Читатель вхОд

вечное | 30.04.2014 | 18 отозвалось


ТЕЗИСЫ ВЕБИНАРА, НАЧАЛО


ЧТО ТАКОЕ ИНВЕСТИЦИИ

 

Есть три способа обращения со своим доходом. В двух случаях из трех вы будете снова и снова думать о деньгах.

Вы можете тратить больше, чем зарабатываете. В этом случае вам приходится часто думать о деньгах. Это путь суеты, долгов и бесчестия.

Вы можете тратить столько, сколько зарабатываете. На этом пути вы свободны. Это путь беспечности.

Вы можете тратить меньше, чем зарабатываете. В этом случае Вы неизбежно становитесь инвестором. Это путь забот.

 

 

Когда вы тратите меньше, чем зарабатываете – вы становитесь инвестором. Не важно куда вы деваете свой избыток – прячете в шкаф, раздаете друзьям, жертвуете старушкам у церкви или мужикам у пивнушки, относите в банк или покупаете ценные бумаги – вы инвестор.

 

У всяких инвестиций есть свой закономерный результат. Инвестиции в шкаф приводят к ворам, инвестиции в друзей приводят к любви, ненависти и презрению, инвестиции в старушек и мужиков приводят в рай, инвестиции в банк и ценные бумаги приводят к новым инвестициям.

 

Много денег – это хлопоты. Много хлопот или мало – зависит от вашего выбора, от того, насколько сильно вы сами хотите быть озабочены своей кучей денег. Но как бы вы мало ни были заинтересованы в богатстве, много денег это всегда – хлопоты.

 

Деньги – это вид энергии. С большими или меньшими затруднениями любой вид энергии можно преобразовать в другой вид энергии. Вы можете превратить деньги в дом, в сад, в еду, в здоровье, в коллектив, в деятельность, во что угодно, даже в любовь и счастье. Чем больше денег – тем меньше вам нужно затратить собственных сил для превращения денег во что-то другое. С каких-то сумм силы уже нужно тратить на то, чтобы деньги сами бесконтрольно не превращались во что-то другое.

 

Нужны вам деньги или не нужны – решать вам и только вам. Никто другой не в праве ответить за вас на этот вопрос. Потому что вопрос о деньгах – это вопрос о вашей личной свободе. Кто-то свободен, когда у него нет денег, а кто-то свободен, когда они у него есть, кто-то несвободен и в том и в другом случае.

 

Комментарий:

Мне тут, на первый взгляд, добавить больше нечего. Но, надеюсь, что я высказал достаточно спорные мысли и вопросы по существу будут. Пусть и не высказанные.

 

 

 



ПО ТЕМЕ

ПРАКТИКА И ТЕОРИЯ

Вчера получил замечательный комментарий к прошлому посту про психологические проблемы. Там вообще переписка в комментах получилась много интереснее самой публикации.
Вот что Анатолий пишет:
Олег, вот есть практика а есть теория. Теоретически вы правы начав с 20 лет откладывать и инвестировать к 80 можно стать состоятельным "кротом" :))) Но практически таких людей нет. Я не знаю ни одного человека который преуспел таким образом, хотя как то слышал про бомжа у которого после смерти в матрасе были найдены накопленные им миллионы долларов. С другой стороны у меня много примеров людей которые напором, прорывом и риском сформировали себе капитал. Уверен есть периоды у каждого мужика когда не просто можно а нужно рисковать что бы преуспеть и такие возможности у каждого открываются помногу раз скажем лет этак до сорока. Неужели вы этого не видите, неужели ваш жизненный путь об этом вам не говорит??? Монотонно это скажем после сорока когда "добыл" уже капитал, когда не потерять а сохранить, когда консервативно, когда есть что терять. Рекомендую для проверки найти 80 летнего мужичка и спросить нужен ли ему 1 млрд тугриков и вы услышите что уже нет и что отдаст он его наверное любимой внучке или внуку....

