Читатель вхОд

чтение | 12.11.2015 | 79 отозвалось


Р.И., ГЛ. 7, ПОРТФЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА АКТИВНОГО ИНВЕСТОРА


Седьмая глава "Разумного инвестора достаточно пространна и у нас уйдет три-четыре статьи на ее комментирование. Открывается она с простых тезисов, все они будут отражены здесь, а в последующих комментариях мы вслед за Грэмом их раскроем подробнее.

 

Активный инвестор, по определению, прилагает значительные усилия, чтобы получить прибыль выше среднерыночной.

 

У нас в стране люди быстрые и обыкновенно меряют доходность относительно доходности широкого индекса ММВБ  за последние три месяца, полгода или год. Если отталкиваться от таких замеров, то я безусловно не прикладываю никаких усилий к тому, чтобы обогнать индекс, или, как говорит Грэм, "получить прибыль выше среднерыночной". Тем не менее, я считаю себя учеником Грэма и называю себя активным инвестором. Хуже того, я даже в долгосрочном периоде не ориентируюсь на индекс и рыночную доходность...

Так или иначе, но мы берем от рынка каждый год то, что сумели взять из того, что он давал. И если из года в год удается брать, а не отдавать – это уже неплохое достижение. Оглянитесь назад, если вы на протяжении 7-10 лет не теряли, а приумножали, то вы естественнейшим образом обгоните любой индекс, любую среднерыночную прибыль. Год за годом, процент на процент – и время творит чудеса.

Краткосрочно я ориентируюсь на инфляцию, считая ее как изменение постоянных затрат моего семейного бюджета. Считаю достаточным обгонять ее на 1-2-3% ежегодно. Это я считаю всегда хорошим результатом. Даже просто сравняться с инфляцией в отдельные годы – удовлетворительный результат. Пару раз за 10 лет "сделать" инфляцию в два-три раза, при том, что ни разу за эти годы ей не проиграть – умножает капитал и переводит инвестора на следующий уровень капиталистического квеста.

Долгосрочно я вообще ни на какие показатели не ориентируюсь и ни с чем (и ни с кем) не соревнуюсь – ни с индексами, ни с другими инвесторами. Сохраняю душевное здоровье, берегу сосудики. Долгосрочно – пусть сложный процент работает. 

 

... относительно инвестиций в облигации... активных инвесторов... могут заинтересовать следующие особые инвестиционные инструменты, позволяющие получить более высокую прибыль:

1) государственные не облагаемые налогом облигации...

2) облагаемые налогом, но высокодоходные государственные облигации...

3) не облагаемые налогом муниципальные ... облигации 

 

Там, где я поставил троеточия Грэм называет специфические американские инструменты 60-х – 70-х годов. Давайте, раз мы здесь, помня завет Грэма пассивным инвесторам ограничиваться понятным им родным инструментам, обсуждаем российский рынок, перечислим похожие облигации из нашей практики.

1) Облигации федерального займа с индексируемым номиналом. Сейчас выпущена только одна такая облигация ОФЗ 52001 ИН, но Минфин заявляет, что доразместив ее, рынок получит еще не один выпуск. Не облагаются налогом не только купоны данной облигации, но и разница между ценой покупки и ценой продажи. Номинальная цена ОФЗ ИН пересчитывается ежедневно на процент изменения уровня потребительских цен по данным, публикуемым Росстатом с трехмесячным лагом. Благодаря этому облигация не только защищена от инфляции, но и движение ее номинальной цены легко прогнозируется на 2-3 месяца вперед. Кроме индексации, по ОФЗ 52001 ИН выплачивается раз в полгода купон, соответствующий 2,5% ее номинальной цены полгода назад (при последней выплате). Можно сказать, что ОФЗ 52001 ИН – идеальная акция, абсолютно надежная, цена которой строго следует за потребительской инфляцией, выплачивающая два раза в год дивиденд, строго привязанный к цене.

2) В настоящий момент и, вероятно, в ближайшие два года – это облигации федерального займа с переменным купоном. Активно торгуется сейчас 4 облигации этого типа: ОФЗ 24018 ПК, ОФЗ 29011 ПК, ОФЗ 29006 ПК и ОФЗ 29009 ПК. Купон по данным облигациям выплачивается раз в полгода, рассчитывается на полгода вперед при предыдущей выплате и составляет среднее арифметическое значение ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 месяцев до даты определения процентной ставки, увеличенное на определенный процент (от 0,74% по ОФЗ 24018 ПК до 1,5% у ОФЗ 29009 ПК). Ставка РУОНИЯ – это индикативная ставка кредита "на одну ночь" (overnight)  российского межбанковского рынка. В расчете принимают участие 30 крупнейших банков России, это реальная ставка, объем сделок по ней в день сейчас примерно 150 млрд. рублей, ставка последние недели колеблется вокруг 11,2 – 11,4%. Купонный доход по данным облигациям налогом не облагается, а он немаленький, от 72 до 82 рублей два раза в год с каждой облигации номиналом в 1000 рублей (14-16% годовых в абсолютно надежном инструменте, Карл!). Разница в цене между покупкой и продажей стандартно налогом облагается. В цене они могут быть волатильны, это не ленивый источник дохода в отличие от ОФЗ 52001 ИН, но для активного и умелого инвестора легкий и понятный инструмент.

