Читатель вхОд

начинающим | 10.05.2014 | 41 отозвалось


ТЕЗИСЫ ВЕБИНАРА, ДОХОД


РЕГУЛЯРНЫЙ ДОХОД = СВОБОДА РЕИНВЕСТИРОВАНИЯ

 

Нужно всегда помнить, что задача доходного инвестора – доход. Это значит, что всегда надо предпочитать регулярный доход, поступление наличности на счет, перспективам роста цены на акции.

То есть акция с перспективой роста цены в два раза с дивидендным доходом в 2% и без перспектив роста дивидендов для доходного инвестора хуже акции без перспектив роста цены, но с дивидендным доходом в 5% и с перспективой его (дивидендного дохода) роста в два раза. Смотри Газпром и Новатек в текущих условиях.

 

Я исхожу из предпосылки, что реинвестируемый доход в перспективе дает портфелю больше, чем рост цены эмитентов. Основной фокус здесь для долгосрочного инвестора в свободе использования постоянного потока наличности от вложенного капитала.

 

Комментарий.

Выше изложена самая суть моей стратегии инвестиций.

Самые большие перспективы для инвестирования открывает поток наличности, который льется уже сейчас и будет расширяться в будущем. Смысл роста капитала только в раширении потока поступающих на счета наличных. В ДОХОДЕ и цель и смысл инвестирования.

 

И еще одно важное соображение.

Можно сколько угодно убеждать себя в том, что высокий дивиденд платится корпорацией в том случае, когда ее менеджеры не видят хороших возможностей для вложения капитала. Это мол признак старения корпорации и умирания ее бизнеса. Я рад когда менеджеры находят точки роста для капитала и умело инвестируют прибыль.

Пусть вкладывают 50% или 70%, если видят перспективы.

Но я хочу иметь у себя в кармане хотя бы треть прибыли моей корпорации каждый год.

И не потому, что я уверен, что найду этой прибыли более доходное применение. Нет. Хотя я найду.

А потому, что я уверен, что эта прибыль позволит мне диверсифицировать свои вложения самым лучшим образом. Эта прибыль позволит мне купить будущую прибыль в самый выгодный, в наилучший момент.

А еще потому, что эта прибыль моя, и я хочу ее чувствовать и ей распоряжаться. Почему у меня, владельца, должно быть меньше возможностей чем у менеджмента?

И я не понимаю, почему для получения наличных я должен продавать свой бизнес (акции), а не получать часть прибыли от бизнеса наличными ежегодно. Не продавая акций, а значит и не сокращая своего участия в бизнесе.

Поэтому я считаю, что Баффет, не выплачивая дивидендов своим акционерам, ворует их свободу и обкрадывает их безопасность.

И поэтому, для примера, я не покупаю акции Системы (русского Беркшира), как бы мне ни нравился их подход к бизнесу, но с удовольствием владею акциями Башнефти и МТС, которыми владеет Система...

 

 

 



ПО ТЕМЕ

НАЧИНАЮЩИМ СБЕРЕГАТЬ И ИНВЕСТИРОВАТЬ

Сначала скажу пару слов, зачем я вообще открываю новую рубрику, кому она может быть полезна и из каких материалов она будет состоять.
Я эту рубрику не планировал. Если бы при открытии сайта я думал о ней, то с нее и начал бы. Но мне виделось, что полки книжных магазинов ломятся от книг по сбережениям и инвестициям, есть очень приличные сайты, разъясняющие суть дела на пальцах – и этого "богатства" открытому уму достаточно. Не тут-то было. Я вижу по переписке в фОруме, по комментариям на вОкруг да ОкОлО, по вопросам тех, кто обратился за консультацией, что в головах начинающих инвесторов по большей части царят сквозняк и путаница.

читать полностью…

НОВОГОДНЕЕ ПИСЬМО

Мы с Алексеем познакомились в Школе Родченко, где оказались волей случая на одном небольшом (двухдневном) курсе по репортажной фотографии. Его тогда очень заинтересовало, каким образом я умудряюсь не работая посвящать свою жизнь только хобби. После нескольких "разговоров на заданную тему" связь между нами, как мне казалось, оборвалась, но не тут-то было. К счастью. Сегодня получил от него неожиданно большое письмо. Публикую это письмо полностью (без правки и купюр) с разрешения автора.
Надеюсь, что оно поможет многим решиться. А решившись, начать действовать. А начав действовать – не тратя  понапрасну нервы на новости, дать шанс своему капиталу собраться и расцвести....

