Читатель вхОд

модели | 7.05.2012 | 132 отозвалось


САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР М-05.12


МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ МЕНЕДЖЕРА

 

Уже интереснее. Вторые 4600 перечислены на брокерский счет. Но уже на нем есть акции и сдача с покупки прошлого месяца.

 

Мой портфель на начало дня 7 мая 12 года выглядит так:

Башнефть пр. – 3 акции

Деньги – 5423 рубля

 

По Башнефти все надежды рухнули, осталась одна суровая реальность: дивиденды за 11 год составят не 200 рублей, как я надеялся, а 99, то есть с учетом налогов мне перечислят чуть более 90 рублей за акцию этим летом, всего 270 рублей. Рассчитывал на 600, ну да ладно. Зато может дадут в этом году ее дешево еще раз купить. Думаю, в районе 1000 рублей за акцию по Башнефти можно будет усредниться.

 

В текущий момент я ничего купить не могу – денег на лот не хватает. По Мосэнергосбыту не хватает нескольких копеек. А Нижегородский энергосбыт немного не дотягивает по цене, хотя вчера был на нужном уровне. Поставлю на месяц две заявки: на 2 акции Нижегородской сбытовой компании пр. по цене 696 рублей за штуку и на 2 акции Башнефти пр. по цене 960 рублей за штуку. Если в течении месяца цены побывают на этих уровнях – я буду с акциями, а если нет – с деньгами.

 

Таким образом теперь портфель выглядит так:

Башнефть пр. – 3 акции

Деньги зарезервированные под заявки – 3312 рублей

Деньги – 2111 рубля

 

 

 



ПО ТЕМЕ

САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР П-03.13

МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ
Москва. Как много в этом звуке... Холодно у вас тут, вот что я скажу.
Разгребаю авгиевы конюшни своего бизнеса. Вхожу в курс дел, реорганизую структуру, расширяю. Спрос вырос – надо соответствовать.
Менеджмент деньги не воровал. Немного разленились все тут. Притерлись и распоясались – это да... Раздолбайство с интригами было и есть. Но воровства не было. Это хорошо. Думаю, если спрос еще порастет и я с реформами не ошибусь, можно будет в текущем году в два раза супротив прошлого больше получать. Посмотрим.

читать полностью…

САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПЕНСИОНЕР П-07.13

МОДЕЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ
Из Москвы прислали 80 000 в этом месяце. За прошедший месяц потратила 11 000 рублей, которые довнесла сейчас. На брокерский счет перевела 69 000 рублей. Ничего не стала покупать. Кажется, что и нечего. И думать не хочется. Пусть полежат. Точно и развернуто состояние моего портфеля отражается на фОруме.
Уже второй месяц пошел как я застряла на Тайско-Лаоской границе со стороны Таиланда. Границу пересекла лишь для обновления визы, да затарилась вкусным алкоголем в межграничье. Слишком уютно и вкусно устроилась. Поправилась уже на 4 кило. Каждое утро хожу на корт, играю с местными менеджерами в большой тенис. Научилась сносно попадать ракеткой по мячику и почти научилась перекидывать мячик куда требуют правила игры. Прошла курс йоги при отеле. Много читаю. И много сплю. Комары почти задолбали, все же рядом большая река... вожу дружбу с тремя огромными геконами, что живут на потолке моего номера.

читать полностью…

  • 7 мая 2012 11:11
    Сегодня Ленэнерго преф вошли в зону покупки по рекомендациям. Почему пенсионер их не рассматривал к покупке?

    • Alexey Vlasov
      7 мая 2012 12:28
      когда я смотрел котировки на открытии рынка 10-15 минут Ленэнерго пр. немного не доходили. сейчас не знаю, может уже в покупке. в сегодняшнем выборе была еще одна дилемма - можно было бы заявки поставить и на Мосэнергосбыт... такой выбор был сделан. у меня нет комментария по этому поводу. 

  • 7 мая 2012 12:39
    Поставлю на месяц две заявки: на 2 акции Новгородской сбытовой компании пр. по цене 696 рублей за штуку
    Простите, Вы не перепутали с "Нижегородская сбытовая компания привилегированные".
    И присоединяюсь к вопросу про Ленэнерго.
    Спасибо за Ваш сайт

    • Александр Беккер
      7 мая 2012 12:43
      да, конечно, перепутал! спасибо большое. писал собираясь к стоматологу, которых я очень боюсь – отсюда ошибки и, вероятно, невнимание к Ленэнерго пр. и другим вариантам...
      большое спасибо за замечание! исправил :)

  • 7 мая 2012 15:28
    Олег, а откуда информация по Башнефти по 99 руб/акцию?

    • Lev Grigorev
      7 мая 2012 15:35
      из прессы :) пишут, что совет директоров Башнефти рекомендовал такие дивиденды за 11 год... я пока не перепроверял информацию по дивидендам на сайтах компаний. обычно этим в июне занимаюсь, думая над новым списком...

  • 7 мая 2012 19:36
    Олег, очень хотелось бы прочитать статью посвящённую
    брокерским и

    депозитарным комиссиям.

     

    Вот вы пишете: "Вторые 4600 перечислены на брокерский
    счет", но из этой суммы

    необходимо вычесть:

    1)0.3% (13.8 рур) – банковский перевод денег на брокерский
    счет. Конечно, деньги можно внести и в кассу брокера.

    2)Брокерское обслуживание. Где-то это просто ежемесячная
    сумма 200-300 рур, где-то включается в процент за сделку.

    2.1)0.03% – 0.1% – Комиссия брокера за поручение.

    3)Услуги депозитария, вот тут, лично у меня каша. Кто-то
    оперирует понятиями

    "среднемесячной\среднегодовой" стоимостью бумаг
    (0.3-0.8%). Кто-то просто берет

    комиссию при движухе на счете депо (от 8 рур\день, до
    200-300 рур\месяц).

    Добавляются всякие вещи типа "Прием ценных бумаг к
    учету/хранению/снятие ценных бумаг с учета/хранения за 1 поручение:"
    300-800 рур.

    4)Опять таки, продажа – снова комиссия брокеру и депозитарию.

    5)Снятие денег.

     

    Т.е. если я правильно понимаю, ваш пенсионер, должен
    заплатить:

    1)Две комиссии брокеру (за два поручения) т.е.
    (696*2+960*2)*0.001 (предположим комиссия 0.1%) = 3.3 рур

    2)Прием депозитарием бумаг на учет/хранение – 2*300 = 600
    рур.

    3)Комиссия депозитария за хранение 3х акций Башнефти -
    1244*3*0.0003 (допустим 0.03% мес от среднемесячной стоимости) = 1.1 рур

     

    итого: 604.4 рур. Т.е. комиссии съели порядка 18%
    инвестиций. Или я чего-то, где-то не понимаю? В общем, буду рад статье с конкретными
    примерами.

    • xxxiNAIxxx
      7 мая 2012 21:06
      может я плохо слежу за своими счетами и сборы разные действительно так огромны, но, наверное, я бы заметил такие суммы... я лично уплачиваю брокерам такую мелочь, что решил опустить эту тему...
      если очень надо – попробую написать. но меня пока эта тема не особо вдохновляет... присмотрюсь к ней – и решу. спасибо за вопрос!

      • ОК
        30 мая 2012 05:02
        Да можно было бы просто указать суммарную комиссию (допустим, в процентах к вложенному капиталу) за 10 лет. И количество сделок, среднее в год. Неужели Вам ещё не интересно, Олег?)))

