016? И где брать цифру инфляции к текущему году?

                    • Григорий Соколов
                      12 июня 2016 11:14
                      Вот в идеале там и нужно писать личную инфляцию – если сумеете ее грамотно посчитать. Я даже не пытаюсь, т.к. у меня структура расходов нестабильная, да и терпения не хватает. Пишу просто официальную росстатовскую, по итогам прошедшего года. Для текущего года можно брать текущую, от того же росстата.
                      Вообще, инфляция – это очень условное понятие, точных цифр по ней нет и быть не может. Олег писал об этом неоднократно.

                      • Вячеслав
                        12 июня 2016 11:19
                        Ну да. Инфляция у каждого своя. Буду писать там личную. А дивиденды тоже не буду учитывать за вложенные, пока накапливается капитал.

                        • Григорий Соколов
                          12 июня 2016 11:22
                          Узнать свою инфляцию можно будет только через несколько лет, при условии, что структура расходов останется неизменной. И если будете эти годы терпеливо ее "вычислять". А пока иного варианта, кроме как официальной, нет.

                          • Вячеслав
                            12 июня 2016 11:36
                            Нет, зачем через несколько лет?... У меня к примеру структура расходов похожая, через год сравню первый и последний месяц и получу личную инфляцию. Если конечно я слетаю на Кипр в первом месяце, то это просто не буду учитывать или же в последнем месяце тоже слетаю)) Просто каждый год будет своя личная инфляция, основанная на моем потреблении.

                          • Вячеслав
                            12 июня 2016 11:48
                            А в чем нам помогает в Инвестициях столбик Оборот?

                            • Григорий Соколов
                              12 июня 2016 11:51
                              См. страницу с балансом, формулу доходности.

                              • Вячеслав
                                12 июня 2016 12:08
                                Спасибо. Не) Для меня все это сложновато) Суммарный годовой оборот – зачем он? По факту вложено было 350000, а что дает оборот, так и не понял пока что. Реальный доход -0.3% вообще загадка)

                                • Григорий Соколов
                                  12 июня 2016 12:13
                                  Даю подсказку. 1 января было вложено 1млн. На 30 апреля стоимость инвестиций была 1млн 50тыс. Какова доходность в %годовых? Подумайте, и сами поймете, зачем нужен оборот.

                                  • Вячеслав
                                    12 июня 2016 12:34
                                    Ну я как-то без оборотки посчитал, что 150.000 будет, итого 15% годовых.

                                    • Григорий Соколов
                                      12 июня 2016 12:53
                                      А эксель без обработки не умеет. И теперь задачка для 3 класса – посчитать то же самое с обработкой.

                                      • Вячеслав
                                        12 июня 2016 12:59
                                        50.000 / оборотные средства * 100 = %годовых. Так?

                                      • Вячеслав
                                        12 июня 2016 13:08
                                        Ладно. За такую работу огромная Вам благодарность! Подробности необходимы на старте, очень хорошо анализировать портфель таким образом, хоты бы первые 5 лет. Можно еще вопрос. Прошел год, подвели итоги и далее не прерываясь заполняем данные? Как потом анализировать отдельно какой-то период? Т.е мне нужно будет узнать, как я поработал в текущем году, а не все в общем.

                                        • Григорий Соколов
                                          12 июня 2016 13:20
                                          Данные нужно заполнять по мере надобности. Что-то купили, продали, вложили, получили дивиденды, списали расходы за обслуживание – все это вносится в соответствующие места документа. Ну и периодически обновлять цену акций из своего портфеля.
                                          А учет отдельных периодов я не делал.
                                          Простите, больше не буду тут ничего комментировать – тут не чат для занятий арифметикой. Читайте книги, статьи, думайте, учитесь сами находить ответы на свои вопросы. Без этого никак.

                                          • Вячеслав
                                            12 июня 2016 13:23
                                            Благодарю за ответы! Еще раз огромное спасибо за такой документ!!!

                                          • Вячеслав
                                            12 июня 2016 13:38
                                            А % бумаг в портфеле считается от текущих цен?

                                          • Вячеслав
                                            16 июня 2016 23:32
                                            Вячеслав, в балансе внизу Реальный доход % годовых – минус 0.4%. Вот к этой положительной цифре мы и стремимся сверх инфляции? К примеру результат в 3% уже был бы замечательным.

                                            • Григорий Соколов
                                              17 июня 2016 01:35
                                              Отвечаю вам только из вежливости: "а подумать"?
                                              Ей-богу, однажды вы дождетесь отдельного поста от Олега, посвященного лично вам.