читать полностью…

  • 10 мая 2014 13:50
    Но Система платит дивиденды. Корректно ли сравнение с Беркширом?

    • Don Palma
      26 мая 2014 10:57
      Платит, но очень небольшой дивиденд. Если держать в голове практический выбор между Башнефтью с МТС/МГТС и Системой, то сравнение с Беркширом мне кажется корректным....
      У Системы при этом неплохие перспективы и очень сладкие проекты в работе (транспорт, электроника) – я за ней все равно приглядываю с большой симпатией :)

      • ОК
        26 мая 2014 16:38
        Спасибо, Олег. Да. Ваша правда. Только во время последнего пике система была по 28-30 с потенциальной ДД 8%. Это уже МТС (Правда кэш выбило под заявки Сбер пр.)) ). В развитие вопроса наблюдение – у стабильных див. бумаг процент дохода набегает на целевой относительно цене входа за 2-3 года (Тут конечно КОС исключение). И дальше, как правило, начинает его превышать.
        Скажите, Олег, вы как-либо учитываете фактор роста относительного ДД?

  • 10 мая 2014 15:43
    .....акция с перспективой роста цены в два раза с дивидендным доходом в 2% и без перспектив роста дивидендов для доходного инвестора хуже акции без перспектив роста цены, но с дивидендным доходом в 5% и с перспективой его (дивидендного дохода) роста в два раза....
    Если перспективы роста (стоимости первой и дивидендов второй) один-два года, то я бы купил первую, дождался роста цены вдвое, потом поменял бы ее на вторую. Посидел сейчас с калькулятором, попробовал на пальцах обсчитать ситуацию – первая акция растет в цене4 года по плюс 20% в год, у второй дивиденды увеличиваются в 1,2 раза год от года (за четыре года первая акция вырастает в цене вдвое, а у второй дивиденды вырастают с 5% до 10% див. доходности) – все равно получается выгоднее купить первую, дождаться удвоения и только потом перейти во вторую. Конечно, на длинных сроках вложения во вторую акцию выгоднее (нет пока времени в экселе считать сложные проценты от реинвестиций), но каковы эти сроки?

    • Игорь Пеньков
      12 мая 2014 12:46
      Это логика спекулянта, а не инвестора :) Как вы узнаете, сколько времени сидеть в одной акции, когда переходить на вторую и т.п.? Теоретически да выгоднее, практически это определить невозможно. Никто не знает как будет изменяться курсовая стоимость акции скажем через 1-2 года. В долгосрочной перспективе 15-20 лет рынок всегда растет, т.к. растет и развивается бизнес. Но насколько он вырастет, в какой конкретно год – кто бы знал.
      Дивидендные же акции дают доход уже сейчас. И его легче спрогнозировать, исходя из истории прошлых дивидендных выплат компании и финансовой отчетности за год (по итогам которой и решают какую часть прибыли направить на дивидендные выплаты акционерам).

      • Даниил Барабанов
        12 мая 2014 14:00
        спасибо!)))

      • Даниил Барабанов
        12 мая 2014 14:17
        Я не спекулянт, я "зеленый" инвестор. Написал свое мнение в надежде на критику, спасибо что ответили.
        Посмею спросить: инвестору стоит обращать внимание на дополнительные "приработки" (например, если какая-либо недивидендная акция сильно упала в цене – сбрасывается огромный пакет) или это некошерно?
        И про дивиденды – необходимо обогащаться именно через дививденды? Например, дивидендов начислили рубль, а акция просела на три рубля – не выгоднее ли купить такую акцию после отсечки, и таким образом "самому себе" выплатить дивиденды?

        • Игорь Пеньков
          12 мая 2014 17:47
          Почитайте тезис семинара Беспечность. Лично я здесь из-за этих идей. Дело в том, превращаете ли Вы инвестиции в работу. Вы безусловно можете получить дополнительный доход таким способом, но подумайте, сколько суеты это принесёт Вам и стоит ли овчинка выделки. Спекуляции – тяжёлый труд. Кроме того, это игра в орлянку. Олег, как я его понимаю, исповедует инвестиции как дополнительный разумный способ использования заработанного любимым делом дохода для планомерного освобождения от необходимости в продаже своего труда.( 8) !) Кроме того, чем более растёт инвестированный капитал, тем более существенным будет риск при такой тактике. Вы не должны подвергать риску существенную долю Вашего капитала, так зачем тогда суетиться вообще?