    • xxxiNAIxxx
      7 мая 2012 21:50
      В действительности, все комиссии 0,03-0,3 % – несущественны, особенно если мы покупаем раз в месяц акции и не продаем долго. Перевод и вывод денег всегда можно найти даже с 0% комиссии. А вот депозитарий может оказаться и 200 и 300 рублей в месяц, что для счета в в 4-9 тысяч существенно. Но и тут можно найти брокера, который при отсутствии изменения позиции в акциях не берет комиссию за депозитарий (так есть в Атоне, например). Чем больше денег будет инвестироваться, тем менее болезненны услуги брокера, вплоть до 0% !

      • Alexey Myasnikov
        8 мая 2012 11:06
        Согласен, 0.03-0.3% можно пренебречь. Кстати, я немного ошибся в п.3 – 0.03
        % годовых, но сути это не меняет.

        Получается, при инвестировании с нулевым стартовым и возможностью
        ежемесячных довложений в ~5 000 рур. проще, сдаться в банк. 12.5% за 2 года
        дадут порядка 15 тонн прибыли.

        Мне кажется сложно найти акции которые а. дадут 12.5%, б.покроют комиссию
        (пусть еще 0.5%), с. учтут налог с дивов (9% с прибыли это округленно 0.1%),
        итого 13.1% плюс неплохо бы учесть риски невыплаты дивов хотя бы одним
        эмитентом из портфеля (скажем 1 эмитент из 11), лично мое мнение 1% будет
        достаточно. В итоге, получается 14.1%, что, в принципе еще более или менее, но
        вот если добавить комиссию депозитарию, получается уже вообще нереально как-то.

         

        В общем главный вопрос который меня волнует, с какой суммы имеет смысл
        заморачиваться с акциями и дивами.

        • xxxiNAIxxx
          8 мая 2012 13:20
          Я считал где то от 400т меньше смысла нет комиссии сожрут всю прибыль, которая не сразу придет а в течении полугода и так   , а пока откладывать на банковский депозит.

          • Mire
            8 мая 2012 13:23
            я начинал с 30 тр – полет идет нормально. никто ничего не сожрал... первые полгода вообще ничего не добавлял – нечего было.... потом потихоньку втянулся :)

            • ОК
              8 мая 2012 21:03
              Считаю что обзор брокеров и их комиссий актуальная статья. Олег, Вы сами у какого брокера?

              • vasilgym
                10 мая 2012 14:19
                Поддерживаю вопрос. Олег, признайтесь! Услугами какого брокера вы пользуйтесь?

        • xxxiNAIxxx
          8 мая 2012 16:51
          В принципе, сначала надо конечно все бросать на депозит и погасить все свои кредиты. Когда резервный фонд, равный 3-6 месяцам твоих расходов, создан – тогда копим денежку на инвестиции. Без этих этапов в первый же год наверняка инвестиции придется с убытком вернуть в карман... по "объективным" причинам!
          А основной выигрыш стратегии с дивидендами начнется с 3-4 года, доходность увеличивается по словам Олега на 2% в год! Это не для тех, кто хочет быстро "срубить бабла" – это к переходу на новый уровень, когда деньги начинают работать на нас - http://amsnkv.livejournal.co...

  • 7 мая 2012 20:40
    Олег, а, может, если не хватает действительно крохотной суммы — добавлять эти крохи на счет?

    • Андрей Антонов
      7 мая 2012 21:03
      может быть... не знаю. я просто стараюсь следовать правилам игры... это не сильно скажется на результате...

      • ОК
        8 мая 2012 07:21
        БКС "Старт" при наличии  хотя бы одной операции в месяц -300руб.(без НДС)

  • 7 мая 2012 20:51
     здравствуйте Олег а какая разница между дивидентной доходностью и
    годовой эффективной доходностью  почему они так сильно отличаются

    • igrik6767
      7 мая 2012 21:02
      это просто совершенно разные понятия. дивидендная доходность традиционно рассчитывается как % отношение цены акции на момент отсечки к размеру дивидендов, а годовая эффективная доходность – банковское понятие, означающее годовую процентную ставку по ценной бумаге, инвестиционному проекту и т. д., рассчитанную методом начисления сложных процентов... 

  • 7 мая 2012 22:31
    Добрый день! Очень все интересно! Спасибо. А что насчет Сургута? Вроде 2 руб ожидается... 

  • 8 мая 2012 01:15
    Олег,здравствуйте!
    Помогите,пожалуйста,точнее,подскажите – в каком отделении альфа банка открыть брокерский счет??? Два дня подряд сотрудники офиса на метро бБляево издеваются надо мной, не зная, как заполнить и распечатать документы(((Хамят, отказываются узнать все в техподдержке, техподдержка Альфа директ отказывается звонить в это отделение, в общем, зазеркалье какое то. А я приехала в Москву всего на несколько дней,и время идет(((
    Куда мне обратиться, где работают адекватные сотрудники??

    • KaterinaN
      8 мая 2012 07:03
      я открывал в отделении на проспекте Мира (напротив офиса БКС) – все было нормально. 

      • ОК
        8 мая 2012 08:33
         Спасибо большое, сегодня поеду туда..

    • KaterinaN
      8 мая 2012 08:43
       Очень странно. Я так открыл счет за 1 час(сюда входят и подписание документов и создание ЭЦП). Сделал звонок, как сейчас помню общался с Павлом. Очень мне понравилось, как молодой человек отнесся к работе – шустр, как электровеник. Потом сбегал в отдел кредитования при Эльдорадо(заметьте у меня в городе нет их филиалов) там распечатали, подписал в Московский выслали сканы. Ну а затем все пошло курьером в Москву.

      • Григорий
        8 мая 2012 09:43
         У меня в городе нет Альфа банка,поэтому я в Москве как раз сейчас проездом,  и запланировала открыть этот счет. Да, вы наверное с Павлом Паевским из техподдержки общались,он действительно,очень приятный человек.Но в эти дни его не было на работе, и я вот бьюсь тут,как рыба об лед, терпя тупость и непроходимую лень сотрудников отделения Альфы..Позавчера 1 час там потеряла зря, вчера вообще полтора часа, – при этом сама дозванивалась до техподдержки со своего сотового,через роуминг, так как у них бесплатного нет телефона, а сотрудники банка заявили,что "вам надо, вы и звоните им".
        Отношение нереально хамское,вплоть до комментариев о том, что я какая то несчастливая. что мне сотрудники банка не могут помочь...Конечно.признаться, что они безграмотные, и элементарно не в состоянии взять инструкцию и прочитать,никто не признается..

        • KaterinaN
          8 мая 2012 10:27
          Если возникают такие трудности не  легче открыть счет у другого брокера, особенно при хамском отношении ?

          • DenisZoodov
            8 мая 2012 11:01
            Я проездом здесь, вот в чем дело, а дальше я выезжаю за границу, и времени совсем мало остается, еще и других дел тут много – а условия у других брокеров тоже нужно изучить. и опять же,где гарантия,что другие ведут себя иначе??Москва опухла просто от этих праздников,какой то ужас эти переносы выходных и прочего..

        • KaterinaN
          8 мая 2012 18:37
           Во-во, Вы бы попробовали ещё претензию заявить...

        • KaterinaN
          30 мая 2012 04:59
          Действительно, почему тогда не Сбер, который есть везде?!

    • KaterinaN
      8 мая 2012 16:51
      Альфа-банк славится хамоватыми сотрудниками и комиссиями за каждый чих. Обратитесь прямо в БКС, Атон, Тройка-Диалог – это брокеры изначально, а в Альфе – брокерские услуги это побочный бизнес...

    • KaterinaN
      8 мая 2012 18:35
       Узнаю стандарты обслуживания Альфы... Бегите от них!

