Читатель вхОд

личный план | 14.06.2012 | 118 отозвалось


ИТОГИ СЕЗОНА 011-012


Я веду свой портфель от июня до июня. Так удобнее. К июню уже известны итоги прошлого года, платят ли дивиденды купленные компании и кто сколько платит, к июню часто уже известны итоги первого квартала текущего года и основная мировая повестка дня на год вперед обычно бывает сформирована. Самое время для меня подводить итоги и формировать новый план инвестиций. Я для вОкруг да ОкОлО ничего не менял специально в форме моей ежегодной итоговой записки. Так я себе и пишу – экстрактно. Так коротко и обобщенно, как это для меня возможно. Так и опубликую.

 

Позади неплохой год. Широкие колебания рынка дали купить немного акций. Компании зарабатывали и тратили большие деньги, жизнь кипела. Цены на нефть держались в засотенной высоте и российские банки немного зажировали (с ними и население). Политические выборы прошли в плановом режиме, ребята поменяли немного массовку, сохранив декорации и суть. Почти все заплатили отличные дивиденды, в основном большие, чем в прошлые годы. А те редкие компании, что не платили или сокращали, имели хорошее объяснение своей политики. Благополучный год позади. Ликвидационная стоимость моего портфеля чистая (без учета дивидендов и купленного в течении года) – примерно + 0,7%; с учетом докупленных в течении года на дивиденды акций – примерно +8%; дивидендная доходность моего портфеля за 11 год ожидается больше +20%, считать буду в сентябре по факту. Индекс ММВБ за это время примерно – 19%. Больше всех в % от средней цены покупки заплатили дивидендов Воронежэнергосбыт и Ростовэнергосбыт (оба более 100%), также весьма существенные выплаты произвели Сургутнефтегаз и ТНК BP. Ничего не получил от МГТС и Балтики, существенно меньше получил чем рассчитывал от Ленэнерго и Башнефти, пока задерживает Красноярскэнергосбыт.

 

В течении года удалось докупить в портфель привилегированные акции следующих эмитентов: Сургутнефтегаз по цене в среднем 12 р., ТНК-BP по цене в среднем 70 р., Ленэнерго по цене в среднем 18 р., Нижегородская сбытовая компания 701 р.. Из портфеля проданы: Балтика, Сбербанк пр.. Новых эмитентов не появилось. В текущий момент сильно перевешен Сургутнефтегаз и не сильно – Ростелеком, прочие эмитенты сбалансированы. Обменял земельный участок в Подмосковье на земельный участок под Херсоном – операция разумная, проект планово убыточный.

 

Обратил внимание в течении года на рост заказов Росатома, игру в американский газ, рост дивидендных выплат в Сбербанке и Газпроме и их планы на дальнейший рост этих выплат. Плюс что-то существенное меняется в политике нашего Центробанка (есть ощущение, что в ближайшие несколько лет этим ребятам будет безразлична инфляция, или этих ребят поменяют на тех, кому безразлична).

 

Заключение. В прошедшем сезоне я покупал слишком осторожно, рост ликвидационной стоимости с учетом докупленных в течении года на дивиденды акций в такой год должен быть никак не меньше 15% – буду думать над правилами. Надо включить в наступающем сезоне условия для поступления в портфель основных голубых фишек, ибо перед инфляционным всплеском могут раздать дешево.

 

 

 



ПО ТЕМЕ

ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 014-015

Все уже в курсе, что сценария три. Это базовых. А с разновидностями – штук семь у меня сценариев. Так как прошлый год прямо таки кричал об осторожности, то и сделано в прошлом году было мало. И весь груз "дел", то бишь суета покупок, все перенесено было на текущий сезон.
Я ждал этого уровня рисков, что тут скрывать.  Но что  снижение рынка будет сопровождаться большой войной всех со всеми – я не ожидал. И наблюдаю такое впервые. Ну что ж, посмотрим какой оборот примет дело.
Список мой теперь очень лаконичный.

читать полностью…

ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 013-014

Как всегда, прогнозов на год у меня три. Первый, он же базовый – рынок рухнет до 800 по ММВБ, а может быть и ниже. Второй – рынок останется в коридоре 1200-1700. Третий – вырастем до 2300. Мой взгляд туманит перспектива и необходимость расположить в акциях достаточно крупную для меня сумму в этом году. В силу обстоятельств, я могу переоценивать шансы на падение рынка, ибо первый сценарий для меня самый желанный.
Учитывая привычную неопределенность относительно сценария и непривычно большую ответственность за решения этого года, список акций очень выверенный и тщательно продуманный. Все ниженазванные акции я буду рад иметь в своем портфеле в ближайшие 10-15 лет, или еще дольше.

читать полностью…

  • 14 июня 2012 07:39
    Олег, спасибо за информацию и сайт! Скажите, а когда можно ожидать обновленный инвестиционный план на текущий год? или текущий существенно не меняется?

    • Dmitry Ionov
      14 июня 2012 07:52
      и Вам спасибо на добром слове :) пока все идет, что существенных изменений не будет.  готов инвест план 12-13 будет к следующей неделе, я думаю. опубликую сразу. :)

      • ОК
        19 июня 2012 16:52
        Прочитал книгу Грэхема по рекомендации вашего faq. Как я понял вы собирались написать к плану статью о правильном чтении годового отчета. Хочется узнать в ней, как вы проводите оценку бизнеса компании и считаете маржу безопасности? Выплата высоких дивидендов говорит только о выгодности вывода прибыли таким способом для мажоритарев, и не более. Т. е. как критерий внутренней стоимости процент дивиденда на вложенную сумму, или цену акции, несколько сомнителен.