                                  • Вячеслав
                                    12 июня 2016 12:37
                                    И эта таблицу на каждый год как удобнее анализировать? Ведь через 5 лет там столько цифр уже будет....

                              • Вячеслав
                                12 июня 2016 12:10
                                + по инфляции, по идее же акции не в ногу с ней, но все же учитывают в своих ценах. Ладно. Поразмыслим.

          • Вячеслав
            12 июня 2016 12:01
            Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за ваши шаблоны. Использую ваши наработки (немного поправил под себя и перенес в excel – так мне удобнее) вот уже пол года. Еще раз, Спасибо! :)

            • Dmitry I-1
              12 июня 2016 12:10
              Отлично, и спасибо за добрые слова)
              Кстати, с тех пор я значительно улучшил работу с инфляцией – написал для этого отдельную функцию, которая работает не со средней инфляцией за все время, а с учетом данных по отдельным периодам. Надо бы выложить этот функционал в мой шаблон – точность учета повышается значительно.

              • Вячеслав
                12 июня 2016 14:22
                Как выложите, отпишитесь пожалуйста. И еще хотел спросить. Текущий налог на дивиденды 13% зачем? Ведь при начислении приходит сумма уже с учетом вычета 13% или нет?

              • Вячеслав
                20 июня 2016 01:22
                Вячеслав, а Вы еще не встраивали эту функцию инфляции по отдельным периодам в шаблон?

      • Вячеслав
        18 марта 2017 18:55
        Вячеслав, добрый день!
        А нет варианта таблицы для валютных акций?

        • Yury Mishchenko
          19 марта 2017 11:34
          Нет, но дополнить таблицу самостоятельно – не вижу никаких проблем. Сделайте на листе с константами отдельное поля для курса валюты, и домножайте на него те позиции портфеля, которые "валютные".

  • 29 января 2016 20:05
    искал решение для облигаций. вот накопал такую штуку
    (http://smart-lab.ru/blog/186...) но автор, видимо, забил (есть
    ошибки, не хватает дооценки по НКД,..).
    жаль.

    если кто знает 1С, готов поработать над ТЗ с целью доработки )

  • 10 февраля 2016 13:43
    Олег, а Ваш сервис ещё не готов? И что посоветовали бы читать далее после КМБ? Почитал Личный план, там пока что мне не все понятно. Мне наверное нужно вникать уже в финансовую отчётность. Т.е я должен понимать полностью скачанный годовой отчёт каждой компании и уметь делать выводы. Может бухгалтера поискать знакомого?)

    • Григорий Соколов
      10 февраля 2016 15:00
      Пока не хватает ума сделать то, что хочу.... Думаю, но безрезультатно.
      Понимать бухотчетность – посмотрите учебники по финанализу и анализу бухотчетности, эти добром все книжные магазины завалены.

      • ОК
        10 февраля 2016 15:20
        Спасибо! Для семейного бюджета выбрал 1С-Деньги. По анализу инвестиций мне сейчас даже искать не вариант, поскольку ещё толком не в теме и не смогу даже сравнивать готовые решения. Но полагаю это довольно интимная программа под каждого. Посмотрим. Грэхем значит уже пишет с учётом того, что с бухотчетностью я знаком, полагаю?

  • 14 февраля 2016 20:04
    Допустим, я купил акции "Компании 1" 200 штук за 30 рублей, т.е. на 6 000. Акции поднялись в цене и я продал их за 50 рублей, получил – 10 000 рублей. На эти деньги я покупаю акции "Компании 2" 400 штук по цене 25 рублей. Получается, что я купил эти акции за 15 рублей первоначальных "моих" денег. Покритикуйте мой подход, пожалуйста.

  • 7 марта 2016 08:22
    Вы бы выложили файлик было бы понятнее.

  • 12 июня 2016 23:21
    ...."Начинающим я бы настоятельно советовал ввести столбцы с текущими ценами и в итоговой табличке учитывать соотношение по текущим рыночным ценам. Так же, как и в учете акций. Пропорции портфеля акций важно видеть в реальных ценах....." Олег, я правильно понял, что в итоговой табличке Итого в акциях (сумма вложенных средств в общей сложности) + % соотношение этой суммы к ликвидационной стоимости портфеля?

    • Григорий Соколов
      13 июня 2016 07:31
      Нет. Итого в акциях – текущая (ликвидационная) стоимость пакета.

      • ОК
        13 июня 2016 11:56
        Доброго времени суток. А итого вложенных средств Вы не ведете? Т.е сколько в общей сложности вложено своих и реинвестировано?

        • Григорий Соколов
          13 июня 2016 12:17
          Сколько вложено отдельно фиксируется, сколько реинвестируется не считаю.