      • Ivonna Ivona
        9 мая 2012 10:14
         Да у меня уже и ноги к ним не идут)))Еще и  эти бесконечные блокировки карт тоже достали,так что сижу других изучаю сейчас)

        • KaterinaN
          30 мая 2012 04:58
          Не забудьте порадовать нас своим правильным выбором;) с комментариями и вариантами;)

    • KaterinaN
      30 мая 2012 04:11
      Узнаю бессмертные стандарты обслуживания в Альфе;))))

  • 8 мая 2012 11:11
     у меня договор на брокерское обслуживание со сбербанком.Раньше когда счёт был совсем не большой депозитарий Сбера брал около 50 рублей в месяц и это огорчало Но в последние годы Сбер за депозитарий не берёт ни копейки Сам я долгосрочный инвестор  покупаю редко и только в том случае когда рынок падает на 20-30 процентов а то и ниже Долго жду момента для покупки Купил Газпром 31 декабря 2008 года апотом был перерыв  в покупках почти 3 года Возобновил покупки прошлой осенью 30 сентября и совершил восемь сделок на 110000 рублей  Сумма каждой сделки от десяти до пятнадцати тысяч Брокер за каждую сделку взял 70 рублей с копейками или всего около 560 рублей Согласитесь что при стоимости моего портфеля 300000 рублей это не много Тоесть все расходы на управление портфелем в 2011г 560 рублей Заявки подаю по телефону бесплатно

    • ValuaVtoroy
      8 мая 2012 12:15
       раз пошёл такой разговор
      бкс профессионал 0,035% от оборота, но не менее 177 р. в месяц
      депозитарий 177 рублей
      это всё при наличии сделок в месяце, т.е. если покупаете раз в год-344 рубля в год и всё

      • Александр Беккер
        8 мая 2012 14:28
        К сравнению, Альфа-директ. комиссия – 0,03% от суммы сделки + 0,01 сбор биржи. Обслуживание депозитария 0,06 годовых ежемесячно. Для небольших сумм очень даже неплохо. Получается ежемесячно только 0,005% от суммы активов, при отсутствии сделок за месяц.

  • 8 мая 2012 11:41
    Олег ,не знаю куда написать вот нашел сайт где можно сравнить брокеров: 
    http://www.brokers-rating.ru... может стоит вынести куда отдельным постом,что бы люди сразу находили и выбирали себе брокера..:)

    • DenisZoodov
      8 мая 2012 13:27
      отдельным постом делать не буду. мне их подход не нравится. они клики пользователей считают типа... а где там сравнительный анализ, самый поверхностный хотя бы?

      • ОК
        8 мая 2012 13:30
        Я имел ввиду,что бы хотя бы народ смотрел минимальные комиссии..;)

    • DenisZoodov
      10 мая 2012 13:34
      Спасибо за ссылку по сравнению брокеров. Правильный можно сделать вывод о том, что Тройка Диалог один из лучших?

      • Алексей Г
        10 мая 2012 14:24
        Ну если у Вас есть сразу 50000 рублей то да...;)Еще их плюс:
        Какие возможности появляются у клиентов компании в результате объединения Сбербанка и Тройки Диалог?Расширяется география бизнеса: Тройка Диалог войдет в группу Сбербанка, объединенные команды смогут предложить клиентам инвестиционно-банковские услуги в Казахстане, на Украине и в Белоруссии, также ускорится международная экспансия через офисы Тройки Диалог в глобальных финансовых центрах – Лондоне и Нью-Йорке.  http://www.troika.ru/rus/sb/...

  • 8 мая 2012 15:17
    Я пользуюсь услугами брокера Трейд-Портал уже год . По-моему лучше не бывает . Никаких комиссий за депозитарий и вывод средств . Комиссия брокера 0.01% независимо от оборотов . Минимальная плата за сделку отсутствует .

    • Владимир Власенко
      30 мая 2012 04:51
      Объяснение малых тарифов очень простое:"11. Размещение свободных денежных средств и Ценных бумаг Клиента.

      11.1. Клиент предоставляет Брокеру право распоряжаться принадлежащими Клиенту ценными бумагами и денежными средствами, составляющими свободный денежный остаток на брокерском счете Клиента по окончании торговой сессии ЗАО «ФБ ММВБ», путем заключения сделок РЕПО или договоров займа с третьими лицами, являющимися Клиентами Брокера (далее Сделки по размещению свободных активов Клиента).

      11.2. По итогу Сделок по размещению свободных активов Клиента Клиент
      получает доход, размер которого определяется в соответствии с
      действующей процентной ставкой, указанной в тарифах на брокерское
      обслуживание. "

      Молодой человек, тут ниже упоминается ООО Ю-трейд – полистайте интернеты.
      Сделки РЕПО – это когда брокер без Вашего ведома, но с Вашего согласия (!), закладает ВАШИ акции и отдаёт ВАШИ деньги в качестве плеча другим таким же как Вы Клиентам. Заигравшись, он/они теряет ВАШИ деньги и ВАШИ акции. И не несёт перед Вами особой ответственности;) – Вы ему сами разрешили в договоре на обслуживание брокером.

      Вообще , когда видите приставку интернет(-брокер), помните об интернет(-лохотронах)!

      • Ivonna Ivona
        30 мая 2012 04:54
        Олег, в принципе, также распорядился/-жается своими средствами и, возможно, акциями, на счету брокера находящимися, не особо задумываясь об этом пункте. Но у него хоть брокер достаточно крупный и известный...

      • Ivonna Ivona
        30 мая 2012 10:01
        Вы путаете тёплое с мягким.
        Речь шла про ОФБУ – банковский аналог ПИФов. И проблема была в том, что они, в отличии от ПИФов, практически не регулируются компетентными органами, в инвестиционной стратегии могут написать что угодно, отчётностью и графиками стоимости могут рисовать как вздумается.
        Что касается приведённых вами пунктов – это нормальная практика для любого брокера. Прочитайте стандартный договор оферты, раздел о маржинальных сделках. Да, к этому пункту можно не присоединяться, но это надо знать. Кстати, дополнительные риски это не вносит – брокер тщательно следит за обеспечением и заранее принудительно закрывает сделки. А биржа всё равно "видит" брокера как единый счёт, а уже брокер знает, что 10 бумаг на этом счёте принадлежит Васе, 20 – Пете, а 20000рублей – Колины.

        • TrueBoriska12
          30 мая 2012 15:15
          А  если брокер репуется и на падающем рынке продает опционы-пут? Тут присоединяйся, не присоединяйся к пунктам договора, а все равно все риски на тебе))
          А еще можно уточнить у своего брокера застрахован ли ваш брокерский счет и в какой страховой...(как в Америке). 

          • nevod22s
            30 мая 2012 15:26
            Нифига не понял. :)
            Никак до производных нормально не доберусь.
            Риск лопанья брокера, соглашусь, есть. Но, имхо, для первой десятки это не рыночные риски, а отраслевые, страновые и тд.

            • TrueBoriska12
              30 мая 2012 15:53
              "Инкомбанк" в 1998 тоже  был в первой десятке...
              Не успокаивайте себя: риски колоссальные.
              А потери по тех.сбою 19.12.2011 кто согласился компенсировать (кроме Сбербанка)?

              • nevod22s
                31 мая 2012 00:08
                В Инкоме у меня был счёт. Потом обслуживался в Райфе. Вроде было всё в порядке.
                Про тех сбой не скажу – не разбирался.
                Риски колоссальные всегда и везде. И если так смотреть, то лучше лечь и не двигаться. Хотя есть риск, что пришибёт метеоритом.