3) Муниципальные облигации в России также облагаются только налогом при положительной разнице в ценах продажи и покупки. Купонная доходность налогом не облагается. Хорошие, с большими купонами, муниципальные облигации ликвидны только в последние полгода до погашения. Существенный плюс "муниципалок" в том, что среди них есть много с ежеквартальной выплатой купона и есть амортизируемые, что ощутимо повышает их реальную доходность, но добавляет хлопот с риском реинвестирования. Тут надо помнить, что и среди ОФЗ ПД (облигаций федерального займа с постоянным купоном) есть выпуски с ежеквартальным начислением купона – так что, увлекаясь муниципальными облигациями, про федеральные забывать глупо.

 

Наряду с данными бумагами активный инвестор может покупать облигации с невысоким рейтингом, если из-за низких цен последние достаточно выгодны. Но это возможно в так называемых "особых случаях", когда различие между облигациями и обыкновенными акциями фактически стирается. 

 

Облигации с невысоким рейтингом или отсутствующим рейтингом – разницы нет. Обычно рейтинговые агентства с некоторым опозданием следуют за мнением рынка. И обычно люди, торгующие облигациями, смотрят на доходности. Когда доходность какой-либо корпоративной облигации начинает расти не вместе с рынком, активные инвесторы берут ее на прицел и подробно интересуются делами фирмы. В таких случаях обычно различают три исхода: (1) риска дефолта нет, просто кто-то с большими деньгами сбрасывает свои облигации или спекулянты испуганные балуются (2) риск дефолта есть, но дефолт вероятен лишь технический, со временем пройдет реструктуризация выпуска или облигация вернется к нормальной жизни (3) есть риск не только дефолта, но и банкротства. Очень важно для всех активных инвесторов, кто балуется корпоративными облигациями, уметь различать эти три исхода заблаговременно. Так как в зависимости от интерпретации рынком происходящих с эмитентом облигации перемен, цена на саму облигацию может колебаться от 5 до 100% номинала, Грэм называет этот процесс "случаем, когда различие между облигациями и обыкновенными акциями фактически стирается".

 

Операции активного инвестора с обыкновенными акциями можно разделить на 4 группы:

1) покупка акций по низким и последующая их продажа по высоким ценам;

2) покупка тщательно отобранных "акций роста";

3) покупка недооцененных акций;

4) "особые случаи"

 

Так как операции активного инвестора с акциями подробнейшим образом разбираются далее, и в этой главе и в последующих, и я их волей-неволей буду подробнейшим образом комментировать, разыскивая российские аналогии и параллели, то сейчас не будем разжевывать эти Грэмовские 4 группы. Отложим до следующей недели.

 

Я уже года два не просил репостить понравившиеся статьи в соцсети. Но сегодня глянул – я один пощу и еще пару товарищей. Хочу напомнить, что обмен полезными знаниями существенно улучшает финансовую карму. Понятно, почему у меня такие хорошие инвестиционные результаты :) 

Ну а если серьезно, то для меня репосты показывают, полезным вы, читатели, считаете материал или нет. Продолжать мне писать на эти темы или завязывать. Я не графоман, мне завязать не обидно. Так что, пожалуйста, не ленитесь жать на кнопочки внизу статьи, если материал вам кажется нужным и дельным. И игнорируйте их, если пора завязывать с данной темой. Как скажете, так и будет.

 



ПО ТЕМЕ

Р.И., ГЛ. 8, СТОИМОСТЬ АКЦИЙ

Владелец ликвидных акций является также собственником доли бизнеса и может извлекать выгоду из своего положения. С одной стороны, его статус сродни статусу миноритарного акционера или пассивного партнера в частной фирме. В этом смысле его доход полностью зависит от величины прибыли компании или стоимости ее активов. Чтобы оценить стоимость принадлежащих ему акций, нужно взять последний балансовый отчет компании-эмитента и рассчитать стоимость доли чистых активов компании, принадлежащей инвестору.

читать полностью…

Р.И., гл. 2, ХЕДЖИРОВАНИЕ ИНФЛЯЦИИ И РЕЗЮМЕ

ЗАВЕРШЕНИЕ ОБЗОРА ВТОРОЙ ГЛАВЫ
Если люди не доверяют своей валюте, то они, независимо от места жительства, стремятся хранить свои сбережения в золоте. Для американских граждан, начиная с 1935 года, это, к счастью для них, стало противозаконным. На протяжении 35 лет, к началу 1972 года, цена на золото на открытом рынке выросла с 35 до 48 долларов за унцию....Конечно же более мудрым было бы решение разместить имевшиеся средства на сберегательном счете в банке.

Если посчитать еще цену хранения этой унции за 35 лет, то уверен, что доходность будет отрицательной....  А за 35 лет в США чего только не происходило, кроме гражданской войны.

читать полностью…

  • 12 ноября 2015 12:18
    Материалы очень полезны
    Спасибо Вам большое!

    • Vadim
      12 ноября 2015 12:34
      Спасибо!

  • 12 ноября 2015 13:31
    Спасибо большое.
    Мое мнение сейчас очень комфортно "сидеть" в офз-ах и муни и не обременять себя риском. Брать свои 12-13% в год и ждать хороших цен за риск.

    • Jo5eph
      12 ноября 2015 16:17
      Спасибо.
      Логично.

  • 12 ноября 2015 13:38
    Ваша работа очень интересна и познавательна. Как правило многие инвесторы просто делают своё дело "по-наитию". Ваши материалы дают фундаментал, дают возможность остановиться – обдумать, "нащупать почву" для дальнейшего роста как в деле инвестирования, так и "раздвинуть границы" своего мировоззрения. Большое человеческое СПАСИБО за ваш труд.