          • ОК
            13 июня 2016 12:27
            Не совсем понял. У Вас же по сути дивиденды – доход. Получается Вы не учитываете, что из них реинвестируется? По идее вложения из кармана (как у работающих), у Вас давно закончились.

            • Григорий Соколов
              13 июня 2016 12:45
              Не учитывается. Я снимаю со счета суммы необходимые на расходы – эти суммы учтены. А учет пришедших дивидендов, купонов и процесса их реинвестирования я не веду. У меня есть достаточно достоверное но приблизительное представление сколько у меня поступит купонодивидендов в среднем в месяц в текущем году. Мне это надо, чтобы видеть "красную черту", за которой мои траты не превышают моих заработков и при этом реинвестируется приемлемый процент от дохода.... А зачем мне точно знать сколько реинвестировано, я не знаю....

              • ОК
                13 июня 2016 13:00
                Мне нравится Ваш подход. Вы не зацикливаетесь и не параноите по точным % ведения бюджета, по всяким мелочам, в виде комиссий брокера и т.д, бережете нервы и наслаждаетесь жизнью, я бы тоже хотел выбрать учет такой, чтобы он не ломал мозг, чтобы не параноить по всяким движениям цен и считать прибыли и убытки от курсовых спекуляций. Это и сайт не об этом, за что его ценю. Хочется инвестировать, гулять с женой и с детьми в свое удовольствие, уделять внимание семье и при этом оставаться человеком. Если бы Вы только начинали, работали к примеру на работе, откладывали бы то 5000р, то 25000р, как получится. Как бы Вы вели учет? Какие пункты Вы вели бы, чтобы эффективно и без лишней паники? Заранее Вам благодарен и отличного Вам дня! Хорошего настроения и пусть жизнь любит Вас, так же как Вы ее! Вот закрутил)) Ну просто хорошее настроение)

                • Григорий Соколов
                  13 июня 2016 17:40
                  Если бы я сейчас начинал, я сделал бы самый простенький учет, какой только возможно. Достаточный, чтобы в общих чертах понимать, что с портфелем – и не больше.

                  • ОК
                    13 июня 2016 18:00
                    Спасибо. Прикинул. Компания, Тикер, Количество, Средняя цена покупки, Текущая цена, Стоимость покупок, Стоимость продаж, Текущая стоимость, Прибыль, Прибыль %, Акций в портфеле %.

                  • ОК
                    13 июня 2016 19:59
                    Олег, и я так понимаю не стоит заморачиваться с инфляцией и как-то с ее помощью мудрить с цифрами? Вот есть счет, есть по факту данные и все. Разве что со своей личной инфляцией можно проводить ежегодно анализ инвестиций. А занижать стоимость денег, глядя на данные Росстата как-то не считаю нужным при ведении портфеля. Ведь траты каждого ежегодно, это и есть личный показатель ценности наших денег. К примеру за год я вложил миллион, а через год считать его за 900.000р не совсем разумно. Может при моих потребностях, это станет 980.000р. Т.е обращать внимание на данные инфляции к рублю по оф. данным в целом – это не даст реальной оценки тех денег, что у меня инвестированы. + Инфляция в итоге включается в курсовую их стоимость, пусть и не совсем в ногу.

  • 23 июня 2016 20:03
    Всем привет. Ребят. Такой сайт, столько полезного. Где программа? Где программисты? Почему нет учета инвестиций нормалтного до сих пор? Давайте так. Моя почта alexandrtimokovsky@gmail.com чтобы комменты не засорять и не тревожить ребят и девчат. Пишите, что необходимо? Программу сделаю на Винду декстопную и хранение базы в одном файле. Ваши пожелания? Тикер, Количество, Текущая цена, Средняя цена, стоимость покупок, Текущая стоимость, % в портфеле, Дивиденды на каждого отдельно... Что делаем? Начнем с акций.

    • AlexandrT
      23 июня 2016 20:33
      Мне кажется, Вы слишком много внимания уделяете этому вопросу учета. Хотя, похоже, что это у всех новичков так (себя вспоминаю). Сначала голова забита тем, как лучше учитывать и моделированием различных ситуаций, потом – попытка создать в Excel идеальный портфель российских акций по модели Марковица или Шарпа и т.д.
      На мой взгляд, такая точность учета совсем ни к чему (о чем Олег и говорит, объясняя всем, что его система учета максимально простая). Лучше потратить время не на скрупулезный учет, а на основы финансового анализа, и разобраться с практическим применением показателей P/B и P/E для начала.