                • TrueBoriska12
                  1 июня 2012 15:28
                  В 1998г. конвертировали валютные вклады по курсу 9,3руб. за 1$ и переводили в Сбербанк по реестру. Получить можно было в конце года опять же рубли. Курс к тому времени >16руб. за 1$.
                  Т.е. потеря практически половины вложенных средств.

        • TrueBoriska12
          30 мая 2012 21:27
          Про ОФБУ я и не говорю, это дело банка – пусть подавятся.

          А вот с теми, кто пролетел именно с брокером Ю-трейд, действительно, поговорите!..

          Именно через РЕПО всё и было. Конечно, доброе государство помогло правильным распоряжением. Но играло не государство, а брокер. И чудаков тех до сих пор кто-нибудь да ищет;) Так что проблема выбора брокера есть – и она в целом такая же, как и выбор ПИФа, банка, УК, НПФ, страховой, места перехода дороги... Каждый должен понимать, почему и с каким выходом делает данный выбор. Одного хочется для всех – внятных правил.)

          • Ivonna Ivona
            31 мая 2012 00:10
            Про ЮТрейд почитаю, спасибо.
            Риски осознанные есть риски контролируемые. Реально опасны только риски, которые не осознаёшь.

    • Владимир Власенко
      30 мая 2012 04:53
      Олег, это нужно стереть. И добавить кнопочку, чтобы можно было удалять свои ошибки самим;)

  • 8 мая 2012 16:53
    Так у какого  брокера наш пенсионер открыл счет на 4600 руб. без конских комиссий и платы за  депозитарное обслуживание))?
    А то сначала не учитываем эти расходы, потом забудем о налогах... Сказка, а не условия... 
    Да и брокер должен быть розничным, т.е. из первой десятки.
    Может быть у менеджера будет один брокер, исходя из заданных сумм, а у предпринимателя – другой?
    С уважением

    • nevod22s
      8 мая 2012 18:40
       Да, это всё-таки тема. Обычно советуют внимательно отнестись к выбору первого;) брокера. Чтоб потом не плакать.

      • Ivonna Ivona
        9 мая 2012 06:39
        ни разу не видел инвестора, который бы сожалел о неправильном выборе брокера. теоретически, наверное, можно себе представить эту ситуацию...

        • ОК
          10 мая 2012 21:08
          ОАО "ЮТРЭЙД.РУ". Особенно отличились ОФБУ... 

          • nevod22s
            30 мая 2012 04:27
            Да уж, круги по воде до сих пор расходятся... Чувачки оттуда некоторые теперь за здорово живёшь работают в Солиде...

    • nevod22s
      9 мая 2012 06:36
      есть брокеры не взимающие плату за депозитарное обслуживание, есть взимающие. есть с конскими комиссиями и есть без. каждый волен читать брокерский договор или не читать. приписать любого пенсионера к конкретному брокеру, помимо того, что будет рекламировать брокера, будет смущать всех людей, что у других брокеров обслуживаются.
      эти разговоры о комиссиях и налогах я слышу все годы, что лично я инвестирую. и, наверное, буду слышать и в дальнейшем. мол, комиссии и налоги сожрут всю прибыль, а потом и весь депозит. вот что я скажу: все эти сборы могут смущать только в первый год, максимум – два года накопления – они кажутся существенными у некоторых брокеров в сравнении с переведенной на брокерский счет суммой. но они не оказывают никакого значимого влияния на результат инвестиций: время выхода на пенсию не меняется существенно. когда мои модельные пенсионеры достигнут поставленных перед собой целей, можно будет спокойно сесть и посчитать как повлияли на время достижения их целей разные подходы к комиссиям у разных брокеров – тогда это будет предметный разговор. 
      сейчас считать отдельно для каждого пенсионера расходы на брокерское обслуживание, приписывая его к какому-то конкретному брокеру, считаю лишней тратой сил и нервов, как мной, так и читателями вОкруг да ОкОлО.
      но не буду возражать против комментариев от любых заинтересованных лиц о том, сколько бы их брокер взял денег за месяц с менеджера или предпринимателя – можно комментами даже вести из месяца в месяц отдельный расчет доходности инвестиций с учетом брокерского обслуживания. если в результате такого комментирования у нас появится картинка как ведут себя модельные счета скажем у 5 различных брокеров – это может быть, наверное, полезно для начинающих.
      возможно, со временем я изменю свою позицию.

      • ОК
        30 мая 2012 04:33
        Олег, так как тема выбора всегда будет жива, а для первопроходцев-энтузиастов-романтиков она тем более будет животрепещущей, можно было бы обойтись "неким" брокером, без названия из жизни, с оговорёнными Вами условиями договора. Типа, за сделку – 0,03% от суммы сделки, за депозитарий не берёт, за что-то – столько-то. И вопросов не будет лишних, и к жизни ближе, и сразу становится понятно, что вложив на пять рублей больше, можно съэкономить на спичках.)

        Понятно, что считать всё это придётся Вам – но не всем и не сразу;)

  • 8 мая 2012 17:28
    Я лично в у брокерского дома ОТКРЫТИЕ, комиссия за сделки небольшая и плюс за депозитарии не берут!!!

    • Николай Мельников
      8 мая 2012 18:44
      А что значит это примечание 1 на сайте БК"Открытие" – В случае, если активы по итогам месяца составляют менее 50 тыс. руб., взимается минимальная месячная плата?

  • 9 мая 2012 02:45
    Я собираюсь инвестировать небольшие суммы, 3-5 тыс/мес, почти как нижегородский паренек, меня и правда заботят брокерские комиссии... Пока выгоднее выходит крутить на высокодоходных вкладах.

    • valfoam
      9 мая 2012 06:43
      как скажете... можно через два-три года подвести промежуточные итоги :) нижегородский модельный паренек и высокодоходные вклады – кто выиграл :)

      • ОК
        9 мая 2012 14:42
        Ну что Вы, никаких 2-3 лет :-) Несколько месяцев скорее. Думаю, если идти на рынок с суммой 100-150 тыс., комиссии уже будут составлять не столь существенный процент, а далее по 4-5 тыс вносить ежемесячно.
        PS. Спасибо огромное за сайт, очень интересно и очень толково.

        • valfoam
          9 мая 2012 15:11
          Поддерживаю. Временами будет трудно психологически. Часто будут одолевать сомнения относительно того: правильно ли Вы поступаете. Но это больше психологический аспект. Работайте над собой и у Вас должно получиться. Успехов Вам

    • valfoam
      9 мая 2012 11:17
       Ваше желание-крутить на высокодоходных вкладах возможно говорит о вашей боязни фондового рынка и тех рисков которые с ним связаны Инвестировать ли на рынке или предпочесть депозит -вопрос не простой  Однако стоит задуматься:так ли уж безопасны высокодоходные вклады? Возможно банки чтобы выплатить Вам повышенный доход проводят на  финансовом рынке опасные операции что может иметь для них нежелательные последствия при ухудшении коньюктуры на финансовых рынках Брокерские комиссии всегда были и всегда будут сопутствовать инвестору и ни куда Вы от них не денетесь поскольку кушать брокерам тоже хочеся и чем чаще вы будете торговать тем сытнее будет жизнь брокера И если всё дело лишь в боязни комиссий то всё в Ваших руках Ищите брокера с низкими комиссиями и придерживайтесь разумного подхода к инвестированию:совершайте сделки не под влиянием психологических факторов а также избегайте излишней активности на рынке иначе даже самые маленькие комиссии станут для Вас раззорительными

      • ValuaVtoroy
        9 мая 2012 15:07
        Фондового рынка я не боюсь – у меня есть опыт инвестирования, и весьма успешный. Но изначально 10 лет назад я вносила неплохую сумму, потом довносила совсем по мелочи, но вырастила в итоге неплохой капиталец, который, увы, очень бездарно про... , в общем, растратила :-)
        Сейчас ситуация на фондовых рынках России изменилась. Выбираю, куда вкладываться.