  • 12 ноября 2015 14:21
    Олег, спасибо за статью и за статьи))). Материалы интересны и полезны. Репосты не делаю, ибо нет меня в соц.сетях.

  • 12 ноября 2015 14:24
    Благодарю за разжёвывание Грэма. Взялся было читать, но его нельзя читать наскоро, а медленно я не умею. Ваши статьи – то что нужно для моего случая.

  • 12 ноября 2015 14:24
    Всегда жду с нетерпением новых статей. Но вот отправлять ссылку в фейсбук, например, большого смысла не вижу – мало кто из знакомых\друзей интересуюется инвестициями, + ссылка на середину книги вряд ли кого-то заинтересует. Я отправлял ваш ресурс своим родным и лучшим друзьям, рекламировал изо всех сил, но, как мне кажется, каждый приходит (или не приходит) к этой теме сам... Я думаю, ко мне начнут прислушиваться лет через 10, когда результаты будут говорить сами за себя

    • kitnik
      12 ноября 2015 16:28
      Спасибо. Я, когда открывал этот сайт рассчитывал на 15-20 своих приятелей, которые время от времени расспрашивали об инвестициях, а к следующему расспросу уже все забывали :) Из этих приятелей только двое на сегодняшний день что-то откладывают и размещают, насколько я знаю. Но неожиданно пришли сюда люди и случился вОкруг да ОкОлО такой, какой он сейчас есть. А примерно полгода назад я получил первое письмо от одного из первых читателей сайта с рассказом как он достиг своих целей с помощью статей с комментариями тут. С тех пор еще несколько таких писем получил. Те кто был готов очень быстро реорганизовали свои пассивы в активы и быстро получили результат. Я не думал, конечно, что так скоро в результате этой писанины произойдут такие глобальные изменения в жизни совсем незнакомых мне людей. Это я к тому пишу, что никогда не знаешь, как отзовется и кто услышит и кто получит пользу. Я бы бил в "молоко". Публиковал бы без всякой надежды. И быть может и Вы через несколько лет получите от незнакомцев письмо о том как Ваша ссылка изменила чью-то жизнь... Я тут публикую 40-60 статей в год в среднем. Если пять-шесть Вам понравится и Вы дадите на них рекомендацию, то возможно через 20-30 лет мы вместе с Вами будем жить среди материально самостоятельных людей. Я так думаю...
      А близкие – это да. Это сложно. Даже когда Вы будете Баффетом, большинство из них ничего не услышит....

    • kitnik
      14 ноября 2015 04:32
      У меня та же история. Сколько пытался друга привлечь к инвестициям, а он ни в какую. А недавно присылает мне ссылку на вебинар, где рассказывают, что при "умеренной" стратегии можно заработать 40 % годовых в долларах, а вот агрессивной стратегии лучше избегать – можно потерять деньги. ))))))))))))))))))))))))
      Я ему начинаю объяснять, кто такие спекулянты и как люди попадают на форекс – все без толку.
      P.S. Добавлю. Друг работает в экономическом СМИ. Я все надеялся, что он приобщится и какой-нибудь дельный материал опубликует по инвестициям. А то надоела уже эта попса, что "в прошлом квартале лучше всего себя показали платина и депозиты в евро". Куда ж там.

  • 12 ноября 2015 15:03
    Олег, продолжайте писать. Это очень интересно. Когда-то давно вы писали: "Потом у нашего брата, доходного инвестора, есть тайное оружие — мы без риска можем продавать колл-опционы против своего портфеля акций — это дополнительный источник ежемесячной наличности на критический случай." Вы планировали раскрыть эту тему подробнее. Хотелось бы узнать: написали ли вы об этом?

    • fatherdoo
      12 ноября 2015 16:30
      Спасибо. Да. Буду расписывать и работу с производными подробно. Я было набросал цикл статей по опционам для инвесторов, но решил отложить до окончания комментирования Грэма... Еще и боюсь соблазнить совсем начинающих...

      • ОК
        13 ноября 2015 14:06
        Олег, возможно описание работы опционов будет уместно в Тактиках. Там новичков должно быть немного, наверное.

  • 12 ноября 2015 15:49
    Олег, здравствуйте. Ни в коем случае не бросайте! Почти каждый день захожу на Ваш сайт и смотрю не появились ли новые статьи.

    • Алексей-5
      12 ноября 2015 16:31
      Спасибо большое. Не брошу.

      • ОК
        12 ноября 2015 17:01
        И я присоединюсь --- огромное спасибо и за сайт и за Грэма. Грэма я приобрел и прочитал, с вашими разъяснениями эта книжка становится (для меня), несколько другой, более "руководством к действию", что-ли.

  • 13 ноября 2015 10:19
    День добрый.
    На настоящий момент для меня Ваш сайт (по ценным бумагам и инвестициям вообще) самый полезный из всех, что я за последнее время (за несколько лет) находил/изучал. Но, социалками не увлекаюсь (возраст не тот), поэтому постить куда-то ссылки на ОТДЕЛЬНЫЕ Ваши статьи не вижу смысла. А вот значимым для меня людям (сыну, например) я дал ссылку и на сайт Ваш и на форум (и "прорекламировал"), потому что считаю, что здесь ВСЕ материалы полезны, а не только какие-то отдельные статьи и изучать необходимо ВСЕ материалы на Вашем сайте.
    Не судите о нашем интересе к вашим мыслям по количеству ссылок в социалках – там в основном плодятся репосты на всяческие "жареные" и "желтые" новости, которые и являются "информационным шумом", обращать внимания на который и не следует.
    Буду весьма рад, если Вы продолжите свой труд. Умные мысли в сочетании с великолепным слогом дают великолепный эффект.