        • Монов Алексей
          19 июня 2012 17:11
          да, статью буду писать. хотел прямо сейчас заметить. первое, маржа безопасности не означает, что цена не упадет еще ниже при панике, маржа безопасности означает, что при нормальном развитии событий, инвестор прилично заработает. в общем, Грэхем употребляет не совсем верный оборот речи. "маржа безопасности" никому никакой безопасности не гарантирует. она говорит лишь о том, что инвестору для приличной прибыли не надо выжидать процветания бизнеса, просто нормального течения дел будет достаточно. и второе. выплата высоких дивидендов говорит о том, что бизнес настолько прибылен (или настолько недооценен рынком), что может позволить себе не только все то, что позволяют себе прочие бизнесы, но и высокие дивиденды, что для меня безусловно является "критерием внутренней стоимости", особенно в России, где все так сильно монополизировано.

          • ОК
            19 июня 2012 17:39
            У него объяснение значения маржи безопасности целых два. Прибыль должна превышать постоянные платежи во много раз и второе объяснение – цена покупки должна быть ниже внутренней стоимости качественной акции больше трети. Это гарантирует уменьшение спекуляционной составляющей в цене акции. Как я понял.
            Касательно дивидендов можно посмотреть и с другой стороны. Выплата высоких (выше средних по отрасли), а в особенности скачущих в разы год от года, дивидендов говорит о нестабильном доходе компании или неуверенности мажоритариев в ее будущем при опасности тупой кражи прибыли. Например откупить собственные акции через офшор, в балансе показать убыток и прибыль от двойной сделки положить в карман.

            • Монов Алексей
              19 июня 2012 17:53
              у всех последние три года (с первого QE, то есть с начала валютной войны) большая проблема со вторым объяснением. не понятно сколько стоят деньги и непонятно чего стоят активы и в чем считать... 
              у МТС, например, нестабильный доход или есть неуверенность мажоритариев? я не очень понимаю, в чем вопрос. свою позицию по всем Вашим сомнениям я изложил здесь: http://roundabout.ru/apologi... . за Грэхема ответить не могу, у него немного другой был бизнес... не понимаю в чем вопрос...

              • ОК
                19 июня 2012 18:27
                Полагаю что балансовая стоимость акции минус одна треть от нее будет цена покупки с заложенной "маржей безопасности". Правда не знаю, можно ли найти такие акции достаточно крупной компании без сильных финансовых проблем, т. е. акции высокого качества. Все теория.

            • Монов Алексей
              19 июня 2012 20:44
              Алексей, хотелось бы Вам заметить, что Грэхем применял такое понятие, как маржа безопасности, не только к акциям, но и к облигациям, и маржа безопасности для облигаций определялась следующим образом. Анализировалась прибыль компании за несколько лет, а также те суммы. которые компания должна была выплатить по облигациям. Если прибыль в несколько раз превышает размер купонных выплат,то есть, разность положительная, значит, маржа безопасности приличная. Или, говоря Вашими словами " Прибыль должна превышать постоянные платежи во много раз".
              Теперь по поводу второго объяснения, что " цена покупки должна быть ниже внутренней стоимости качественной акции более трети" Внутрення, или как её ещё называл Грэхем- действительная стоимость, была согласно определению Грэхема, ни что иное, как балансовая стоимость. Подсчитать балансовую стоимость было довольно   легко, и стало быть, для грамотного  инвестора не составляло большого труда выявить акции, которые стоимость которых была на треть ниже балансовой стоимости. Надо учитывать, что Грэхем писал свои книги в то время, когда только- только закончилась Великая Депрессия и таких компаний на рынке было много. Сейчас в США такие компании- большая редкость.
              Теперь, относительно Вашего тезиса, что "...как критерий внутренней стоимости процент дивиденда на вложенную сумму, или цену акции, несколько сомнителен."
              В книге" Анализ ценных бумаг" Грэхем определил  действительную стоимость компании как " стоимость, которая определяется фактами" К числу этих фактов принадлежит размер активов, объём прибыли и ДИВИДЕНДОВ, а так же будущие, достаточно ярко выраженные перспективы её развития.
              Соглашусь с Олегом, что маржа безопасности ни кому ни какой безопасности не гарантирует, но хочу добавить, что грамотное её применение, позволяет всё же снизить риски потери капитала.

            • Монов Алексей
              21 июня 2012 19:18
               У Газпрома сейчас, похоже, P/B меньше 0,5.

  • 14 июня 2012 09:23
    Удалил – предложение которое посчитал ошибочным дошло.

    • Григорий
      14 июня 2012 12:57
      простите, что так путано пишу...

      • ОК
        20 июня 2012 13:31
         Не-а "не путано", просто я после работы был – устал, ну и тормозил соответственно :-).

  • 14 июня 2012 09:53
    Олег! Среди существенных дивидендов у Вас должен быть и Мосэнергосбыт, да и Нижегородский Сбыт... А про них  не упоминается? И как ваша >20% доходность может быть при том, что с прошлого года вы в кеше на 50% ???

    • Alexey Myasnikov
      14 июня 2012 12:45
      да, они хорошие дивиденды заплатят, но их у меня не так много, как хотелось бы :) доходность считаю от портфеля ценных бумаг, без учета наличности и недвижимости.  наличность последние полгода активно закапывается в землю, но с учетом очередных дивидендов, к сентябрю надеюсь быть в позиции 60 в бумагах на 40 в наличных.

  • 14 июня 2012 11:01
    Олег, не подскажете, существует ресурс, где кто-нибудь добрый собрал статистику по годам: историю дивидендных выплат, прибыль, долговую нагрузку и т.п. по большинству эмитентов?