  • 9 мая 2012 06:27
    Да все верно (В случае, если активы по итогам месяца
    составляют менее 50 тыс. руб., взимается минимальная месячная плата (за
    исключением тарифных планов "Первый шаг" и "Личный брокер", в отношении
    которых расчет комиссии и факт взимания минимальной комиссии не зависят
    от размеров активов). Размер минимальной платы указан в приложении) только у меня активов более 50 тыс. руб, поэтому комиссии нет. Если у вас активов менее 50 т.р. , тогда торгуйте на тарифном плане "Первый шаг", там комиссию не берут. А когда накопится более 50 т.р. переходите на другой тариф, лучше универсальный, там комиссия за сделку 0,04%. А если честно, то выбор брокера – как выбор кафе, кому где больше нравиться тот там и обслуживается, у каждого свой запросы!

  • 9 мая 2012 11:10
    Вот вопрос, Олег а вы смотрите на годовую эффективную доходность при выборе акции?

    • Николай Мельников
      9 мая 2012 11:23
      если бы я рассматривал при выборе акций те же параметры, которые рассматривают при своем выборе банки, то у меня и выбор ценных бумаг был бы примерно тот же, что у банков: только маржинальные с ликвидными опционами акции и облигации. эффективную доходность следует считать, если собираешься активно (и эффективно) управлять своей позицией. мое внимание последний год и сейчас сосредоточено на других интересах. да и про активное управление долгосрочной инвестиционной позицией – это надо другой сайт, наверное, делать – не для пенсионеров, а для фанатов финансового рынка...

      • ОК
        9 мая 2012 11:50
        Благодарю за ответ. Просто когда начинаешь глубже вникать в кучу информации об акциях и пытаться из этой кучи выделить частичку полезного для себя (начинающего инвестора), это оказывается порой очень сложно!

        • Николай Мельников
          9 мая 2012 21:20
          получая любую информацию о финансовых рынках, следите за своим интересом, смотрите внимательно отвечает информация Вашим интересам или нет. ищите именно то, что необходимо Вам, отбрасывая "информацию вообще" – метод Шерлока Холмса :) советую :) а то в этой информации об акциях утонуть можно....

  • 9 мая 2012 20:24
    Олег, а не планируете ли Вы рассказать Ваши принципы выбора отрасли и компаний для анализа и принципы самого анализа, чтобы была более целостная картина Вашей стратегии. Насколько я понимаю, анализировать все компаии подряд – трудоемкий и времязатратный процесс. Я думаю, что для начала Вы определяете для себя конкретные отрасли, а затем уже рассматриваете компании в этих отраслях.

    • Pavel-1
      9 мая 2012 21:15
      да, расскажу, конечно. двигаемся от главного к частному... главного не так много осталось :) летом будут одни частности :)

  • 9 мая 2012 22:55
    Олег, многие спрашивают о брокерах и комиссиях, на мой взгляд не стоит на этом подробно останавливаться, поскольку комиссия 0,03% это сущая мелочь, а брокера надо выбирать, чтобы не было скрытой абонентской платы в виде сборов за депозитарий, например у сбера и альфы, этого точно нет, а у ай ти инвест точно есть. 
    Еще интересно по поводу заявок на башнефть и нижегородский сбыт, уж больно сильно они ниже рынка, шансов на исполнение в этом месяце почти никаких. В тоже время вы говорили, что с таким маленьким капиталом нужно как можно скорее набрать акций исходя из див. доходности 10%, нет ли в этом противоречий или я что то не так понял.
    Спасибо

    • иван Соколов
      9 мая 2012 23:40
      да, я тоже о брокерах так думаю – это не вопрос.
      что же касается пенсионера, то ему 7-го нечего было покупать. Башнефтью он уже затарился немного, нужно время – посмотреть куда падаем. поставил достаточно формально две заявки, чтобы в июне уже были деньги прикупить что-нибудь (хотя я и не уверен, что какая-нибудь из них и не исполнится). противоречий тут нет и Вы все правильно поняли. в деньгах нет смысла сидеть когда только начинаешь. но месяц, я думаю, тоже не срок.

  • 10 мая 2012 14:17
    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста, кто что думает о брокере от ВТБ24? Офис к моему дому близок... по этому критерию подходит. А как на счет различных комиссий и удобства работы с ним?

    • Алексей Г
      10 мая 2012 21:29
      слышал только хорошее.

    • Алексей Г
      13 мая 2012 20:03
      Пользуюсь уже несколько лет. Техподдержка отличная, все работает надежно. Комиссии ниже Финама и БКС. Когда рынок дорогой – очень эффективно можно свободные деньги перекидывать на депозит (с помощью дистанционной системы Телебанк) и возвращать назад, когда цена подходит к целевым уровнем – пару лишних процентов в год можно получить при минутных затратах. Очень подробно все условия и схему я описывал в одной из тем здесь на сайте – посмотрите, может быть пригодится.

  • 10 мая 2012 22:24
    Олег, добрый день.
    Можете объяснить  как именно технически вы ставите заявки на месяц?
    Пока нашёл только один способ – Quik, условная заявка "тейк-профит". Но что-то никак не разберусь – там много параметров и есть шанс что либо не выстрелит, либо выстрелит не так, как предполагалось.

    • TrueBoriska12
      11 мая 2012 05:59
      в Quik я этому так и не научился, там я просто сохраняю заявки в карман и каждое утро вытаскиваю из него. но я подозреваю, что это зависит не от Quik, а от брокера. мой брокер просто не дает этой возможности – больше чем на торговую сессию ставятся только стопы. а, скажем, в альфа-директе такая возможность есть – там хоть на год вперед ставь... думаю, что Вам лучше этот вопрос адресовать своему брокеру.

      • ОК
        11 мая 2012 12:31
        Брокер посоветовал использовать тейк-профит, в принципе, это и есть разновидность стопа.
        Каждый день доставать из кармана – слишком велик соблазн активных действий. Да и не всегда есть такая возможность. Хочется поставить заявку и неделю, минимум, о ней не вспоминать.

        • TrueBoriska12
          11 мая 2012 13:42
          я эту тему понимаю... конечно, лучше реже на все это смотреть...

    • TrueBoriska12
      14 мая 2012 07:03
      Здравствуйте!
      У 3-х брокеров (Акции и фьючерсы) (БКС, ВТБ 24, Уралсиб) – выставляются заявки в Quick На любое время (есть выбор Сегодня, до отмены, до даты) 
      Заявки называются Стоп Заявка по условию. В качестве условия эмитента надо выбрать того же – т.е. самого себя.  и все. Хотя можно в кач. условия выбрать и индекс ММВБ,или фьч какой ( западные фьючи не все брокеры поддерживают, а многие за доп. деньги).
      С Опционами не так – в БКС, например – заявка работает только от клиринга до клиринга, у других брокеров не пробовал.

      • Sergiovy
        14 мая 2012 12:13
        о! спасибо большое! сейчас одного из списка попробую :)

      • Sergiovy
        14 мая 2012 17:35
        Тейк-профит и есть стоп-заявка.
        Проблема этих стоп-заявок – неочевидные параметры и негарантированное исполнение, т.к. всё, что происходит, это при срабатывании условий кидается обыкновенная заявка, которая может не исполнится во многих случаях, например рынок ткнулся и ушёл, и больше в этот день не пришёл, а на следующий день нет ни условной заявки, ни обычной, или если рынок пролетел эту цену.