          • АндрейС
            12 мая 2014 18:01
            золотые слова...

            • ОК
              12 мая 2014 18:10
              Ну, стиль тяжеловат... Мысли то, надеюсь, Ваши?

          • АндрейС
            12 мая 2014 18:01
            золотые слова

            • ОК
              12 мая 2014 22:22
              Слова то золотые.... Только я не понимаю, как из них "золотой" портфель сформировать.. Правда, объясните плиз – если акция не растет в цене, а ее дивиденды вырастают с 5 до 10% годовых – чем она лучше депозита??? Тело депозита тоже не растет (но и не уменьшется), проценты можно ежегодно снимать и на них покупать любые акции в портфель – та же свобода распоряжаться своими "нетрудовыми"
              У меня есть более "глобальный" вопрос. Сейчас задам его отдельно....

              • Игорь Пеньков
                20 мая 2014 00:54
                Некорректно сравнивать депозит и инвестиционный инструмент (актив).

                Активы обладают стоимостью, в общем случае меняющейся вслед за инфляцией.

                Кратко, если у меня 30м на депозите (эквавалент 10 квартир в Самаре) – через 2 года их станет 34м – и это останется эквавалентом 10 квартир в Самаре.

                А вот если у меня 30м в жилой рентной недвижимости – через 2 года у меня этой недвижимости станет минимум на 10% больше (т.е. в деньгах с учетом роста цен это будет не 34м а 38-39м).

                Надеюсь, объяснил поняно =)

              • Игорь Пеньков
                26 мая 2014 11:07
                Куда уж глобальней :) Акция лучше тем, что в основе депозита – просто деньги, а в основе акции – собственность в виде доли в прибыльном бизнесе. Собственность самой природой своей защищена от инфляции в противоположность деньгам. И получается, что дивиденды к акции – премия за владение растущим капиталом. А процент к депозиту – компенсация за капитал неумолимо дешевеющий. Такие дела.

          • АндрейС
            12 мая 2014 23:18
            Да вы на написание ответов мне времени больше потратили, чем я на "спекуляции" – какая же это работа. Я готов полчаса в день уделять, если вместо 7% див. доходности получу еще процентов 10% дополнительно.

            • Игорь Пеньков
              13 мая 2014 19:29
              Ну если 10 за полчаса... Тут и начинается мечта.

              • АндрейС
                14 мая 2014 09:39
                дополнительно 10% за год (!) при полчаса в день дополнительно потраченного личного времени. Где тут мечта? Это планка новичка. Личное время вообще бесценно – дешевле его отдавать – преступление.

                • Игорь Пеньков
                  14 мая 2014 17:01
                  Игорь, Вы сильно упрощаете и МАЛО цените личное время – у Вас, очевидно, пока его много. Мне жалко тратить столько времени на такую деятельность КАЖДЫЙ ДЕНЬ и я лучше спокойно куплю на 10% дешевле, то что дадут, и вложу на 10% больше в надёжный актив за которым, как я сам понимаю, реальная ценность, и который я учусь разумно выбирать по объективным критериям. Тут где-то и лежит сермяжная правда стратегии Олега, которой я тоже учусь. На всё это времени мне уже не так жалко. На Форуме есть ветка Петинцева про 40% годовых на Сбере – из неё многое становится ясно.
                  Вы безусловно имеете право на собственное мнение и это ни в коей мере не попытка Вас переубедить. Я просто показываю возможность другого взгляда.
                  PS. Я быстро пишу ;)