    • Oleg Shevchenko
      14 июня 2012 11:48
      Дивиденды здесь 
      http://www.2stocks.ru/main/i...

    • Oleg Shevchenko
      14 июня 2012 12:47
      Вам отличную ссылку дали – мне нечего к ней добавить...

      • ОК
        15 июня 2012 09:45
         Олег, на сайте 2stocks много информации по эмитентам, но нет такого параметра как ROS%, на который Вы обращаете внимание... Где этот параметр удобнее брать?

        • Alexey_Soloviev
          15 июня 2012 12:57
          я все беру из отчетности. я несколько раз обжигался об ошибки аналитических сайтов.  здесь где-то раньше отвечали уже на этот вопрос: можно смотреть на 
          http://quote.rbc.ru...
          они все вроде точно считают... пока считали... :)

          • ОК
            16 июня 2012 14:40
            А где именно там инфа по эмитентам? Что-то не могу найти...

            • vansha_i
              16 июня 2012 14:53
              наберите на этом сайте в поиске (напротив логотипа) название любого эмитента – и потом посмотрите как Вам удобнее находить.

  • 14 июня 2012 11:50
    Дивиденды здесь 
    http://www.2stocks.ru/main/i...

  • 14 июня 2012 12:24
    Олег, присоединяюсь ко всем словам благодарности, которые были высказаны Вам за этот сайт и за информацию, которой Вы делитесь с его читателями! Здоровья Вам и Вашей семье и удачи в делах!!!
    У меня два вопроса:
    1) Под основными голубыми фишками в последнем абзаце Вы имеете ввиду Сбербанк и Газпром?
    2) Возможно, я упустил на сайте информацию про Сбер преф в Вашем портфеле, помню только, что Вы говорили, что можно было бы брать его ниже 50 рублей. В связи с этим и вопрос: почему тогда Вы его продали в 11-12 году, раз у Сбера хорошие перспективы дальнейшего роста дивидендных выплат? И когда Вы его брали в свой портфель?
    Спасибо.

    • Иван Касаткин
      14 июня 2012 12:53
      спасибо за добрые слова и пожелания!
      по первому вопросу – да, в первую очередь их, а также, наверное, Норникель и Ростелеком пр..
      по второму – все так и есть. Сбербанк я продавал, когда еще не было информации о дивидендах, между 70 и 80 рублями. позже отвечая на комментарий я действительно писал, что брать его дешевле 50 считаю хорошей сделкой и мое мнение не поменялось. так же считаю, что тем у кого сбер пр. уже есть в портфеле – можно разбавляться от 50, а тем у кого сбера пр. нет и они следуют моей стратегии, надо входить дешевле 30, если рынок даст...

      • ОК
        14 июня 2012 21:41
        Олег, Вы ранее писали: " Я стремлюсь к тому, чтобы немедленно начать получать 10% в год на вложенные деньги". Или " Во- первых, я не хочу  зависеть от причуд господина Рынка"  Почему, вдруг, теперь Вы начали проявлять интерес к голубым фишкам? Да, дивидендная политика " Газпрома" радует, но это далеко не 10%, так любимые Вами, и сохранится ли такая динамика и впредь- ещё вопрос. Да и у ГМК" Нор.Никель"  доходность в районе 5%, и о намерении компании увеличить в будущем дивидендные выплаты, я не слышал. Поправьте меня пожалуйста, если это не так.
        Металлургия- цикличная отрасль. Ждёте начала нового цикла, и, соответственно, роста капитализации металлургов? Не могли бы Вы дать более развёрнутый ответ?

        • ValuaVtoroy
          15 июня 2012 12:35
          здесь нечего особенно разворачивать... если Газпром будут раздавать по 80-90р – думаю, нужно брать. то же относится и к сбербанку по 25 и далее... эти покупки добавили бы надежности портфелю. Норникель – это не металлургия. то есть его, конечно, туда относят... но цветмет не цикличен. в кризис платина с палладием будут прибыль давать, в рост – медь с никелем. Норникель суперкорпорация международного класса с самой сладкой себестоимостью продукции в мире. если вдруг спекулянты опят сыграют во "все пропало", то я думаю держать на него лимиты – вот и весь развернутый ответ...

          • ОК
            15 июня 2012 18:03
            Ваш взгляд на " Нор.Никель" мне кажется разумным. "Нор.Никель", отнюдь, не " Северсталь", но в случае, если начнут валить металлургию, завалят и его. И ни кто при этом и не вспомнит, ну разве что, кроме разумных инвесторов, что комбинат даёт прибыль. Вот Вам ещё один пример неэффективности рынка. Если металлурги начнут отрастать-подорожает и ГМК" Нор.Никель"
            Чтобы акции голубых фишек вошли в зону покупки, ММВБ должен просесть почти на половину. Исключать ни чего нельзя: может быть и дождётесь, но я не надеюсь докупить ГМК на дивиденды по таким экстремально-низким ценам, ну а уж как получится, посмотрим.
            Грядущее неотвратимо, что будет-увидим. Кому покупать-купит. Кому потерять-потеряет. Кому заработать- заработает. Не будем гадать.  Есть стратегия – будем действовать.

          • ОК
            22 июня 2012 09:15
             Олег, подскажите, Норильский Никель не везде можно купить разве? У меня в Квике На ГМК "Норникель" строчка вся по нулям – ни спроса, ни предложения. Но такого же не может быть, ?

            • dokAlena
              22 июня 2012 10:07
              Строчка по нулям может быть в 2х случаях – в настоящий момент торги не ведутся, или quick не подгружает данные.
              В первом случае подождать.