        • TrueBoriska12
          15 мая 2012 07:50
          Здравствуйте! 
          Параметры -это очевидно только от Васзависит – какие поставите – те и будут.
          Негарантированное исполнение: Это зависит от "Жадности" клиента.
          Поставьте спред на газпроме 1 р ( например покупка на падении: при касании 150 руб, купить по 151 р. ) и реальные объемы легко Вам нальются. Если спред например 5 коп, то да, проблемы есть. Реально – можно смотреть размер средней свечи например на 1-й минуте,  и выставлять спред в этом размере, если Ваш объем – значительно меньше объема торгов этой минуты. Если Ваш объем хотя бы половина – то надо переходить на больший фрейм. 
          Рынок ткнулся и ушел: Так это может быть с любой заявкой, в т.ч. и с лимитированной.
          Правда она должна остаться, если не удовлетворена, а рыночная исчезает на след день.
          Есть еще вариант – пользоваться всякими "прибамбасами" часто бесплатными – типа привод для Квика. Там можно всякие сценарии делать.
          Если говорить о жутком неликвиде, то спед, конечно, скорее всего съест большую часть движения. Но, если Вы инвестор – то зачем бороться со спекулянтами?
          С другой стороны трудно понять биржу (похоже это именно она не дает ставить лимитированные заявки на любое время – типа куплю Газпром по  55 – и забыл)
          А все стоп заявки – это на стороне брокера – вот и вопросы.  

          • Sergiovy
            15 мая 2012 08:59
            Спасибо за ответ!
            Проблема, похоже, действительно в бирже. Может у Альфы такого нет – как я понял, они через свою собственную прослойку работают.
            Про свечи и объемы – не додумался.
            Про параметры – дело не в жадности. Никак не разберусь что эти параметры значат и на что они влияют. Можете на примере объяснить?

            • TrueBoriska12
              15 мая 2012 10:30
              http://www.screencast.com/us...
              Параметры. На картинке ( надеюсь получится увидеть)
              На примере ВТБ постановка стоп заявки на покупку на время до отмены.
              Условие: Как только цена в стакане коснется 0.05441 -Выставить Заявку по заведомо Лучшей, чем сейчас цене – по 0.05445  ну остальные поля – понятны. Для продажи наоборот Но логически все понятно – аукцион идет по текущей цене и заявки по лучшей цене исполняются мгновенно в пределах имеющегося наличия. Среднее наличие -см.выше.
              Жадность – это не  про Вас – это вообще, человеческое качество – в данн. сл. желание попасть точно в цель, устанавливая минимальный спред. Я тоже так делал, и часто пролетал. Для примера поставил лимит на газпром на 100 руб. посмотрим, ск продержится ( больше дня или нет.)

              • Sergiovy
                24 мая 2012 12:57
                 Спасибо!

              • Sergiovy
                11 июля 2012 19:53
                Спасибо,очень полезно. А спред должен зависеть от цены? Если ГП=150 спред 1 рубль..А допустим Башнефть =1500 спред 10руб?

            • TrueBoriska12
              15 мая 2012 10:46
              Чего то основной ответ ждет модерации – может потому, что вставил картинку...
              Кстати в хелпе достаточно толково и с картинками. Разве в Альфе есть квик? в мою бытность у них был исключительно свой терминал и недобрая поддержка... ушел.
              На всяк сл.: в квике выбираете поставить стоп цена по другой бумаге там выбираете все понятные поля. условие по той же бумаге, что и заявка – хотя необязательно.
              Покупка: Хочу Газпром по 100 р.  в поле если цена <= ставим 99.8р  в поле цена 100
              т.о. Ваша заявка удовлетворится по цене не более 100 р, если будет такой объем на продажу в промежутке между 99.8 и 100р  
              На 1 мин в среднем видно средняя свеча 0.25 р средний объем 10 000 лот.
              Значит я пожадничал, ставя спред  0.2 р, надо было стоп цену ставить 0.85 – но это опять же для объема от 5000...а если меньше, то пройдет и так. (Но не 1 копейку конечно.

  • 11 мая 2012 14:56
    "...размер дивидендов МТС составит 14,71 рубля на акцию..."Олег, есть небольшие сомнения по целевой цене на акции МТС. Из Ваших расчетов ср. дивиденды за 3 года составили 16,6 руб. Однако ср. дивиденды за 5 лет составили 14,92. Очень высокие дивиденды были в 2008 г. – 20,2 руб. Хотя в 2007, 2009 и 2010 гг. дивиденды составили 14.8, 15.4 и 14.5 руб. соответственно. Соответственно дивиденды за 2008 г. сильно подняли ср.  значение.  Вот и на этот год размер дивидендов объявлен в размере 14,71 руб. на акцию, что не сильно отличается от средних за 5 лет. Я дума, что при анализе дивидендов стоит обращать внимание на высокие, выбивающиеся из общего ряда дивиденды и делать некоторую поправку к средней величине. Что думаете на этот счет?

    • Pavel-1
      11 мая 2012 15:46
      думаю, что Вы совершенно правы. 

    • Pavel-1
      13 мая 2012 20:06
      Думаю, простая или экспоненциальная скользящая средние могут сгладить пики, правда с учетом стратегии Олега (берутся данные за 3 года) могут быть и побочные эффекты от сглаживания.

  • 12 мая 2012 08:51
    Олег, замечательный у Вас блог. Спасибо за столь понятное изложение и ответы на комментарии. Хочу задать дилетантский вопрос.
    Вы всегда пишете компании без указания тикера. Конечно нет никаких проблем найти его самостоятельно. Но вот с Нижегородской сбытовой у меня возникла загвоздка. На всех финансовых порталах тикер Нижегородской сбытовой компании – NNSB (NNSBP), но в АльфаДиректе такого не обнаруживается, зато находится тикер NGSK (NGSKP), соответствующий ОАО "Нижегородская сбытовая компания" и его котировка совпадает с NNSB (NNSBP). Собственно вопрос: эти тикеры равнозначны? или есть какой-то подвох?

    • Виталий Кислицин
      12 мая 2012 10:56
      в случае Альфадиректа – нормальный вопрос :) у Альфы свои тикеры :) в данном случае – равнозначно. смотрите там еще с какого рынка берете: с ММВБ или РТС.

      • ОК
        12 мая 2012 17:47
        Спасибо. Да, насчет ММВБ или РТС я видел. Собственно тикер смущал.

  • 18 мая 2012 09:18
    Олег, потихоньку следую вашим рекомендациям и вот столкнулся с проблемой в понимании стратегии. В посте http://roundabout.ru/investp... вы пишете, что хорошей ценой для покупки Башнефти является 1300 р., а в этом посте ставите цену в 960 р. Не могли бы вы пояснить, почему?

    Предположим, что в июне 2011 была определена цена для Башнефти в 1300 р., т.к. за последние 3 года (2008-2010) средние дивиденды были 130 р. Скажем, в апреле 2012 объявляется, что будет выплачено, скажем, 50 р. дивидендов, что приведет к средней доходности за 3 года (2009-2011) равной 100 р. Должны ли мы до июня 2012 (новый пересмотр акций и цен) снизить целевую цену до 100 / 10% = 1000 р. или нет?

    И вот еще вопрос. После объявления (отсечки) этих 50 р. внутренняя стоимость акции снизилась на 50 р. (хотя, возможно, не на 50 р, а на какую-то другую величину). Т.к. нам нужно ждать еще один год, чтобы дождаться следующих дивидендов не следует ли учесть этот факт при оценке цены акции, чтобы иметь запас по прочности? В данном примере, конечно, 50 р. не сильно влияют (всего 5% от цены), но тот же МГТС, который давал 50% в 2009 году, сразу после отсечки явно стоит не столько же, сколько до. Тут, конечно, возможен другой фактор – если компания платит 50% дивидендов, нужно ее брать чуть ли не по любой цене. Т.е. два фактора частично компенсируют друг друга. В рамках стратеги, понятно, это не учитывается, но учитывается ли это в каких-то дополнительных рассуждениях при формировании списка акций на следующий год?