читать полностью…

ОПЦИОНЫ В ЖИЗНИ ИНВЕСТОРА

Честно скажу, я бы в жизни здесь не писал статью про опционы, если бы не имел глупость неделю назад пообещать ее тут: ЗАВЯЗАЛ И ЗАЖИЛ — FAQ
Почему я избегаю этой темы на вОкруг да ОкОлО? Опционы очень специфический инструмент, требующий достаточно живого и при этом дисциплинированного ума для своего освоения, требовательный к капиталу... Инструмент, которым, в отличии от дивидендной стратегии, невозможно овладеть слету, за пару недель-месяц. Опционы потребуют полгода-год, как минимум, на теоретическое освоение и год-другой на игры малыми суммами для освоения практического. Опционы не даром кто-то прозвал трехмерными шахматами. Опционы не просто история про деньги во времени (как акции или с большей остротой – фьючерсы), опционы помимо понимания денег и чувства времени требуют различать некоторые тонкие производные от скорости перемен в отношении к деньгам во времени. Если быть кратким – это отличное средство от болезни Альцгеймера, но плохое средство для обогащения любителя нетрудовых доходов.  Ибо работа с опционами, даже инвестиционная, а не спекулятивная, нет нет, да и требует труда. Я, может быть, и буду писать про опционы на вОкруг да ОкОлО, но только когда заведу здесь рубрику "оздоравливающие хобби старого бездельника". Я бы очень не хотел, чтобы эта статья соблазнила пуститься во все тяжкие юных любителей быстрой наживы.

читать полностью…

  • 1 мая 2014 07:28
    Вызывает сомнение тезис "инвестиции в старушек и мужиков приводят в рай" ....

    Вспомнился анекдот – откинулся новый русский (НР). Петр у ворот сверился с книгой и говорит – в Адъ !!!
    - Как же так, – возмутился НР, – я стооолько на храмы жертвовал, и нищим у храмов подавал!!
    - Разберемся.... – Петр.
    Уходит. Возвращается:
    - Начальство сказало – в Адъ !!! А деньги мы вам вернем ;-Р
    ************
    А если серьезно – уважаемый нами совместно Сергей Спирин много провел разъяснительной работы на тему – "инвестициями НЕ считается то, что не приносит ДОХОДА" (во всяком случае – денежного)))))))))))

    • Дмитрий Кириллов
      1 мая 2014 12:33
      Сергей Спирин повторяет штампы и мыслит более узко. Деньги как таковые мало кому нужны. В большинстве случаев вам в итоге нужны дивиденды в другом виде.

      • Владимир-2
        1 мая 2014 18:54
        Как мыслит Сергей Спирин, знает только Сергей Спирин.
        Он дает определенность, которая очень важна на этапе введения в инвестиции.
        Если при первом знакомстве, ну например, с английской буквой U, человеку сказать:
        "знаешь, она читается как "у", как "а", иногда как "ю", иногда превращает предыдущую букву в "о", иногда вообще не читается. Ах, да, тут еще исключение", это даст человеку, даже очень стремящемуся понять про букву U, перегруз и неопределенность.
        И это не значит, что Олег противоречит Сергею.

        • Павел Рыжков
          1 мая 2014 19:15
          Не думаю, что фанат Спирина (или кого угодно) может стать инвестором, даже если изучит алфавит. Для этого нужны разумные модели поведения. Как минимум следует обращать внимание на смысл – о чем идет речь.

    • Дмитрий Кириллов
      4 мая 2014 08:03
      Это если считать инвестициями бизнес. Но инвестиции – это просто вложения денег или других видов энергии. Милостыня – один из способов разместить свой избыток. Авторитетные источники говорят, что милостыня ведет в рай. Но, как метко отмечено в анекдоте, рай не покупается. Оплата рая не возможна. А милостыня тем не менее туда ведет. Вот такие пироги...