    • Yuriy Shabalin
      13 ноября 2015 12:15
      Обязательно продолжу. Спасибо большое за поддержку и ободрение.

  • 13 ноября 2015 10:55
    Олег, это старая проблема – как совместить статьи для узкого круга с желанием этот круг все-таки расширить. Я знаю только одно ее решение, но оно требует определенного компромисса с собой – изредка все-таки «постить котиков». :) Т.е. заставлять себя писать статьи, рассчитанные на широкий круг читателей. Из них потом большинство отсеется, но меньшинство останется. Без «котиков» – практически никак не решить эту проблему. :)

    • Sergey Spirin
      13 ноября 2015 12:16
      Да. Наверное, так и есть. Думал об этом. Пока не могу себя пересилить :) Но время идет и кто знает...

  • 13 ноября 2015 11:28
    Олег, здравствуйте. Спасибо за ваши труды. У вас получается вправлять мозги в нужном направлении самым лучшим образом :)


    Лет 5 назад, а то и больше, я познакомился с рынком. Начал я с 5-минуток и осцилляторов..) С тех пор много воды утекло. Я долго искал свой комфорт на рынке и, пожалуй, начал находить его в ваших стратегиях долгосрочного формирования капитала.
    На текущий момент у меня небольшой портфельчик из акций, который каждый месяц я стараюсь пополнять. С вами я поверил в магию сложного процента.


    Так как мой путь начинался с тех.анализа, линий, профилей, дельт и прочей нечисти, то для меня фундаментальный подход что то странное и не совсем понятное. Я делаю некоторые успехи в осмыслении и изучении этой тематики.Но теория и практика идут в разнобой.


    Олег, хотел спросить у вас. Я пополняю каждый месяц портфель, с теории мне понятно, что это должны быть дивидендные акции, облигации.. Но с чего начать, какие компании смотреть для анализа? Их у нас не так уж и мало, и теперь я думаю, вот у меня есть средства в портфеле, а что покупать я не знаю.
    Раньше я бы купил по черточкам, поддержка/сопротивление и дело сделано.
    Сейчас у меня глаза разбегаются :)
    Немного конкретики: Цели по портфелю – долгосрочные. планирую из года в год вкладывать в него часть доходов и нисколько не выводить из него средства. Тем более могу также делать еще вычеты НДФЛ по ИИС.



    Может есть какой-нибудь простой алгоритм для новичка, с чего начать? Первый шаг к ежемесячным отчислениям на счет я сделал. Дальше подзавис :)

    • Dmitry Zenkoff
      13 ноября 2015 12:31
      Добрый день, Дмитрий!
      спасибо за добрые слова.
      Я бы начинающим собирать портфель с регулярными пополнениями советовал в этот год просто набирать голубые фишки, стараясь отбирать из первой десятки наиболее дивидендные. Ближайшие месяцы очень хороши для простых безрисковых решений. Состав ММВБ 10 публикуется здесь: http://moex.com/n1032.... Газпром, Лукойл, Норникель.... из Сургутнефтегазов я бы выбрал преф, Русгидро пока мало платит, но я бы ее брал, как и Сбербанк пр..... Я бы добавил сейчас в этот список и Ростелеком пр. Ограничьте список того, за чем Вы следите, крупнейшими компаниями у которых есть монополия – и Вы будете успевать следить за их делами... и за пару лет сформируете портфель. Захотите его расширять – я бы советовал следить за рубрикой Тактики, не сочтите за рекламу. Там отслеживаются и недооцененные бумаги и дивидендные – думаю, что она очень полезна тем, кто закупает широко диверсифицированный портфель и держит облигации. А для начала нет ничего лучше самых простых решений, благо время этому способствует.

      • ОК
        13 ноября 2015 13:13
        Олег, спасибо за ответ. В своей небольшой практике инвестора я уже получил несколько уроков работы с облигациями: Были у меня облиги СУ-155, и вот недавно Балтийский Берег заходит на процедуру банкротства. А всё почему, потому что я гнался за повышенной доходностью и даже не разбирался что у них с финансовым положением, купил из квика и всё), хотя ОФЗ в то время тоже были весьма интересны. Я вспоминаю в одной и ваших рубрик вы как раз разбирали ошибки инвесторов и не понимали, зачем покупать корпоративные облигации, если есть офз. и разница в доходности минимальна.
        Очень хорошо, что тех облигаций у меня было на "сдачу", очень легко отделался, но этот урок думаю в будущем будет остерегать от необдуманных действий.
        Вообщем спасибо еще раз. буду ждать новых постов :)

  • 13 ноября 2015 12:25
    Добрый день Олег. Репост сделал (честно сказать если бы Вы не напомнили то не сделал бы в силу того, что уже просто не обращаю внимание на кнопочки репоста). Не надо тут "постить котиков"....... Я читал все статьи на данном ресурсе и могу утверждать, что здесь исключительный и уникальный контент! который на мой взгляд не нуждается в доп. рекламе. (это лично моё мнение). Спасибо Вам за работу.