    • Павел Т
      18 мая 2012 09:58
      отличный вопрос! уже неделю удивляюсь почему его никто не задал :) логика с заявкой на Башнефть пр. следующая. Мой персонаж уже купил эту акцию месяц назад и в соответствии с его лимитами (чтобы не сильно больше 10% от капитала было в Башнефти) он в лучшем случае сможет Башнефть купить еще два раза в текущем году. Соответственно, я за него прикидываю варианты падения рынка в связи со снижением дивидендных выплат и общими мировыми проблемами и думаю, что ведь теоретически Башнефть преф запросто может упасть до 650 рублей за бумагу в течении года, у меня еще есть запас на две заявки, поставлю ка я первую примерно посередине – так получилось 960р.
      конечно, зная основные правила стратегии, Вы можете их применять творчески и уж точно не дожидаться свежего выхода инвестиционного плана. логика у Вас верная.
      и, конечно, я буду учитывать всю доступную мне информацию при формировании списка на будущий год. и я бы советовал всем начинающим инвесторам, как можно скорее начинать соображать самостоятельно, приспосабливая мой подход к своим задачам, формируя собственный инвестиционный план – даже если вдруг мой план на какой-то год будет более эффективным чем, скажем, Ваш, то в другой год вероятно я окажусь менее эффективен, а радость творчества, размышления, самостоятельного решения дорогого стоит. я так думаю. 
      скажу так. я уверен в принципах своей стратегии. но оставляю за собой право на глупость и ошибку  в тактических решениях – стратегия вывезет. если Вы уже усекли принципы стратегии, а я вижу, что усекли :) – не бойтесь маленьких тактических ошибок, наслаждайтесь инвестированием.

      • ОК
        19 мая 2012 13:15
        Огромное спасибо за ответ и за поддержку :)

        Теперь понятна идея про цены заявок на Башнефть. Пока немного психологически трудно не купить эти акции по текущей цене 1040, особенно учитывая, что до стопа, который пока не выполнился (971) цена не дошла совсем чуть-чуть (982). Хочется кинуться за ценой и догнать, особенно с учетом того, что брал по первой рекомендации в апреле по 1305. Но это, в общем, несравнимо проще, чем было раньше: просто покупка в надежде на рост, нервы и боль от потерь, когда цена падает. Теперь с удовольствием смотрю как рынок снижается и жду Ваших новых советов. Спасибо Вам за это спокойствие и растущую уверенность!

        Очень хочу научится принимать решения самостоятельно, и понимаю, что для этого нужен общий контекст – понимание основных принципов работы предприятий, перспектив и того, кто управляет этими предприятиями.  Многие успешные советуют вкладывать в те области, в которых сам разбираешься. Но хотя я иногда бываю в Сбербанке или покупаю хлеб в Магните, все же многие отрасли (тот же Сургутнефтегаз или Ленэнерго), "пощупать" очень трудно.

        Насколько я понимаю, есть три основных фактора, по которым Вы принимаете решение: 1. общие перспективы отрасли (например, сбытовых компаний) – думаю, будет достаточно ряда статей из интернет и журналов, 2. финансовые показатели – отчеты для инвесторов на сайтах эмитентов (сюда входит анализ уровня прибыли, отсечка по 10% дивидендов, умеренный уровень долга) и 3. владельцы/менеджеры – вот с этим не особо понятно (узнать кто именно очень легко, а вот оценить качество управления – не ясно как). Можете ли вы рассказать, как вы получаете информацию о качестве работы менеджмента?

        Потрясающая фраза: "наслаждайтесь инвестированием", очень понравилась! :) Спасибо Вам за одобрение, искренние мысли и живой пример, подтверждающий, что несколько простых принципов плюс немного дисциплины и чуточку терпения могут всего за несколько лет обеспечить свободу от финансового пресса нашего общества.

        • Павел Т
          19 мая 2012 14:05
          исследование основных владельцев или ключевых менеджеров – очень увлекательное занятие. фамилии узнать не трудно, интернет – замечательная свалка сплетен: читаем отзывы на их решения и делаем выводы :)

          • ОК
            25 мая 2012 11:56
            Олег, Вы имеете ввиду какие-то конкретные профильные сайты и журналы или просто новостные сайты типа lenta.ru? Не подскажете, где можно посмотреть отзывы на решения (я честно говоря даже не думал, что такое публикуют)?

            • Павел Т
              25 мая 2012 13:57
              я, честно сказать, когда персоналиями интересуюсь – все подряд смотрю. не все правда, что пишут, совсем мало того, что интересует меня, но впечатление создается о человеке и его подходе к бизнесу. самое ценное – интервью и сплетни с форумов типа форума Денпанаса.

        • Павел Т
          23 мая 2012 11:07
           " Теперь с удовольствием смотрю как рынок снижается...." Какой Вы Молодчина. Извлечение дохода на не эффективном рынке ,это подход настоящего инвестора. Как правило, покупки , совершаемые в такое время, оказываются потом самыми удачными. Конечно, страшно идти против толпы, но именно в такие моменты и закаляется характер инвестора. " Нервы и боль от потерь", это спервоначалу. Для долгосрочного инвестора, это не повод для переживаний, а возможность заработать. Ну и ,конечно грамотное реинвестирование ,это тоже источник дохода для инвестора.
          Желаю Вам не чуточку, а много терпения. Это нам всем не помешает И ещё желаю Вам не расстраиваться, если получится " обеспечить свободу от финансового пресса нашего общества" не за несколько лет, а за пару десятилетий.

          • ValuaVtoroy
            25 мая 2012 12:22
            Спасибо за позитивный отклик :) Честно говоря, набил много шишек и нервов, пытаясь торговать. За три с лишним года перебрал все, что можно, начиная от самых простых и заканчивая экзотическими подходами. В течение двух лет оптимизировал стратегии, больше года работал трейдинговый робот (начиная от минуток и заканчивая днями). В общем, понял – не мое это. И дело даже не в отрицательном результате всех экспериментов (который, правда, нивелировался параллельными среднесрочными инвестициями). Дело в нервах и настрое, слишком сильно рынок высасывает, а это отражается на всем.

            А вот в долгосрочном инвестировании все плюсы: хороший уровень дохода по прошествии большого интервала (а пока молодой можно жить на текущие неинвестиционные доходы), относительная простота и малые затраты времени на осуществление, и самое главное – спокойное отношение к г-ну Рынку и его порой экстравагантному поведению.

            Так забавно получается: рынок растет – хорошо, мои накопления растут еще быстрее (стоимость акций + дивиденды), рынок падает – здорово, еще прикуплю "рабочих лошадок" – акций. Т.е. везде один позитив ;) Ну, конечно, не все так радужно и волшебно, но в целом ощущение приятное, гармоничное. А без такого ощущения как можно делать что-то годы и десятилетия.

            Как советовали в одной книжке (или, быть может, здесь на сайте): считайте число акций, а не их стоимость. Каждая акция – это ваш работник, который приносит деньги. Вот и теперь, в табличке сделок указываю цену (но только для информации, разового анализа в будущем), зато количество акций – это главный показатель, который вычисляется сразу.