              Во втором – включить – Связь->Списки. Это А2-Акции ММВБ. Либо сбросить, либо настроить фильтры.

              • TrueBoriska12
                22 июня 2012 14:38
                 Спасибо! Поиск какой-то необычный у меня в Квике, набрала Норильский Никель – выдал РТС Стандарт и ВСЕ. Почитав ответы, набрала в поиске просто "НИКЕЛЬ" – и тут же все варианты появились. Довольная, занесла в список акции ММВБ, теперь сижу жду  ...   благоприятного момента? нет, зарплаты.)))

                • dokAlena
                  22 июня 2012 14:48
                  Пожалуйста.

                  Стоит сверяться по названиям-цене с 2stocks.ru <http://www.2stocks.ru/...> и micex.ru, иначе есть шанс купить не ту бумагу.
                  А по поводу благоприятных моментов я всегда вспоминаю пословицу – «Лучший момент, чтобы посадить дерево, был 20 лет назад, другой лучший момент, чтобы посадить дерево – сегодня!»

            • dokAlena
              22 июня 2012 12:32
              да. везде. посмотрите у Вас какой класс стоит по Норникелю? должно быть А2 акции ММВБ

              • ОК
                22 июня 2012 14:08
                комментарий удален модератором

              • ОК
                22 июня 2012 14:40
                 Олег, спасибо!  

          • ОК
            22 июня 2012 10:38
            Олег, а по Норникелю какую целевую цену для покупки порекомендуете?

            • Pavel-1
              22 июня 2012 12:33
              пока я об этом думаю... 

  • 14 июня 2012 14:55
    Олег, судя по вашему посту у вас сформировалось достаточно сложная модель предстоящего развития рынка: с одной стороны, т.к. вы сильно в кэше, цены должны падать, с другой стороны – пишете про инфляционный всплеск.

    Насколько я понимаю, вы ожидаете развития событий именно в таком порядке – падение цен (кризис/коррекция) и взлет цен (инфляция). Правильно ли я вас понял?

    Еще один момент – какие именно существенные изменения в политике Центрабанка вы видите? Когда по вашему возможно "отпускание" инфляции и насколько шоковым оно может быть?

    Т.е. хотелось бы понять, стоит ли входить сейчас по весьма привлекательным ценам максимально быстро или растянуть удовольствие на год? Стратегия говорит, что нужно входить в 3-4 этапа в год. Но если есть серьезные риски инфляции, возможно (форс-мажор) стоит немного творчески изменить этот подход.

    Какова основная метрика для определения высокой инфляции (оф. отчеты, рост рынка выше максимумов 2008 в рублях, ...)?

    И как быть с основным правилом стратегии. Если пойдет резкая инфляция, то цены на акции резко начнут расти и может получиться так, что ни одна акция не дает 10% див. доходности. Но при этом разумно будет именно покупать, а не уходить в кэш.

    • Павел Т
      14 июня 2012 16:00
      Исключительно ИМХО. Лучше растягивать. Я, например, сильно зашёл в апреле. С одной стороны получу дивиденды, с другой – усредняться теперь придётся очень долго.

    • Павел Т
      14 июня 2012 19:53
      А я думаю, что уже сейчас есть возможность до 15% сформировать доходность по портфелю, и с годами доходность на сегодняшние вложения будут расти... и забыть про цены, которые если и упадут дальше, то быстро вернутся вверх! Потому если деньги уже приготовлены – то входить на все, как будто открываешь депозит в банке на 3-5 лет!

      • Alexey Myasnikov
        15 июня 2012 12:53
        это правильная логика. но не все так крепки духом :)

    • Павел Т
      15 июня 2012 12:53
      очень точно подмечено. именно эту модель (большая наличность против инфляции) я продумывал год назад. я тогда принял решение, что если до августа-сентября рынок не даст мне вложить большую часть наличности – подберу себе недвижимость. в итоге, как всем известно, появилась земля под Херсоном. теперь мне в общем на ближайшие три года все равно, что будет с рынком и инфляцией – в мой гектар можно вкопать много чего :) если рынок даст покупать – буду строить медленнее, если не даст – ускорю освоение земли... как то так.  потому это последнее замечание больше адресовано моим читателям. я надеюсь, что все видят эту угрозу и все сумеют выработать свою тактику для защиты своего капитала.
      по Центробанку. я вижу, что наши политики наконец, кажется, осознали, что Россия должна сама финансировать свое развитие, если она хочет оставаться развитой и свободной. переход с международного финансирования к внутреннему может и должен быть связан с повышенной инфляцией.
      сразу или частями входить – зависит от характера. если Вы человек решительный и не склонный к самоунижению и самобичеванию – входите почти сразу (учитывайте только диверсификацию – не все сейчас можно набрать в рамках стратегии). я по характеру, как бы это помягче сказать... сыкливая жадина – вот! – я покупаю пока по такой формуле: 30% сразу, 25% позже, 25% еще позже и 20% все равно закопаю :) но нужно иметь в виду, что у меня и так достаточно объемный портфель, сформированный не в этом году. так что если рынок завтра развернется и я больше ничего не докуплю – в обиде я не буду. текущие доходы меня вполне устраивают...

      • ОК
        18 июня 2012 13:15
        Олег, я очень впечатлен вашим дзеном!! Будет рост – благоустрою землицу, будет падение – прикуплю на будущее. Думаю, именно так, спокойно и не торопясь надо действовать. И бороться с импульсами типа "Аааа, все пропало" или, наоборот: "Аааа, беру Башнефть с трехкратным плечом". Спасибо!