                  • АндрейС
                    17 мая 2014 23:02
                    Уважаемый Андрей!
                    Дело даже не во времени, а в самой возможности собрать портфель с требуемой доходностью. Если смотреть правде в глаза, то модельный портфель в перспективе в лучшем случае – это 5% на голубые фишки, 10% на остальные акции и 0% на деньги ("по правилам модельного пенсионера ни облигации ни депозиты не используются"...) Четверть голубых фишек, четверть остальных акций, половина денег – средняя доходность около 4%. Через 10 лет эквивалент нынешних 100 т.р. будет раза в два больше (а если сбудется прогноз Олега про инфляционный сценарий , то страшно подумать во сколько раз) Чтобы не проедать портфель в тяжелые года, тратить разумно не более половины.
                    Итого дивидендный доход , обеспечивающий такие потребности нужен около 400 т.р./мес или 4,8 млн в год. При доходности портфеля 4% его стоимость равняется 120 млн. Как можно собрать такой портфель за 10 лет? Да никак! А если, к примеру, добавить в правила размещать деньги на депозитах (выше доходности голубых фишек но ниже акций второго эшелона = процентов под 7%), то необходимый размер портфеля снизится до 65 млн. Тоже сумма огромная.... А вот если еще добавить инструментов повышения доходности, да пользоваться ими на протяжении 10 лет – тогда верю, что из инвестиционного потока в 50-60 тр\мес. можно будет лет через 10-15 получить пассивный доход в эквивалент сегодняшних 100 т.р. На это времени сейчас не жалко!

            • Игорь Пеньков
              26 мая 2014 11:10
              Вы поуправляйте несколько лет, а потом возвращайтесь, Вам будет интересно перечитать. Вы пока слишком трудолюбивы. Как перышки пообтреплете, да как обленитесь их зазря трепать – мои тексты Вам больше понравятся :)

            • Игорь Пеньков
              7 февраля 2016 01:30
              Игорь, попахивает спешкой и какой-то сутой, спекулятивным настроем и жадностью. Можно и 300% в год делать. Никто не против. Но это не тема инвестиций. Т.е у Вас в новичке изначально закладывается поиск выгоды на сложнейшем гиганте – рынке. Вы можете не остановиться на +2-5-7% и далее Вам захочется ещё выгоднее. Вот в чем суть. Начнётся купи/продай и не видать в том случае инвестиций.

    • Игорь Пеньков
      26 мая 2014 11:00
      если есть дар предвидения – то да. я склонен исходить из того, что я дурак. так мне спокойнее....

  • 12 мая 2014 22:57
    Уважаемый Олег!
    С запозданием примите мою благодарность за столь сильный ресурс.
    С первого раза я мельком пробежался по статьям и не оценил всей глубины и многогранности Вашего подхода. Но теперь наверстываю упущенное, читаю очень медленно, стараясь все мысли и тезисы пропускать через себя, ну и практически осваиваю фондовый рынок.
    Читаю ретроспективно – от поздних записей к ранним, наверное не очень правильно, но мне так легче....
    Теперь к главному вопросу (вопрос№1), который сверлит мне мозг постоянно – а сколько же капитала Вы заработали ростом цены и сколько – дивидендами. Где-то в комментах прочел, что сперва недвижимость утроила средства, потом газпром (или сбер) еще упятерили, далее понеслось....А дивиденды – это 5-10% Получается прямо как в анекдоте: купил за рубль, продал за три – вот на эти два процента и живу!
    Серьезно, я сначала долго искал акции с див. доходностью 25% – не нашел. Пока не дочитал до одного из Ваших ответов-пояснений читательнице, что 25% див доходности , – потому что портфель у Вас старый, и средняя цена покупки ниже текущей.... Тут мне стало совсем не понятно, зачем вычислять такую див. доходность. Ведь при принятии решения о продаже одних акций и покупке других важна текущая див. доходность, а не цена, по которой покупались акции несколько лет назад – я не прав?
    Второй вопрос – он же первый, но вид сбоку: для приведения в соответствие реалий и моей внутренней картины мира, скажите пож-ста, какова текущая див. доходность Вашего портфеля. Непонятно выразился. Какова див. доходность портфеля к текущей рыночной цене? Не совсем корректно, но можно разделить все дивы за прошлый год на текущую стоимость портфеля, если средства не вынимались.
    Ну и третий вопрос – сколько % дополнительного дохода Вам дают дополнительные манипуляции (слово спекуляции в этом блоге, похоже, ругательное) – опционы, фьючерсы, облигации, что там еще бывает...
    Заранее благодарю за ответы, так как очень хочу разобраться в новой для меня теме.