  • 24 сентября 2016 23:26
    Привет, Олег! У меня возник вопрос, как расчитывается доходность в таблице Активы для акций? за весь год у меня куча разных акций, какие то покупаются, какие то продаются.. как из всей этой каши получить одну цифру для итоговой таблицы, доходность всех акций?

    • Sergey-2
      25 сентября 2016 08:54
      Добрый день, Сергей. Я смотрю на простую разницу между размером капитала на начало отчетного периода и его размером на конец отчетного периода ...

      • ОК
        25 сентября 2016 12:52
        спасибо, Олег! все гениальное просто :)

  • 31 октября 2016 13:33
    А я сделал свою систему для учета
    https://wealthadviser.ru/...

    Кому интересно – заходите, смотрите, пользуйтесь

    • Евгений Иванов
      1 ноября 2016 18:16
      Отличный сервис получается! Есть еще что улучшить, но даже сейчас уже очень хорошо. Надеюсь вашего терпения и времени хватит на улучшение и поддерживание работы сервиса.

      • АлександрК
        1 ноября 2016 18:34
        Спасибо, Александр!

        Терпения, надеюсь, хватит ))
        Буду очень рад, если Вы, дополнительно к тем недостаткам, которые уже нашли, написали бы чего еще не хватает сервису

        • Евгений Иванов
          1 ноября 2016 23:35
          Евгений, есть возможность как-то это дело не в онлайн сохранять? Онлайн как-то стремно. Сервис закроется, как tikr и все кануло.. Я вот ексель люблю за то, что это гарантия сохранности моих отчетов.

    • Евгений Иванов
      29 декабря 2016 16:48
      Спасибо за сервис, пользуюсь, очень нравиться.

    • Евгений Иванов
      1 июля 2017 11:39
      Евгений, добрый день!

      Как-то не склалось у меня с вашей системой в конце прошлого года, не помню, почему. Но, через 8 месяцев после старта, это выглядит как _очень_ достойный сервис. Я вчера "залип", читая "Новости проекта" :)
      Судя по числу просмотров под статьями и почти полному отсутствию комментов, пользуется им не очень много людей.
      Отсюда вопрос: откуда берёте стимулы (и средства) для развития проекта? Не надоест?

      PS. Ещё раз огромное спасибо за труд.

  • 17 ноября 2016 18:38
    Олег, а какие цифры Вы смотрите каждый год по портфелю акций и облигаций? Вам важно, чтобы год от года Ваш доход рос на 25%. Считаем ли бумажные прибыли или убытки? Приведу пример:
    В течение года сформировался портфель акций, в него было вложено 500.000р. По окончании своего отчетного периода его бумажный убыток составил 10%, т.е ликвилационная стоимость на конец отчетного периода = 450.000р, а дивидендов пришло на 50.000р. Это означает что за этот год я вышел в "0" – безубыток?
    Или считается рост дивидендной и купонной доходности год к году и +- бумажные убытки не идут в расчет? Ведь это просто оценка рынка на сегодня и текущее состояние дел, но ведь я остаюсь при том же количестве активов и фактически не терплю ни убытков, ни прибыли, а вот купоны и дивиденды это реальный доход, динамику которого я могу отслеживать. Мне просто не понятно, что означает рост портфеля, что идет в расчет?

    • AlexCosinsky
      17 ноября 2016 19:05
      Мне не важно, чтобы мой капитал рос на 25% в год. Это совсем не важно. Хорошо бы, чтобы его рост обгонял инфляцию... Как и Вам, мне важно сколько наличности дает капитал каждый год – все прочее второстепенно, в том числе и рост этого показателя. Учет надо вести так, как Вам удобнее. Я так думаю. Нужно иметь те цифры перед глазами, которые Вам важно знать и контролировать. Не важно, на что я обращаю внимание или кто-то другой.... У вас есть какая-то своя цель или задача, и есть какие-то количественные показатели, которые будут Вам говорить где на пути к решению Вы находитесь... Мне лично важно, чтобы капитал приносил в год в два раза больше чем я трачу. Насколько больше – второстепенно. А у Вас может быть совсем другой критерий.

      • ОК
        17 ноября 2016 21:03
        Спасибо. Можно еще один вопрос по стратегии. У нас со знакомым разногласия.
        Я не согласен с его словами, хотя этой возможно мой темперамент сопротивляется. Собственно вот:
        Нет ничего прибыльней стоимостной стратегии с маленьким капиталом.
        Я имею ввиду то , что если хочешь денежный поток то для начала нужен капитал, а чтобы твой капитал вырос, я полагаю самое рентабельное это стоимостная стратегия на ИИС.
        Что Вы можете сказать по этому поводу?