        По поводу Центрабанка. Сейчас ставки рефинансирования на достаточно высоком уровне по сравнению с инфляцией. Т.е. где-то в полтора-два раза выше текущей мгновенной инфляции. Это говорит о том, что основная цель ЦБ (пока) – бороться с инфляцией, иначе бы снизили ставки и раскрутили маховик инфляции.

        Учитывая это, мне кажется что всплеск маловероятен, точнее возможен, но скорее как волна – постепенно с опусканием ставки рефинансирования. Хотя бюджетные расходы растут и это постепенно повышает цены. Как вы считаете?

        • Павел Т
          18 июня 2012 13:27
          спасибо :)
          мне кажется, что ЦБ заставят. но это именно что "кажется". логика такова: новая индустриализация России требует собственной финансовой политики, а война валют и экономических зон будет подталкивать политиков к достаточно резким и жестким мерам, в частности, рубль будут стараться обесценивать не медленнее доллара.

  • 14 июня 2012 21:08
    Олег, если можно уточните пожалуйста, какая взаимосвязь между инфляционным всплеском и раздачей голубых фишек? И почему именно голубых фишек?

    • sva52
      14 июня 2012 21:49
      Присоединяюсь. 

    • sva52
      15 июня 2012 10:56
       Да, интересна связь..

    • sva52
      15 июня 2012 12:28
      в моей голове логика такая. инфляция – грабеж населения. государство не может пойти на открытый грабеж не указав однозначно на проблемы  и свою слабость. демонстрация слабости государством обрушит в моменте цены на "наше фсе", то есть на Газпром, Сбербанк, Норникель, Роснефть и Ростелеком. не факт, что обрушит до цен моей стратегии, но на всякий случай лимиты открыть на фишки надо...
      почему именно голубые? устойчивые и сверхдоходные бизнесы с госгарантией на каждый, если они в кризис будут раздаваться с 10% дивдоходностью – грех не взять. при выходе из кризиса, они отрастут первыми и тогда их можно поменять на более рисковые бумаги с большей доходностью – это спекулятивный бонус...вот примерно так это живет в моей голове...

      • ОК
        15 июня 2012 12:47
        Спасибо! Мне нравится Ваша вера в готовность государства играть по правилам. :)

      • ОК
        17 июня 2012 12:27
        Олег, как Вы определяете приемлемую для покупки акции цену?

        • vansha_i
          17 июня 2012 13:11
          в последние годы – 10% ожидаемая дивидендная доходность

          • ОК
            18 июня 2012 21:46
            т.е. только доходность? никакие другие показатели (долговая нагрузка, р\е, р\в) роли не играют?

            • vansha_i
              19 июня 2012 05:22
              играют, конечно, свою роль, но это роли второго и третьего плана.

  • 15 июня 2012 00:26
    Рынок, значит, 19%, а Вы – 0.7%... И теперь берём голубые фишки...
    Сергей Спирин довольно потирает руки: Я ж говорил...
    В принципе, тот самый портфель лежебоки: 1/3 дивидендных акций, 1/3 голубых фишек, 1/3 чего-то ещё (тоже золото, облигации,...) – ?

    • Ivonna Ivona
      15 июня 2012 02:04
      Под рынком имеется ввиду базар на против подъезда? :)
      А если брать индекс ммвб, то он просел за год примерно на 20-25% (смотря с какого периода год счить). Думаю 0,7 это неплохо, а если еще и дивиденды добавить, так вообще имхо замечательно.

    • Ivonna Ivona
      15 июня 2012 06:47
      Сергею, думаю, и так есть чему радоваться :) А Вы неправильно меня интерпретируете. Что, впрочем, не возбраняется :)

      • ОК
        16 июня 2012 03:17
        Да. Похоже, "минус" остался мною незамеченным.)

        А скучно вот так по плану играть, да, Олег? Временем появляются мысли, что можно улучшить;) голубые фишки там...

  • 15 июня 2012 04:20
    Олег, ряд вопросов, если позволите ;): 
    1. минимум по ММВБ за июнь 2011 – 1601, текущий уровень колеблется около 1300-1350, не совсем понимаю где рост рынка за 2011, тем более в 19%, как Вы пишите?
    2. Для принятия решения о покупке, дивдоходность должна считаться как средняя за несколько лет. Для голубых фишек она и рядом не лежала с 10%, по крайней мере для газпрома и Сбера пр, соответственно включение их в портфель заметно повлияет на среднюю доходность портфеля и не факт что в лучшую сторону.
    3. Резкий рост дивидендов по сбытам (ростов, воронеж etc) не может ли быть сигналом к тому, что владельцы активно выводят прибыли, например перед реформой сбытов, и вся сказка с дивидендами закончится в этом-следующем году?

    • Сергей Евгеньевич Сиганов
      15 июня 2012 05:10
      Сергей Евгеньевич, в статье указана отрицательная доходность по ММВБ: -19%, а так,вполне резонные вопросы.

    • Сергей Евгеньевич Сиганов
      15 июня 2012 06:45
      да, отличные вопросы. по порядку:
      1. это путаница, надо статьи словами мне писать, а не символами. минус и тире все время путаются. рынок, конечно, минус 19;
      2. совершенно справедливо. все что я хочу так это принципиально включить несколько фишек в инвестплан, но по ценам, конечно, согласно стратегии. то есть с ожидаемой 10% дивидендной доходностью;
      3. и так тоже может быть. но знаете, я долго приучал себя не реагировать на новостной шум и не искать второй смысл, и менять привычки пока не хочу. Сургутнефтегаз тоже выплатил в два раза больше чем год назад, и Газпром в два раза... мы же не думаем, последние это дивиденды или нет. может и последние, но этот вывод мы можем делать ежегодно по любой компании – и никакой пользы мы от этого иметь не будем, только нервы портит и дивиденды собирать мешает. что я хочу сказать? последние или нет – надо следовать своей стратегии. когда не будет дивидендов – продадим.