      • ОК
        4 мая 2014 10:06
        пусть) но, в терминах инвестиций – наш НР "вложился не туда", послушавшись всяких "консультантов" .... вложение оказалось крайне рискованным и совершенно недоходным))))))))))))))))

  • 1 мая 2014 21:36
    Я вот абсолютно согласен со всем. Как будто мои несформировавшиеся мысли взяли и оформили на бумагу.

    Вот только в этом моменте немного сомневаюсь "Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам. Никто другой не в праве ответить за вас на этот вопрос. Потому что вопрос о деньгах — это вопрос о вашей личной свободе." – это утверждение рождено на мой взгляд в лабораторных условиях. В реальной же жизни бывает что обстоятельства заставляют задуматься действительно ли только ВЫ решаете вопрос своих денег.

    Когда к примеру жена в магазине говорит что нам надо потратить столько то, а ты не согласен и перед тобой выбор поругаться с женой и потратить столько сколько ты планировал, либо поддаться и потратить больше(или гораздо больше, у кого какая жена)...
    или как Кийосаки пишет "заплатите в первую очередь себе", при этом описывает случай, когда денег впритык и его бухгалтер настаивает на том чтобы налоги оплатить в первую очередь, а вы стоите перед выбором либо отложить сумму которую вы обычно откладываете на инвестиции(т.е. в первую очередь заплатить себе), либо поддаться его уговорам и заплатить налоги.

    Стоит вопрос силы воли и душевного равновесия. Как рассчитать сколько душевного равновесия ты затратил чтобы настоять на своем, идя по принципу "Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам". Не выйдет ли к примеру трата этого душевного равновесия боком в какую-нибудь болезнь, которая потянет за собой больше расходов, чем если бы ты поддался жене/бухгалтеру, сохранил спокойствие потратив больше по их рекомендации, но миновав бОльшие расходы в виде болезни.

    • nike
      2 мая 2014 20:56
      Так фраза ("Нужны вам деньги или не нужны — решать вам и только вам") именно про это – вопрос ПРИОРИТЕТОВ....
      Я много раз слышал за жизнь, что людям "некогда" ходить в спортзал; но можно и сказать – "нет денег" на спортзал... а можно и наплевать на налоги, но найти на спортзал и т.п. ))))
      Единственно, что приоритеты, скорее всего, у вас не от рождения – а как раз от воспитания (жизнью в целом). Но, в конце концов – это будут именно ВАШИ приоритеты....

      • Дмитрий Кириллов
        2 мая 2014 22:13
        Если фраза и имела под собой смысл о вопросе приоритетов, то тогда всё понятно. Хотел удостовериться точно у Олега, что он имел ввиду. А то вот я понял так, а вы так... а что имел ввиду мастер!? :) Молчит :)

    • nike
      4 мая 2014 08:12
      Тут у Вас два момента указывают на уже сделанный но неосознанный до конца выбор :) Простите. Если у Вас есть жена, то Вы уже выбрали не быть монахом или странником, скажем... Если же помимо того что Вы завели жену, Вы рискнули привести ее в магазин, то Вы уже точно выбрали себе или ад или путь, где деньги будут играть решающую роль :)
      И один действительно важный момент: я думаю, что никогда не надо платить душевным равновесием. Если у Вас есть семья и Вы все не отшельники со специальными обетами, то не нужно думать, нужны Вам деньги или не нужны и нужно Вам платить налоги или нет. Семейный человек не бегает от денег ибо ему нужно кормить и одевать своих детей и супругу, и он платит налоги, потому что он нужен своей семье на свободе. Тут нет никакого выбора и никакой свободы. Я знаю, у меня есть семья.

      • ОК
        4 мая 2014 11:52
        Спасибо, понятно. Т.е. с этими расходами просто надо считаться, и экономить на чем то другом, а не экономить на семье или стенаниях по поводу неуплаченных налогов.