    • Владимир Анатольевич
      13 ноября 2015 12:37
      Добрый день, Владимир Анатольевич!
      Спасибо. Я бы хотел, чтобы этот сайт был полезен как можно большему числу людей. Совсем пургу я, конечно, запостить не смогу, написать ее не сумею. Это все таки особое искусство, мне не доступное. Думаю, Сергей имел ввиду ответы на самые простые вопросы, которые задают новички. У меня действительно мало материалов для совсем начинающих, по брокерам, по банкам, по настройке торговых терминалов и прочее :) Мне кажется, что всякий с легкостью в этих вопросах сам разберется, но, вероятно, я не прав... и ответы на такие запросы привлекут может 1000, может 2000 читателей из которых 2-3 может и удастся убедить в пользе долгосрочного и консервативного подхода к инвестициям.... все польза.

      • ОК
        20 ноября 2015 00:23
        Олег, тоже предложу тему "для котиков", точнее для тех, кто начал торговать. Я уже дважды встречаю на форуме сообщения, что люди не понимают, как делать заявки на продолжительный срок (больше одного дня). Вот они:

        http://forum.roundabout.ru/s...

        http://forum.roundabout.ru/s...

        Вы "ловите" акции по выгодным ценам, поэтому, наверняка, знаете, как выставить заявку надолго. Я в свое время искал данную информацию в интернете. Максимум, что удалось найти, здесь:

        https://www.uralsibenter.ru/p...
        (раздел "Работа с QUIK / Ошибки", вопрос "Для чего нужны заявки типа «Стоп-лосс» и «Тейк профит»...")
        Но там автор сам под конец запутался и решил добавить крупным шрифтом
        "МЫ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕМ ... ИСПОЛЬЗОВАТЬ СТОП-ЗАЯВКИ ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ" )))))))
        Вот так.

        • Рилайт
          20 ноября 2015 00:35
          Спасибо за тему. Надо, наверное, делать цикл статей: от выбора брокера, через настройки квика и альфадиректа (как самых популярных терминалов,) к выставлению заявок и ведению домашней аналитики.... Думаю, это, конечно, "котики", но действительно полезные многим "животные"....

          • ОК
            20 ноября 2015 12:42
            Добрый день! Ох, как же я рад, что всплыла такая тема) Олег, было бы отлично увидеть все это) + ко всему этому хотелось бы добавить от себя вопрос, который довольно долго беспокоит, но не решался задавать) Я сейчас в начале пути оперирую суммами в 200-300, в ближайшей перспективе 500 т.р., естественно я надеюсь на рост данных цифр)) Вопрос: акции обычно покупаются планомерно и равномерно, каждый раз добавляются некие мелкие суммы (по себе сужу), например купил газпром, добавил 15 т.р., потом на сбер добавил 12 т.р. потом на ростел 10 т.р. и т.п. Есть ли у Вас, Олег, какая то форма excel, либо у пользователей, которая позволяла бы увидеть сколько вложено, по каким ценам, каков прирост и т.п.? Спасибо! Не мог не задать вопрос, думаю в данном контексте про "котиков" приживется)

            • Инсаф
              20 ноября 2015 13:22
              Инсаф, добрый день!
              Пользуюсь http://intelinvest.ru...

              Просто, красиво, информативно. Попробуйте.
              Если не ошибаюсь, создатель кто-то из пользователей фОрума.

            • Инсаф
              20 ноября 2015 13:35
              Я веду учет в экселе вручную. Пара простеньких табличек: одна для акций и одна для облигаций. Я плохо понимаю эксель и учет мой совсем примитивный.

              • ОК
                20 ноября 2015 13:37
                Олег, скиньте если не сложно ссылочку на ваш excel файлов с парой позиций для примера.

                • Антон Созонов
                  20 ноября 2015 13:43
                  У меня очень примитивный файл. Там и смотреть не на что :) По акциям столбцы :название, количество, средняя цена покупки, текущая цена, итого вложено, доля в портфеле. По облигациям столбцы: название, количество, цена покупки, купона в месяц, дата погашения, итого вложено, доля в портфеле.

          • ОК
            20 ноября 2015 13:47
            Да, Олег, я, как и многие, как раз готовила "серию" вопросов по настройкам Квика, но взяла себе на их формулировку месяц, чтобы самой попробовать разобраться :) Если Вы подготовите подобного "котика", буду очень благодарна!

            • Anna Berezina
              20 ноября 2015 14:20
              Постараюсь в ближайшие дни написать. Но вопросы приветствуются – мне удобнее будет писать :)

              • ОК
                21 ноября 2015 11:22
                Олег, по Квику главный вопрос пока – как выставлять заявку надолго. Вы писали, что ставите заявки по целевым ценам и через полгода иногда их снимаете. Я на радостях от такой возможности поставила обычных заявок на всё, что мне нравится – штук десять, и пошла спать в сладком предвкушении, что утро вечера мудренее, лягушка сама оборотится в Василису Премудрую и за ночь всё купит. Утром – ой, а всё пропало :) Наверно, заявка должна быть другая какая-нибудь, с галочкой "вечная".


                По брокерам для меня главное что не понятно – это отношения брокера и депозитария. Я пока что поняла, что есть НРД, с которым сотрудничают все банки, он вроде бы национальный, независимый и входит в мосбиржу, то есть банк сообщает информацию о моих покупках тому, кто от банка не зависит. При этом есть ещё брокеры, типа БКС, со своими карманными банками и карманными депозитариями – я так поняла, что там депозитарий зависимый, что даёт пространство для всякого рода мошенничеств. Наверно, есть при этом какой-то нормативный акт, регулирующий отношения депозитария и брокера, и их всех с регистратором и эмитентом акций. Есть какой-то архетип, как всё должно быть устроено, и отступления от этого архетипа указывают, что у брокера могут быть большие риски.