      • ОК
        15 июня 2012 09:51
        Как оказалось новичку, без опыта не так то просто придерживаться стратегии (по себе сужу) Постоянно возникает желание купить то, чего в списке нет или купить по цене, которая отличается от рекомендованной. Надеюсь со временем это пройдет =) Такие посты (а так же некоторые комментарии к ним) мне очень помогают держать себя в руках, верить в себя и свою стратегию. Спасибо огромное!

        • Денис Браиловский
          15 июня 2012 10:49
          Мне кажется, Олег не призывает нас слепо следовать стратегии. 

          Он дает нам инструменты, а мы сами вольны решать, как их применять.
          Да, поначалу можно и ошибок насовершать. Я, вот, сдуру вошел сразу большой суммой в ТНК-ВР со средней ценой закупки в 80р. И уже весь лимит исчерпал – усредняться более некуда. С другой стороны, на свой страх и риск, зная уже последние дивиденды Сургутнефтегаза, рискнул и прикупил немного их, по средней цене в 16р. И нисколько не жалею пока, поскольку они уже сами по себе подросли на 13%. Жалею только, что не взял больше, когда можно было еще по 14р. брать.

          • Edward Goriansky
            15 июня 2012 12:01
            "сдуру вошел сразу большой суммой в ТНК-ВР со средней ценой закупки в 80р" – кто знает, может через несколько лет Вы скажите, что это была одна из лучших инвестиций...

          • Edward Goriansky
            15 июня 2012 13:53
            Я пока не брал. Мне кажется, что все-таки уровень 14 будет еще в этом году пробит вниз.

        • Денис Браиловский
          16 июня 2012 03:21
          Как говорят капитаны, не то важно, что и когда купить, а то, чтобы завести позицию – и уже от неё барабанить: та цена – покупаю, не та – жду или продаю.

      • ОК
        16 июня 2012 03:20
        Да и просто бывают разные портфели у одного инвестора, а в портфелях могут быть разные отделения.)

  • 15 июня 2012 11:47
    да, такая же ситуация. Хочется сразу прикупить то, что пересекло рекомендованные Олегом значения, и при этом кажется, что вот-вот поезд уйдет и акции к этой цене уже не придут..Я тоже BP по 79 приобрел..Но на половину суммы. Вот теперь сижу..жду усредниться возможности на пониже.

    • VadimKotov
      15 июня 2012 19:12
      VadimKotov, не переживайте, если упустите этот поезд. В вашей жизни будет ещё много таких поездов. Раньше мне тоже казалось, что поезд может уйти без меня, и я бегал, занимал деньги у родных, не у банков. Мне казалось тогда, что рынок, вот- вот, убежит, оставив меня с носом.  Ах, какой же я был глупый! Если б тогда подождал, да накопил- смог бы купить дешевле. Вот такая история.
      Вы сейчас стоите с Олегом Клоченком в одну железнодорожную кассу, на которой написано:" Льготные билеты", но вот появится ли кассир, и откроет ли окошечко, не знаю. Может быть касса и заработает. Надейтесь.

  • 16 июня 2012 00:32
    Сегодня просмотрел данные по выплатам (див.доходность в %) за 9-11 годы с 2stocks и вот что получилось:
    Костромская СК пр. – 1,25; 51,85; 16,39
    Лензолото пр. -  нет; 24,91; 
    18,1

    Мосэнергосбыт – 5,99; 18,39; 23,75
    Нижегородская СК пр. – 12,86; 14,43; 16,34
    Пермэнергосбыт пр. – 12,7; 10,82; 21,83
    Рязанская ЭСК – 10,92; 22,84; 10,9
    ТНК-ВР пр. – нет; 15,42; 17,1
    Энергосбыт Ростовэнерго пр. – 7,14; 22,2; 18,67
    Выбирал те, которые регулярно (три-два года) выплачивают высокие дивиденды. Получилось, что это почти полностью сбытовые компании.Предлагаю обсудить.
     

    • Alexander_Sh
      16 июня 2012 06:10
      да, последние два года сбыты выплачивают самые высокие дивиденды. брать ли одни сбыты – вопрос приемлемых рисков. грубо говоря, вопрос стоит так: нужно ли диверсифицироваться по отраслям. я всегда стремился иметь разные отрасли в портфеле. но, честно скажу, это происходило скорее бессознательно, глубоко я вопрос не продумывал. а вопрос хороший и в нем есть что обсудить. так что если у кого есть мнение – буду рад услышать. если будет пара разных точек зрения – вынесем в статью.

      • ОК
        16 июня 2012 07:03
        Я вышел из ОГК-5 ещё до кризиса,практически на хаях, не потому, что такой умный, знал мол, что это верхи, и скоро в низ, а из-за опасения принудительного выкупа по не выгодному для меня курсу. С тех пор электроэнергетических бумаг в портфеле не держу по причине сильной изношенности оборудования в этой отросли. Допускаю, что не прав,и надо бы прикупить, но не лежит душа к энергетикам, и всё тут. 
        Но если и включать акции этой отрасли в свой портфель, то надо включать и генерацию, и сетевые компании, и сбыты. Не известно: чем закончится реформа, и кто в результате окажется в большем выигрыше, но вы, по крайней мере, не будете пилить себя за то, что сделали ставку не на ту лошадь.