        • nike
          4 мая 2014 17:59
          Я не знаю у кого как... У меня моя семья в курсе всех наших финансовых дел. У нас вообще общий счет всегда каждому из нас доступный. Когда мы принимаем какие-нибудь затратные решения, то мы обсуждаем сколько нам это будет стоить стратегически. Ну а в бытовых тратах все, конечно стараются сократить их, но нельзя сказать, что всегда получается об этом думать :) Все понимают в целом какой капитал нам нужен и зачем... Соответственно есть понимание зачем, когда и в чем хорошо бы ужаться... У нас не получается ужиматься, когда нет желания. Бывает, просто живешь и тратишь сколько тратится. Мне лично проще жить вообще не тратя денег, не из экономиии, а просто мне больше нравятся те образы жизни где денег мало нужно... У девочек моих по разному. Полгода так, полгода этак... В общем, мы стараемся без насилия, но все-таки экономить по возможности... Это про экономию на семье: тут все равно самое главное будет чтобы семье было хорошо...

          • ОК
            4 мая 2014 19:16
            Взаимопонимание в семье это отлично! У меня вот до этого еще не дошло. В процессе :)

  • 5 мая 2014 17:06
    Олег, задавал вопрос на форуме, но вы видимо не заметили.
    В конце вебинара вы сказали что ваши первые инвестиции были сильно удачными и позволили вам уже через 4 года не работать. Можно подробней что за удача такая? Понимаю что это всего лишь история удачи, а не руководство, но любопытство просто разбирает.

    • nike
      5 мая 2014 18:40
      Это действительно не важно, а, хуже того, соблазнительно. Ибо это вряд ли можно с наскока повторить. Суть в следующем: я сначала купил дешевую квартиру, которая начала расти на 100-150% в год, и так три года подряд, а потом купил Газпром, который тоже за пару лет с небольшим вырос почти в 5 раз. Надо при этом понимать, что я до того изучал финансы многие годы и изучая, наблюдал как складывается российский рынок.... То есть этот случай безусловно везение, но выверенное и обдуманное везение. К такого рода "подвигам" бессмысленно стремиться. Бывают годы, когда такое случается. Но по большей части, как в этом году, надо просто спокойно и очень осторожно зарабатывать. Ну и быть готовым, встретив шанс, не пройти мимо. При этом, ни в коем случае не искать этот шанс, а то много чего будет мерещиться по углам :)

      • ОК
        5 мая 2014 21:17
        Всё понятно, спасибо. Действительно удача. Но удача так же сопутствует подготовленным :) Вобщем я тоже так считаю, что если такой шанс и подворачивается, то его ещё надо правильно распознать. Спасибо за ответ.

  • 6 мая 2014 10:20
    Олег, коллеги инвесторы и сочувствующие – добрый день. Обычно я, как думаю и многие другие, читаю ваши статьи, перевариваю и оставляю мысли и выводы в своей голове. Но сейчас, после вебинара, и в большинстве своем крайне странных вопросов на нем, мне кажется необходимо дать обратную связь, так как у меня начало складываться ощущение, что вы Олег испытываете некоторое разочарование, от произошедшего и сомнения о необходимости продолжения.

    По тезисам, изложенным в статье. Я несколько не согласен с определением инвестора, как того, кто тратит меньше чем зарабатывает. Люди советской закалки, с выработанной привычкой откладывать с каждой получки деньги в заначку на черный день, лично в моем понимании не есть инвесторы. Как и бабушки сохраняющие 90% своей пенсии под 0.1% на книжке в сбербанке.
    Я считаю что минимальные критерии для отнесения к категории инвестор – это наличие осознанной интеллектуальной деятельности (которая как раз таки и требует затрат энергии), после которой человек принимает взвешенное решение для чего он откладывает, какие это несет риски и убытки, а какие возможности и прибыли (необязательно метериальные). Если этой деятельности нет, то мне кажется человек не инвестор.

    • snoring_bear
      6 мая 2014 21:23
      Я все равно думаю, что все инвесторы :) Те инвесторы, которые при этом думают и самоопределяются – разумные инвесторы. Но таких очень мало, увы.... Так в моей голове.