    • Игорь Пеньков
      17 мая 2014 09:36
      Какой смысл в приведении див.доходности к текущей цене соответствующих акций?
      Показателем эффективности инвестиций является доходность вложенного капитала (инвестиций) – т.е. отношение получаемых сейчас доходов к вложенным (инвестированным) ранее средствам.
      Если человек купил акцию Газпрома в июне прошлого года за 110 руб. и в этом году в виде дивидендов получил 7,2 руб, то доходность его инвестиции составила 6,5 % в год. Какое ему дело [в разрезе стратегии Олега, которая не предполагает спекулятивные манипуляции] до того, что сегодня эти акции стоят 140 руб.?
      Комментарий к Вашему первому посту:
      Цена никому ничего не должна. (с)
      Поэтому такого рода сравнения не имеют к реальной жизни никакого отношения.

      • Андрей Светов
        17 мая 2014 22:41
        Ваше мнение очень ценно для нас :)
        Но хотелось бы почитать ответы Олега....
        С доводами категорически не согласен, для меня текущая доходность имеет очень большой смысл: например, сейчас имея активы с текущей (а не вложенного капитала) доходностью 19.5% годовых, часть средств вывожу, создавая дивидендный портфель. В доходности теряю, в надежности приобретаю. Но терять в доходности две трети неприятно, поэтому уточняю у опытного Олега – какова его личная текущая доходность (выше этой планки мне, новичку, точно не прыгнуть).
        Про Газпром – а как поступать тому, кому посчастливилось купить акции в 98 году по 60 копеек? Радоваться див. доходности в 1200% и никогда их не продавать? Даже если дивиденды упадут до рубля? Стратегия Олега как раз много чего предполагает (в отличие от стратегии модельного портфеля) Вот и хочу понять, на сколько или во сколько раз стратигия личного портфеля Олега доходнее стратегии модельных портфелей.
        Цена никому ничего не должна. (с) – отличный, остроумный комментарий! Многое объясняет в портфельном инвестировании....

        • Игорь Пеньков
          20 мая 2014 00:48
          Так, насколько я понимаю, у модельных портфелей нет никакой доходности и никаких ориентиров.

          Я в конце прошлого года и начале этого начал разбираться – и, скажу по чести, не нашел никаких серьезных расчетов.

          Даже
          больше скажу, не нашел никого, кто показывает результаты, сравнимые с
          результатами Олега. Кроме разве что пары-тройки ребят на форуме, которые
          спекулируют и тратят на анализ очень и очень приличное время – пытаясь
          глубоко разобраться в реальной структуре владения и прочей подноготной.
          При этом у Олега рисков на порядок меньше, а доходность – сравнима.

          Считаю, в данном случае лучше меньше, да лучше.

          ПС
          У самого бизнес дает около 100 годовых, поэтому я пока не в акциях.
          Решил вкладывать малую долю (3-4% годового дохода) в акции и, пока
          молодой и сильный, диверсифицироваться в разные бизнесы.

          Мол, в акции всегда успею.

          • Smart
            26 мая 2014 11:47
            акции не забывайте :) я бы на месте бизнесменов на фондовый рынок смотрел как на страховку на случай временной или постоянной нетрудоспособности... не важно по каким причинам, проблемы со здоровьем или острый приступ лени отягощенный умеренным сибаритством... пусть часть капитала умножается пусть медленно но без деятельного участия... просто чтобы был нетрудовой доход под рукой....

            • ОК
              26 мая 2014 14:55
              Ни в коем случае не забываем =) Более того, часть рискованных капиталов планируем пеерводить на ФР =) Когда будут переводы – объявлюсь на форуме, пока там писать не о чем.

              Спасибо за Ваш труд!

        • Игорь Пеньков
          26 мая 2014 11:42
          Я еще не подводил итоги за год, потому не могу сказать какая у меня в этом году доходность нарисовалась. Но по сути вопроса: если у акции (в текущих условиях) потенциальная дивдоходность ниже 4% к текущей цене, я смотрю внимательно что там с перспективами роста прибыли, дивидендных выплат – и возможно, не найдя убедительных перспектив, начну следить за ценами с расчетом эту акцию продать... Но я с такими решениями очень осторожен и склонен не спешить.... Я знаю много хорошо подкованных инвесторов, которые знали, что Сбербанк и Газпром очень перспективные компании, но с 2000-го года столько раз их продавали и покупали, что несколько человек уже раззорилось и живет на зарплату, а остальные заработали в лучшем случае 100% от начального капитала...
          И еще, я думаю, что через 15 лет (в 2030 году) кто-нибудь на этом сайте будет писать, что конечно, легко было в 14-ом году покупать Газпром по 100 рублей и рассуждать про дивиденды – а заработали то, продав по 10000 рублей, на росте цены (ктож согласится держать Газпром по 10 000 при дивах всего в 250 рублей)... И вот как сейчас его покупать по 6000, когда всем аналитикам понятно, что он свой потолок в 11000 пробьет не скоро... Тем более Пакистан опять что-то мутит с газопроводом в Индию, а это почти 15% сбыта, а если в японии будет спад, это еще 10%.... Не проще ли поспекулировать по полчаса в день несколько лет? Трудно будет отвечать на этот вопрос – ведь действительно, хрен его знает этот Газпром, когда он пробьет 11 000....