                Я, конечно, уже определилась с брокером и выбрала по Вашему совету системообразующий банк, чем очень довольно и спасибо Вам за своевременную подсказку. Но понимания общих принципов всё равно недостаёт.


                Остальные вопросы пока "придержу" и подумаю над ними сама :)

                • Anna Berezina
                  21 ноября 2015 11:42
                  Спасибо. Сделаю по Квику и следом – по брокерам.

                  • ОК
                    21 ноября 2015 12:48
                    Олег, очень хочется Вас попросить также написать статью про ИИС. Если будет свободное время напишите пожалуйста.

          • ОК
            20 ноября 2015 15:27
            Рискуя навлечь на себя гнев некоторых читателей :) я бы предложил сделать не цикл статей, а цикл вебинаров. Это можно было бы сделать во много раз быстрее, чем потребуется на статьи с аналогичным объемом полезной информации.

            • Sergey Spirin
              20 ноября 2015 16:02
              А они не пропадут через неделю?)))

            • Sergey Spirin
              20 ноября 2015 17:37
              :)

            • Sergey Spirin
              20 ноября 2015 23:54
              Ну почему сразу гнев? Только страх и жадность )))
              Вебинары – отличная тема. Просто речь шла о популяризации сайта. А для этого, как я понимаю, статьи больше подходят. Они остаются на долгий срок. А по самым простым и популярным вопросам на статью могут прийти читатели с поисковых систем. В любом случае статья дает лишь самую общую информацию, а вебинар – подробный разбор темы.

            • Sergey Spirin
              21 ноября 2015 11:06
              Сергей, вот я, например, по своему графику не попадаю на вебинары от слова "совсем". По будням с работы домой прихожу около 19.30-20.00 с детьми и укладываю детей спать. По выходным дом, быт, дети, подай-принеси, помой-прибери. Вот если бы вебинары не пропадали через неделю, я бы отсмотрела их хотя бы на новогодних праздниках, или на спонтанно случающихся больничных, но увы и ах :) Для меня есть два варианта: или читать статьи и всякие удалённые курсы (что я и делаю), или брать отпуск на вебинары (что я могу делать максимум раз в год и планирую взять, если получится, в конце зимы на вебинары Олега по оценке акций, которые он обещал). Поэтому я очень благодарна Олегу и за его сайт, и за его "письменную" форму подачи всего и вся, и за его стиль и терпение. И очень жалею, что не попадаю, например, на Ваши платные вебинары, хотя очень хочу на них на все :)

            • Sergey Spirin
              21 ноября 2015 13:25
              Sergey, можно высказать мнение? Мне кажется было-бы полезно сделать такой вводный вебинар для совсем начинающих, по типу, для чего вообще нужно инвестировать и какие есть варианты, чтобы вначале дать людям общую информацию, а потом познакомить со стратегиями, которые каждый из Ваших ведущих рекомендует и использует. Например у Вас такой подход, у Олега другой, Елена продвигает третий и т.д. коротко про всех рассказать. Ведь у Вас очень хороший пул представлен. Пожалуй только ЛарыМ нехватает для полного счастья) А уж на вводную часть материала что в ЖЖ у Вас, что на вебинарах.. сокровищница! Думаю, это и слушателям будет полезно – послушал теорию и выбрал направление движения, и Вам с ведущими позволит привлекать ту аудиторию, которая осознанно делает свой выбор.
              Прошу прощения, если лезу не в своё дело, да еще и на чужом ресурсе)

              • PSergey
                21 ноября 2015 13:38
                Так я же уже не раз такие вебинары делал, в бесплатном доступе есть их записи. Можно найти их в архиве на finwebinar.ru – http://finwebinar.ru/arc/... (это бесплатно, после регистрации). А можно найти поиском на ютубе. Там, кстати, есть и бесплатные вебинары и Олега, и Елены и других наших ведущих.

              • PSergey
                21 ноября 2015 13:54
                Так затем этот ресурс и создан, чтобы Вы или я или прочие многие лезли в "не своё" дело. Любой автор нуждается в обратной связи, чтобы вносить правки, намечать дальнейшие пути развития своего ресурса. А если мы не будем откликаться на статьи Олега, то у него могут возникнуть сомнения в востребованности блога.

              • PSergey
                21 ноября 2015 17:40
                Мой ответ со ссылкой улетел куда-то... на модерацию :) поэтому отвечу еще раз без ссылок: я уже много раз проводил такие вводные бесплатные вебинары, есть их записи (и не только моих вебинаров, но и вебинаров Олега, Елены и других наших ведущих) в разделе "Архив" на сайте финвебинар.ру (доступ бесплатный, после регистрации). Записи некоторых бесплатных вебинаров также есть на ютубе, они легко ищутся поиском по фамилии ведущего.

                • Sergey Spirin
                  21 ноября 2015 18:16
                  Смотрел много, в некоторых участвовал. Идея в том, чтобы объединить Ваш вводный вебинар с представлением других ведущих и, главное, предлагаемых инвестиционных стратегий. Ну т.е. вот вводную часть прослушали и поняли, что инвестировать надо. А какие есть варианты? Такие, такие, такие... Не в виде короткого анонса в конце о предстоящих вебинарах, а более развернуто c рассказом о каждом из ведущих и в общих чертах о его стратегиях и предлагаемых инструментах.