            Мне кажется, самая ценная идея в стратегии Олега – это как раз эти 10%. Они позволяют без предрассудков, без паники, страха или эйфории четко понять, стоит ли сейчас покупать или продавать акции. В итоге, такая метрика позволяет покупать, когда дешево, а продавать, когда дорого. Причем метрика очень проста, а значит эффективна. Крайне трудно саботировать ее (а ведь это, по правде, частенько хочется сделать – нарушить правила и поддаться импульсу). Все остальное – это оптимизации к глобальной стратегии. Но глобальная, грубая идея 10% как раз, как сказал Олег, и "вывезет, даже в случае тактических ошибок".

            Ну а помимо этой идеи я очень благодарен Олегу за философские размышления, которые позволяют глубже понять основы самого процесса инвестирования (подмножеством которого и является основная стратегия). Спокойный, неторопливый, без страха опоздать, подход – это нечто, что можно и нужно использовать не только в инвестировании, но, наверное, и вообще. Только в инвестировании гораздо легче увидеть его плюсы, потому что есть конкретная, оцениваемая мерка результативности – дивидендный поток.

            Спасибо за пожелания терпения! Думаю, что его должно хватить. Вообще, скорее всего, мало людей из тех, кто говорит, что хочет выйти на пенсию в 30, 35, 40... лет, действительно это сделают. Но это не оттого, что они не сформируют требуемый денежный поток, а потому, что все-таки нужно, хочется чем-то заниматься, двигаться дальше, пробовать и достигать. Вряд получится как в анекдоте: "-Вот выйду на пенсию, сяду на кресло-качалку и буду просто сидеть 5 лет. – А что потом? – Начну раскачиваться..." Мне кажется, человек, по своей природе, всегда стремится, всегда хочет большего и лучшего. А финансовая свобода не означает сидения в кресле, она лишь дает опору и уверенность идти именно туда, куда хочешь, по самому короткому пути,  прямо к мечте.

            • Павел Т
              26 мая 2012 20:14
              С огромным удовольствием прочитал Ваш комментарий. Его стиль  подкупает своей интеллигентностью ,и глубиной мысли.Говорят, что конечная цель инвестирования, это обретение покоя. Вы обрели и покой, и стратегию. Думаю, что Вы на пути к успеху. Желание саботировать стратегию проистекают от наших сомнений. Сомнения сопровождают нас на протяжении всего срока инвестирования,и противостоять им мы можем, положившись, на свой разум и опыт инвестирования. Возможно со временем Вы обогатите стратегию Олега новыми идеями, и это уже будет в большей степени Ваша стратегия-наиболее полно отвечающая Вашим запросам. Не бойтесь этого, это нормально. Задвиньте в дальний, тёмный угол кресло-качалку, и двигайтесь дальше. Успехов Вам.

  • 19 мая 2012 11:21
    Вчера Медведев на совещании заявил, что нефтяные компании обяжут сократить траты и формировать стабфонды. Типа того – денежки нам самим нужны, нечего раздавать.  Олег, как вы думаете, это может отразиться негативно на практике выплат дивидендов?

    • dokAlena
      19 мая 2012 11:48
      все будет по прежнему зависеть от основного акционера и отчасти менеджмента... в хороших компаниях это на дивидендах не отразится.

      • ОК
        19 мая 2012 11:51
         Вот это здорово.   Башнефть   сейчас значится в таблице по 1000 с копейками – цена упала после объявления размене дивидендов?

        • dokAlena
          19 мая 2012 14:02
          цена падает вслед за падением цены на нефть – и это хорошо. широкая публика не понимает, что заработок нефтяной компании в России почти не зависит от цен на нефть.

          • ОК
            21 мая 2012 07:17
            Олег, поясните пожалуйста неграмотным, почему прибыль НК почти не зависит от цены на нефть?

            • Lev Grigorev
              21 мая 2012 10:29
              все достаточно тривиально. во-первых, нефтяные компании платят пошлину размер которой меняется с изменением цены на нефть. то есть рост цены на нефть – это в большей степени рост бюджетных поступлений, чем доходов компаний, то же самое с падением цены. во-вторых, при снижении цены нефти падает обменный курс рубль-доллар, нефтяные компании получают за нефть доллары, а расходы у них рублевые. в-третьих, расходы нефтяных компаний в России снижаются при падении нефтяных цен, ибо цены на металл, услуги, персонал, акцизы и прочие сборы с объема производства снижаются в трудные времена часто быстрее цены нефти. 
              таким образом получается, что падающая цена нефти бьет в России сильнее по правительству и банкам, чем по нефтяным компаниям.

              • ОК
                30 мая 2012 17:06
                А мне всегда казалось что падение цен на металл, услуги и пр – это следствие уменьшения поступления денег в страну, а уменьшение поступления денег – как правило следствие падение именно цен на нефть. Вывод у меня пока что один, что при падении цен на нефть допустим до 60долл, прибыли у НК упадут... пусть и не в 2 раза, но упадут и не мало, кроме того, государство сейчас не может себе позволить сократить денежные поступления в бюджет за счет сокращения пошлины-уж слишком много у гос-ва обязательств, кроме того, текущий и следующие бюджеты составляются из расчета цены на нефть в 105долл... в случае падения или хотя бы просто снижения цен риски растут и думаю на прибыли НК это скажется самым непосредственным образом. ИМХО.

                • vansha_i
                  30 мая 2012 17:22
                  обычно о том, что люди хорошо забывают, веселый господин Рынок бывает рад напомнить :) я хотел бы уточнить одну давно забытую деталь: мы суверенная держава и имеем печатные станки для производства денег. с момента увольнения господина Кудрина мы даже восстанавливаем навык использования этих станков. думаю господам из ЦБ тоже уже напомнили, что страна живет своей валютой, а не ввозом чужой. и при ценах в 60 долларов может пойти более тонкая игра, чем этого ожидает публика. вот что я думаю...

  • 22 мая 2012 21:59
    А каким образом начисляются дивиденды? Раз в год? и на какие акции, которые были куплены за год?

    • Marinusya
      22 мая 2012 22:10
      У нас – раз в год. В США обычно раз в квартал.
      Для получения дивидендов нужно владеть акциями на дату составления реестра акционеров, на жаргоне -  "дата отсечки". Т.е. можно купить их за день до, и продать на следующий день. Но смысла в такой манипуляции немного, т.к. в цене "за день до" уже учтены дивиденды, и на следующий день цена падает как раз на размер дивидендов.

  • 27 мая 2012 15:33
    Олег, а что вы думаете по поводу покупки акций Facebook?

    • Marinusya
      27 мая 2012 15:48
      я не разбираюсь в американском рынке. но продавать интернет ресурс по цене Газпрома – это высокое искусство. Хаджа Насредин в гробу от гордости за потомков перевернулся, думаю.

    • Marinusya
      30 мая 2012 17:00
      Посли ИПО акции уже упали на треть... компания оценена сейчас рынком очень дорого... пузырь

  • 29 мая 2012 07:26
    А что значит "Поставлю на месяц две заявки"?

    • Marinusya
      29 мая 2012 11:33
      некоторые брокеры позволяют поставить заявки на покупку акций по фиксированной цене на длительный срок. если в течении месяца на рынке будет заявленная цена, акции будут куплены.

  • 7 июня 2012 09:18
    Олег, добрый день! Подскажите, пожалуйста,  я поздно присоединилась к "Пенсионерам" и не успела купить 3 акции Башнефти. Как быть: купить сейчас или уже не покупать их, а купить какие-то другие взамен? Учитывая, что теперь мы рассматриваем другую их цену....

    • л.л.
      7 июня 2012 09:47
      думаю, что не поздно... цена стала еще лучше на Башнефть пр. – я бы эту акцию в портфеле имел... я не знаю всех Ваших обстоятельств и мне трудно судить...