      • Андрей Светов
        20 мая 2014 00:44
        Я рискну дополнить Андрея (на форум времени нет уже почти полгода, хоть в комментариях оторвусь).

        Важна даже не цена покупки акций, а замороженный в этих акциях капитал. Если купил за 10 рублей акцию, она дала 5 рублей дохода за весь срок владения а дивидендов на нее рубль в год – текущая див. доходность у нее 20% годовых.

        • Smart
          20 мая 2014 13:44
          А что дает расчет такой див. доходности, кроме повода для гордости или сожаления? Если срок владения год – инвестор молодец, получил 50% годовых, если срок владения 10 лет – не повезло, не в тот актив вложился. И опять вопрос – а если акция дала за весь срок владения 10 рублей -текущая див доходность бесконечная? А если 11 рублей????

          • Игорь Пеньков
            20 мая 2014 18:44
            Такой расчет доходности дает адекватные данные при принятии решений.

            Силь
            вряд ли я буду менять уже окупившийся актив (читай, с бесконечной
            дивдоходностью) на новый актив, который по сути своей "кот в мешке".

            Ну
            точнее, буду конечно же, но при таких расчетах – буду делать это на
            порядок менее агрессивно и продуманно – только если новый актив на 100%
            по моим прикидкам послужит мне не хуже прежнего.

          • Игорь Пеньков
            21 мая 2014 19:12
            В моём посте речь шла о подходе к определению доходности – т.е. с чем следует соотносить полученную прибыль. Совершенно очевидно, что полученный %-нт нужно приводить к сроку инвестирования. В противном случае, величина доходности становится непоказательной.

    • Игорь Пеньков
      26 мая 2014 11:24
      Инвестиции – это игра с фокусом внимания. В силу того что рынок принципиально непредсказуем (это главное его свойство, как только рынок станет предсказуемым – он перестанет быть рынком), то нет никакого смысла концентрировать внимание на перспективах роста цены. Есть смысл концентрировать внимание на вероятном будущем в котором не будет роста цен или будет их падение. Именно исходя из подобного будущего и нужно выбирать акции сейчас и всегда. А на чем в итоге заработаешь – не важно. Главное – всегда заработаешь. Понимаете логику?
      Да, я заработал капитал на росте цены тех активов, которые я покупал. Но не будь дивидендной и прочей доходности – я бы этот рост проедал. И доходность всегда превышала то что я тратил, а то есть приумножала капитал. Так и сейчас я покупаю доходность, а цены пусть живут своей жизнью, рано или поздно придет та цена, что приумножит мой капитал многократно.
      Тут нет ругательных слов. Последние два года, как минимум, у меня не было времени для игр с производными – фьючерсами и опционами – так что никакой прибыли нет тоже. Облигации последний год дают мне основной поток доходности. Я в течении года выходил из многих акций и недвижимости, перекладывая капитал в облигации – я эти детали не хочу публиковать ибо мои действия связаны с моей личной жизнью и планами моих родных в основном...

      • ОК
        26 мая 2014 20:15
        Да, логику понимаю. Извиняюсь, что намусорил своими вопросами по разным комментариям – это от природного нетерпения. Зато получил ответ на свой основной вопрос – как можно было жить (и продолжать инвестировать) крайние два года только на дивиденды – они ведь очень маленькие. Фраза "Облигации последний год дают мне основной поток доходности" – складывает всю мозаику в моей голове и устраняет все противоречия между теорией и практикой.
        Сухой остаток:
        Портфель следует формировать постоянным притоком извне до тех пор, пока не "повезет" и какой-нибудь эмитент (или несколько) не "выстрелит" – а это рано или поздно произойдет. А критерий выбора эмитентов – текущая и перспективная доходность. Сейчас, когда текущая доходность всех эмитентов низкая, покупаем перспективную, а живем на зарплату или на доход от иных инструментов.