                  • PSergey
                    21 ноября 2015 19:06
                    Как мне кажется, Вы путаете базовые стратегии инвестирования и стиль инвестирования конкретных людей. Я за понимание разных стратегий (а их не так много: пассивные и активные инвестиции, спекуляции, арбитраж, ну, может, еще что-то редкое), но я считаю плохой идеей копировать чужой стиль инвестиций, как мой, так и Олега, да и вообще чей угодно. Про отличия базовых стратегий и я на бесплатных вебинарах говорил много раз, и у Олега на этом сайте есть масса хороших материалов. А вот чужой стиль инвестирования, на мой взгляд, копировать вообще не надо, надо определяться с базовой стратегией и внутри нее вырабатывать свой собственный стиль.

                    • Sergey Spirin
                      21 ноября 2015 20:34
                      Возможно я плохо формулирую, наверно неправильно называть это стратегиями, но я и не про стиль инвестирования конкретных людей. Я про возможности и варианты. Если немного упростить, Вы рассказываете про фонды и драгметаллы, Олег про покупку акции и облигации напрямую на ФР РФ, Елена, насколько я понимаю, более склонна к unit-linked, Владимир к зарубежным активам и т.д...

                      • PSergey
                        21 ноября 2015 22:08
                        Видите ли, наши вебинары – это не "варианты". Это – "кубики", "элементы
                        паззла" для того, чтобы Вы выбрали из них то, что нужно лично Вам, и
                        сложили из этого свою стратегию.


                        При этом все мы и еще много про что можем рассказать, если интерес к этому будет. Совершенно не хотелось бы себя ограничивать отдельными темами.

                        • Sergey Spirin
                          21 ноября 2015 22:36
                          Так я и предложил Вам собрать эти "кубики-пазлы" для полноты картины и удобства восприятия начинающими.
                          И ограничивать себя не нужно. Наоборот, рассказывайте, мы с удовольствием слушаем!

                    • Sergey Spirin
                      21 ноября 2015 23:56
                      Золотые слова.

        • Рилайт
          20 ноября 2015 19:00
          По Квику у каждого брокера свои функции, это тоже надо учитывать. Просто выставление заявок на долгосрок может быть не доступен. В ВТБ24 на месяц точно выставляется, на больше не пробовал.

          • Jorah
            20 ноября 2015 19:38
            Поделитесь, как Вы в ВТБ24 на месяц выставляете. Обычные или take-profit?

            • Филипп
              20 ноября 2015 20:52
              Выбираете Новая заявка или F6, Тип заявки: "Стоп-цена по другой бумаге", Срок действия: Ставим точку по средине, становится активным календарь, и выбираем по какую дату будет активна заявка, а дальше заполняем все как обычно, цена при которой заявка выставится в стакан, цена бумаги, количество.

  • 13 ноября 2015 16:47
    Если я правильно понял, то в случае с ОФЗ-ИН налогом не облагается только купонный и доход полученный от индексации номинала (они в совокупности составляют процентный доход), а остальное – в случае, если доход от реализации превосходит доход от индексации, вполне себе облагается 13% НДФЛ

    • Игорёк Столяревский
      13 ноября 2015 17:05
      Интересно. Я понял письмо Минфина так как написал. Но посмотрим, как будут применять в реальности. Возможно и так, как Вы говорите. Это будет еще интересней....

      • ОК
        15 ноября 2015 14:21
        Олег, 3 месяца назад Вы писали: "Ин пока дороговат на мой взгляд. Я бы подождал хотя бы 10% разницы между
        номиналом и ценой, а лучше 11%. Но скоро можно будет, вероятно, эту
        разницу увидеть...". Вы всё ещё ждёте понижения цены на эти ОФЗ?

        • Vitaly-1
          15 ноября 2015 22:21
          Да. Я считал их дорогими в сравнении с ОФЗ 29009 и 29006. Сейчас они опять дорогие :) Я ожидаю, что эти ОФЗ либо снизятся в цене на 3-4 процента, либо (скорее всего) постоят на уровнях 99-100 ближайшие три-четыре месяца. когда произойдет либо первое, либо второе, их будет иметь смысл прикупить. Я немного их купил в октябре, пересмотрев их перспективу. И сейчас поменял на 29006. По облигациям я каждый месяц пересматриваю свое видение последний год, ситуация на денежном рынке очень живая...

          • ОК
            16 ноября 2015 11:00
            Олег, спасибо вам за ваши труды.
            Позволю вставить свои "5 копеек" по поводу постинга "котиков". Не помню где, но вы как то упоминали, что среди ваших читателей достаточно много программистов. И это не с проста. Лично я (сам являюсь программистом) нашел ваш сайт по ссылке в комментарии на крупном айтишном ресурсе habrahabr.ru. Коммент был примерно такого содержания "Один из лучших блогов по долгосрочному инвестированию и ссылка на ваш сайт". Статья была про такие теперь уже для меня очевидные вещи, как подушка безопасности, финансовая безопасность, финансовая независимость и т.д. Т.е. статья как раз из разряда "про котиков".
            Ваш подход к инвестированию логически обоснован и понятен, что как мне кажется понравится программистам. Я бы вам порекомендовал сделать серию статей в стиле "Инвестирование в фондовый рынок. Разрушаем мифы". С этих статей вы получите очень много посетителей, часть из которых несомненно останется.