        • ValuaVtoroy
          16 июня 2012 11:13
          Валуа, проблемы есть не только в энергетике, но и в ТЭК, который считается самым прибыльным в российской экономике. Знаю не понаслышке, работаю в этой сфере много лет. Про прочие производственные сферы вообще молчу. Кстати, о региональных сбытах. Их вывели в отдельные структуры, и они показывают великолепные прибыли, даже если генерирущие э/э компании показывают отрицательную прибыль (оговорюсь, что отриц. прибылей по факту там нет, просто реальные прибыли укрываются). С чего бы им дивы не платить? Поэтому сбыты брать буду. Еще 1 плюс в пользу сбытов: можно за 2-5 лет получить 100% стоимости акций в виде дивидендов. А дальше пусть себе делают принудительные выкупы и т.п.
          Кстати, почему Вы считаете, что непременно вместе со сбытами нужно включать в портфель генерацию и сети? Сети вообще могут быть убыточными – вы себе не представляете, сколько воруют в провинции))). Такая микродиверсификация внутри отрасли? Или что?

          • valfoam
            16 июня 2012 12:36
            Да, именно, микродиверсификацию внутри отрасли я и имел в виду. Вы правильно поняли мою мысль. Но хочу добавить, что подобного рода микродиверсификация, является страховкой от некомпетентности инвестора, такого как я, например, который имеет довольно смутное представление: как там всё функционирует. Однако, если Вы мало- мальски разбираетесь в этой отросли, можете довольно точно спрогнозировать последствия реформы, и вычислить основных бенефициаров процесса, тогда, конечно, отдавайте предпочтение тем компаниям, которые станут наиболее прибыльными, когда дым рассеется, и трупы уберут.
            Ни в коей мере не подвергаю сомнению Вашу компетентность относительно ТЭКа, и не отрицаю, что проблемы есть везде, но если сидеть и дожидаться: когда компании искоренят все, все недостатки, то с таким подходом уж точно не проинвестируешь ни копейки. С таким подходом, можно оказаться в роли старой девы, которая всю жизнь ждала принца на белом коне, мерила нас мужчин своими строгими мерками, а,в результате, осталась совсем, совсем одна. Как нет идеальных мужчин, так нет и идеальных компаний. Лично мне вот так кажется.                                 

            • ValuaVtoroy
              17 июня 2012 00:53
              Спасибо за пояснения по диверсификации внутри э/э отрасли, однако, мне все же непонятно, зачем. Можно диверсифицироваться в другие отрасли.
              Ну а чтобы "мало-мальски разбираться" в том, что происходит в реальном секторе экономики, достаточно читать прессу. А чтобы обладать в полном объеме инсайдерской информацией, нужно быть либо членом совета директоров, либо мажоритарием, либо независимым советником вне штата компании. Т.к. даже ведущие производственные и фин.аналитики ведущих компаний не обладают всей полнотой информации. И нужно ориентироваться на реалии фондового рынка, а не только предприятия или отрасли.

              • valfoam
                17 июня 2012 05:26
                 Я практически так же, как и Вы, смотрю на этот вопрос. Микродиверсификацию я предлагал, как вариант для тех инвесторов, например, которые по какой то причине желают инвестировать исключительно в электроэнергетику, но которые имеют самое смутное представление об отрасли, и ничего читать при этом не хотят. Есть даже отраслевые ПИФы, ориентированные на таких людей.
                Соглашусь с Вами, что " можно диверсифицираться в другие отрасли", а от себя добавлю, что даже нужно. У меня в портфеле присутствуют и газ, и нефть,и цветная металлургия, и сотовая связь, и банки. Ну и, конечно, каждый из нас просто обязан учитывать в своей стратегии, реалии фондового рынка. Пренебрежение реалиями, может обернуться для нас потерей капитала.

                • ValuaVtoroy
                  17 июня 2012 10:18
                  Спасибо за подробные разъяснения! Вот теперь у меня в голове все разложилось по полочкам :-)
                  Но все же у меня несколько иной взгляд на э/э отрасль.

                  • valfoam
                    17 июня 2012 15:54
                    Всегда пожалуйста. Вы пишите, что у Вас "...несколько иной взгляд на э/э отрасль". Буду Вам крайне признателен, если  Вы более подробно изложите его. Кое-что я уже уловил из Ваших предыдущих комментариев. Интересуюсь потому, что вовсе не являюсь ярым противником инвестиций в эту отрасль. Этот сегмент занимает важное место в экономике России, и должен быть, как мне кажется, представлен в портфеле. Не уверен, что начну инвестировать в э/энергетику в ближайшее время, но в перспективе года- двух , возможно и решусь. Ваша точка зрения, подкреплённая аргументами, надеюсь, поможет мне определиться с выбором.
                    С уважением, и наилучшими пожеланиями ваш Valua Vtoroy.

                    • ValuaVtoroy
                      18 июня 2012 01:20
                      Отчего же, поделюсь своими соображениями. Из всей э/э однозначно прибыльны сбыты. Если мы говорим о регионах (а именно региональные сбыты платят самые высокие дивы в последние 3 года, как Вы, наверное, заметили), то генерация не высокоприбыльна, сети могут быть и убыточными. Я не знаю, откуда Вы, но масштабы краж провода ЛЭП просто ужасают. Тащат на лом. В ТЭК тоже воруют. Врезаются и воруют э/носители, при строительстве объектов ТЭК воруют трубу, а иногда даже уложенную трубу, по которой газ идет, не боятся даже сами отравиться (!!!), но просто отрасль богаче. А в э/э раньше такое было тоже. Поворовали сети – взяли денежки у сбыта, положили в карман сетям. А потом всех поделили и эту лавочку закрыли. В генерации свои проблемы в отрасли. Толковых турбин в РФ НЕТ, ни газотурбинных установок, ни электро; ВВП все пропихивал Пермские моторы, но они начинают лететь года через 3. Еще в Рыбинске турбины ваяют, насколько помню. Тоже убожество, но даже на них очередь на год-полтора (!!!) вперед.  Производить не успевают. И вообще все медленно и печально. А оборудование в российской энергетике изношенное до предела... Да что там говорить, в России даже нет тех марок металла, из которых изготавливаются путные турбины. А потреблять э/э – потребляют. Поэтому надеяться на серьезный рост и дивы от генерации и сетей я не вижу смысла. Зачем диверсифицироваться в инструменты, которые тупо понизят доходность? Да и насколько помню, диверсифицироваться нужно в инструменты, которые не снизят существенно инвестиционный доход. Такое вполне возможно.