        ....интересная мысль вертится в голове – при том, что поем оду дивидендам, портфель растет за счет роста курсовой стоимости акций :))

        • Игорь Пеньков
          26 мая 2014 23:15
          Ненене. Портфель растет за счет потока дивов – Олег получает дивиденды и покупает на них новые бумаги (или облигации, но потом перекладывает в бумаги).

          А вот ликвидационная стоимость портфеля растет именно за счет роста курсовой стоимости. Но Олег практически нигде этой цифрой не оперирует, опираясь на ликидационную стоимость той или иной бумаги только если див.доходность у нее очень уж мала и есть явные кандидаты, в которых стоит переложиться.

          У меня по сайтам тоже так. Есть сайт, который приносит 15 тысяч в месяц. Можно продать его примерно за 450-500 (если не повезет – за 400). Но смысла продавать я не вижу вообще никакого, потому что
          а) в его производство несколько лет назад я
          вложил около 150 тысяч.
          б) он вернул дивидендами уже около 600 тысяч.

          Другое дело, если бы я видел риск падения доходности с этого сайта скажем до 5 тысяч – тогда бы я его точно продал, даже за 300.

          • Smart
            28 мая 2014 22:09
            Почему это ненене???

            Портфель растет и за счет дивов, и за счет процентов по депозитам, и за счет купонов облигаций и за счет роста стоимости акций -
            растет всегда, когда тратишь меньше, чем приносят все инструменты вместе взятые.
            Этажом выше Олег написал, что последний год получает основной денежный поток от облигаций.
            Наверное, текущие расходы выросли на фоне падения див.доходов, и чтобы не проедать портфель,
            Олег перевел часть средств в более доходные на сегодняшний день активы.
            Возвращаясь к вопросу стоимость/дивиденды:
            Дивиденды не могут сильно вырасти без роста курсовой стоимости акций – просто потому,
            что
            алчные инвесторы (мы с вами) резко начинают покупать, и покупают до тех
            пор, пока цена акции не повысится до 6-20 значений дивов.
            Вот представим, что россети через несколько лет станут платить по 20 копеек на акцию.
            Див доходность к нынешней цене станет целых 36% – сказка!
            А по какой цене , при таких дивидендах, эти акции станут расхватывать? По 3-5 рублей, а на ажиотаже и дороже.
            Ну и на чем инвестор больше заработает? На лихих дивах (целых 36% !!!) или на росте курсовой стоимости (700%) ?

            Ваш сайт – отличный пример!
            Глупо продавать актив с доходностью к текущей цене 3% в месяц
            А вот доходность 20+ % годовых Вас уже не устраивает (сли бы я видел риск падения доходности с этого сайта
            скажем до 5 тысяч – тогда бы я его точно продал, даже за 300.), хотя мне и такая доходность кажется приемлемой.
            Дивиденды сегодня едва ли превышают 7% годовых в среднем по хорошему портфелю,
            как по Вашему мнению – доходность очень мала, или не очень?

            • Игорь Пеньков
              28 мая 2014 22:33
              7% для акций на мой вкус – вполне приемлемо. 10% – очень хорошо.


              Вообще, для бизнес-активов текущий поток для меня сильно важнее курсовой стоимости (способность актива приобретать новые активы).



              Думаю, лично для меня и в акциях этот принцип будет рабоать.

  • 13 мая 2014 10:25
    Олег, добрый день!

    Согласен
    с Вашей идеей, но не согласен с Вашим мнением по поводу Баффета "Поэтому я
    считаю, что Баффет, не выплачивая дивидендов своим акционерам, ворует их
    свободу и обкрадывает их безопасность."

    Расписывать
    почему здесь не буду. Вот ссылка на перевод его письма с подробным объяснением,
    а в ней на источник (Письмо 2012 года)



    http://fintraining.livejourn...

    • Игорь
      26 мая 2014 11:52
      Добрый день, Игорь! Я знаком с этим письмом и другими разъяснениями Баффета. Мое мнение это не изменило, но это ведь мое личное дело всего лишь...

  • 7 февраля 2016 01:46
    Сильная статейка. Спасибо!