        • AlexCosinsky
          18 ноября 2016 09:03
          Да. Это популярная точка зрения. Но она ошибочна. Так просто принято понимать стоимостную стратегию. На самом деле, никто не может предсказать, что будет самым доходным, самым рентабельным распределением в ближайшие 5-10-15-20 лет... может выиграть доходная стратегия, может стоимостная, а может выиграть и простейшее распределение 50 на 50 – между 5-ю самыми ликвидными акциями и 4-мя ближайшими по погашению ОФЗ... Мы не знаем даже, что принесет больше прибыли за ближайшие полгода... Так что стратегию лучше выбирать исходя из темперамента, из внутренней склонности или к риску и деятельности (стоимостная стратегия), или к безопасности и безделью (широкий диапазон от доходной стратегии до простейших распределений активов с механической ребалансировкой).... Очень вероятно, что самой "рентабельной" стратегией в этот год окажется самая консервативная версия доходной стратегии... и возможно, это самый "рентабельный" подход на ближайшие 10 лет.... а, может быть, и нет. Может, рулить будет стоимостная... Никто не знает – и не нужно об этом думать.

  • 23 января 2017 16:43
    Брокер Сбербанк улучшает свой функционал. В квике наконец-то цена приобретения стала актуальная, а в Сбербанк-онлайн можно получать отчеты: покупка/продажа, зачисления/списания, НДФЛ).

    • из Королёва
      23 января 2017 17:59
      Спасибо за отличную новость!
      Сейчас посмотрел у себя — обнаружил, что средняя цена покупки в квике считается вместе с затратами на комиссии брокера и биржи.

  • 25 февраля 2017 22:00
    Здравствуйте, Олег.

    Не хватило времени прочитать все комментарии, поэтому, если ответ изложен выше, прошу прощения. ..."для облигаций с переменным купонным доходом пишу ближайшую дату пересчета купона"... Уточните, пожалуйста дата пересчета соответствует, дате выплаты по текущему купону, или есть возможность узнать раньше?

    • Артем-2
      26 февраля 2017 11:24
      Добрый день, Артем. Да. Дата пересмотра обычно совпадает с датой выплаты следующего купона. Можно узнать размер следующего купона более менее точно примерно за месяц-два до этой даты, просто произведя расчеты по которым купон будет рассчитан эмитентом в соответствии с "решением о выпуске"....

  • 11 июля 2017 19:35
    Подскажите что показывает формула в экселе ЧИСВНДОХ(или XIRR)?

    • nike
      12 июля 2017 11:02
      Функция XIRR, как и обычный IRR (ВСД в русском), показывает внутреннюю норму доходности в процентах годовых. XIRR отличается от IRR только тем, что в IRR предполагается расчет по годам, как будто денежные притоки и оттоки в каждом году происходят 31 декабря (с точностью до високосных лет, когда XIRR даст чуть меньше за счет лишнего дня).
      Точное определение такое: IRR денежного потока – такая ставка дисконтирования, что его NPV в точности равно нулю. Практически это значит вот что. Допустим, что у нас есть наш проект (вложения в акции/валюту/бизнес и т.д., не важно). Мы туда кладем и вынимаем деньги, и в конце получаем некий доход X. Пусть у нас есть в качестве альтернативы депозит со ставкой i% годовых, куда мы в любой момент можем положить деньги или изъять деньги без потери процентов. Так вот, IRR – это такая ставка i, что доход по депозиту за период в точности будет равен нашему доходу X. Построение, на самом деле, несколько искусственное, но полезное для общей оценки проектов.
      То, что это ставка в процентах годовых, следует из определения – ставки дисконтирования всегда в годовых (или квартальных, месячных и т.п.). Проще всего это понять на практике. Пусть у нас есть в 2017, 2018 и 2019 гг. были два таких потока: -100, 120, 0 и -100, 0, 120. Суммы у них одинаковые, но первый в Excel даст IRR 20%, а второй около 10%.

    • nike
      12 июля 2017 11:04
      nike,
      функция ЧИСТВНДОХ() возвращает внутреннюю ставку доходности в процентах годовых.
      Это следует от описания её алгоритма расчета (с сайта MS Office)
      https://goo.gl/Sj4Jvu...

      " ... Уравнение:
      0 = Сумма i=от 1 до N (Pi / ( 1 + ставка)^((di-d1)/365))
      где
      di = дата i-й (последней) выплаты;
      d1 = дата 0-й выплаты (начальная дата);
      Pi = сумма i-й (последней) выплаты.
      ..."
      из этой части уравнения ... ^((di-d1)/365) видно, что ставка приводится к % годовых.