            • Антон Созонов
              16 ноября 2015 14:26
              Спасибо. Да, habrahabr.ru для меня самая лучшая соцсеть. Любой комментарий там приводит на вОкруг да ОкОлО вдумчивых читателей, которые без особых задержек приступают к инвестиционной практике. Статей там пока не было, увы.
              И спасибо за идею. Я ее обдумаю как следует.

          • ОК
            16 ноября 2015 12:36
            Спасибо, Олег!

  • 14 ноября 2015 04:49
    Спасибо Вам большое Олег за Ваши материалы. Только на днях оформил себе подписку на обновления сайта через дискус – боюсь пропустить что-нибудь. Сайт теперь немного непривычный стал – все по разделам, а не по хронологии публикаций.
    Сделал репост, правда толку мало будет. Журнал не веду. Кстати, с репостом не понял, как тест статьи вставить. Он только гиперссылку дает и все. Самому скопировать?

    • Рилайт
      14 ноября 2015 08:18
      Спасибо!
      Хронология тоже осталась. В каждом разделе статьи расположены хронологически, от сего дня в прошлое, или, если нажать на "читать сначала" – то от первой хронологически статью до последней. Если интересно посмотреть все статьи как они писались – можно на главной странице нажать слово "РУБРИКИ" и весь сайт вывалится в виде блога в строгой хронологической последовательности....
      Я обычно копирую первый абзац и вставляю перед ссылкой... Но это, если Вам не лень... :)

  • 14 ноября 2015 12:31
    Читаю ваши разборы поскольку сама книга все же про другое время и другое государство. Спасибо за разжевывания!

  • 16 ноября 2015 10:43
    Если я правильно понимаю, то, не умоляя тезисов о надежности ОФЗ, при текущих ценах на них доходности 14-16% (Карл) под вопросом... Самые ликвидные из них (ОФЗ 24018, ОФЗ 29011, ОФЗ 29006, ОФЗ 29010, ОФЗ 29009) сейчас торгуются выше номинала. ОФЗ 29009 вообще по 104-105% от номинала. Если быть увереным, что за время пока держишь облигацию цена хотя бы не изменится, то да. Но если вдруг цена снизится, допустим, до уровня номинала, то будут потери на разнице курсовой стоимости. И общая расчетная доходность при продаже будет уже около 11-12%.

    • Viacheslav
      16 ноября 2015 14:21
      Облигации вообще сложная тема. Надо следить за доходностью денежного рынка, надо следить за кривой бескупонной доходности ОФЗ – ее кривизна косвенно указывает на ожидания рынка, и так далее... Да, если инвесторы сочтут, что получаемый купонный доход по любой ОФЗ их не устраивает, цена на эту ОФЗ упадет до уровня, который даст приемлемую для инвесторов доходность. Я полагаю, что, скажем, ОФЗ 29006 снижение цены в ближайший год не грозит....

      • ОК
        21 ноября 2015 22:44
        Олег, спасибо за статью. Если не секрет, почему считаете, что 29006 не будет падать? Осмелюсь предположить, что Вы ожидаете рост ликвидности по всему денежному рынку, а эту бумагу выбрали по той причине, что она наиболее доходная из наиболее ликвидных ОФЗ?

        • Василий
          22 ноября 2015 00:01
          Посмотрим, что будет в реальности. Это мой субъективный прогноз. Это вторая по доходности бумага на будущий год на нашем рынке. Первая уже стоит 104-105, и может уже весной стоить 107... Я не думаю, что будет расти ликвидность, но я думаю, что к весне доходности выровняют более менее... И я думаю, что есть большие шансы уже через полгода увидеть официальную инфляцию на уровне 6-7% годовых....

  • 16 ноября 2015 20:44
    Присоединяюсь ко многим комментариям сказанным ранее. На Вас я вышел случайно по рекомендации Ларисы Викторовны Морозовой (ЛараМ) с финамовского комона, примерно в 2012 году, если не ошибаюсь. И считаю, что до сих пор нет ничего лучше по инвестициям на Российском фондовом рынке. Отдельно хочется отметить атмосферу общения и на сайте и на форуме и, конечно же, в живую, то есть при личных встречах форумчан. Думаю, что даже через 20-30-50 лет и дольше Ваши статьи будут актуальны для многих инвесторов. Плюс к этому подтянуться фактические истории обладания заработанными (накопленными) Капиталами, надеюсь, что среди них будет и моя и не через 20 лет.

    Что бы еще хотелось отметить, как я уже писал, Олег предлагает нам не просто некие ориентиры, он предлагает нам философию инвестирования, которая складывается из многих составляющих (огромный объем постоянно растущих знаний, практика инвестиций и большой жизненный опыт). – Все это дорогого стоит.

    Регулярно выкладываю ссылки на новые статьи. Надеюсь, что они найдут своих читателей.


    С уважением,
    Бабинцев Александр

    • aleksmsu
      16 ноября 2015 21:16
      Спасибо, Александр! Буду и дальше стараться.

  • 8 декабря 2015 10:25
    Посмотрел статистику за несколько лет: овернайты не дотягивают до инфляции. Возможно, они будут менее доходны, чем инфляционные.

    • Григорий Васлевский
      8 декабря 2015 11:21
      Совершенно справедливо. Когда на рынке падает волатильность РУОНИЯ бывает очень низкой. И когда будут признаки стабилизации денежного рынка, можно будет думать о том чтобы перейти от ОФЗ ПК к другим вариантам....

  • 29 января 2016 18:22
    Спасибо отличные материалы! Давно не смотрел потоковый график индекса ММВБ. Думал до сих пор в пике. Ан нет, уже растет.