                      • valfoam
                        18 июня 2012 07:46
                        Я очень признателен Вам за ваш интересный, и, главное, аргументированный ответ. Пожалуй, не буду я откладывать решение инвестировать в э/энергетику, на потом. У меня отличный, как я считаю, портфель из голубых фишек, а когда в нём появится электроэнергетика, думаю: он станет ещё лучше.
                         Сам я из нижегородской глубинки. Живу в тридцати километрах от Нижнего, поэтому, если и буду выбирать из сбытов, то скорее всего, остановлю свой выбор на "Нижегородской сбытовой компании", тем более, что Олег тоже её покупал.
                        Вообще то,на те деньги, что появятся у меня в ближайшее время, собирался ещё усредниться в " Газпроме", но пока с этим обожду. Думаю добавить в портфель префы, обогатить, так сказать, свою стратегию новыми для меня элементами.
                          Однако, хотелось бы Вам заметить, что и среди генерирующих, есть компаний, которые заплатят в этом году не плохие дивы, такие, например, как "Новосибирскэнерго"-30%, " Башкирэнерго"-30%, " Самараэнерго"-26%.
                        Думаю, что возьму " Нижегородскую сбытовую компанию" ещё и потому, что, судя по  графику, её акции в последне время снизились на половину- маржа безопасности налицо.
                        Вместе с тем, хотелось бы услышать от Вас- какие риски Вы видите в сбытах. Неужели там всё так безоблочно?

                        • ValuaVtoroy
                          18 июня 2012 10:28
                          Валуа, в нашей Раше вообще мало где что безоблачно :-) Конкретно по сбытам какие риски? Прибыли они укрывают, и неплохо так. Равно как на сети  вешают лишние долги. А денежки к себе в карманчик. За это могут прижать. В принципе, у нас любой бизнес могут прижать, вспомните пресловутый пример Ходорковского. Если ген.дир. какого-то сбыта местного разлива кому-то во властях перейдет дорогу – его снимут, мы об этом и не узнаем, но поставят другого, а э/э как продавали, так и будут продавать. Поэтому, а чего бы и не взять, пока дают по вменяемой цене и платят хорошие дивы?
                          UPD. Добавлю про указанные в Вашем комменте генерирующие компании. "Самараэнерго" – это не генерация, а сбыт: сегодня ОАО «Самараэнерго» в качестве энергосбытовой компании является основным предприятием, обеспечивающим поставки электроэнергии по Самарской области.(с) – с сайта компании. От Башэнерго отпилили пока только сбыт, и то, видимо, после того, как ушли Рахимова "на покой", генерация и сети пока не распилены. ROS за 2009 и 2010 год в районе 5%. Негусто. Новосиб – чистая генерация, да. ROS% 7 (2008), 8 (2009), ~10 (2010). Не супер, но попробовать можно. Как-то так.

                          • valfoam
                            18 июня 2012 12:20
                            Ну чтож, пожалуй, в ближайшее время зайду в "Нижегородскую сбытовую компанию". Инвестор я скромный, со скромными возможностями, поэтому выделю на эти цели тысяч двенадцать- пятнадцать. Думаю, в дальнейшем, прикуплю что нибудь ещё из сбытов для диверсификации.
                              Сразу несколько вопросов. Обратил внимание, что обороты по этим бумагам мизерные. Смогу ли я без проблем: сразу, купить на озвученную сумму, акции этого эмитента. Сколько акций содержит один лот? По голубым фишкам количество штук знаю, а вот по такого рода компаниям информацией не владею. Где можно посмотреть? Заранее благодарен.

                            • ValuaVtoroy
                              18 июня 2012 12:31
                              ValuaVtoroy, если покупаешь через "Квик" то там в таблице видна вся информация по эмитентам (кол-во акц. в лоте и т.д.)...

                              • Agent801
                                18 июня 2012 12:41
                                 В Альфе аналогично...

                              • Agent801
                                18 июня 2012 17:56
                                Agent801 и valfoam, спасибо за информацию, но она для меня бесполезна, так-как " Квик" не пользуюсь, хотя в " Сбере" предлагали. Не пользуюсь во-первых, потому, что не люблю возиться со всякого рода программами, да и не умею, а во вторых потому , что сделки совершаю крайне редко, стремясь к качеству,и нулевой оборачиваемости портфеля. Многие инвесторы, кстати, недооценивают тот ущерб, который наносят им брокерские комиссии. Одним словом, все эти программы мне без надобности. Когда надо что-то купить или продать, просто набираю брокера, и подаю заявку. На всё про всё-пара минут.
                                Ну ни чего. Пороюсь в интернете, и найду. Всем большое спасибо за участие.

                                • ValuaVtoroy
                                  18 июня 2012 22:06
                                  Вот здесь можно посмотреть не только котировки, но и минимальные лоты: http://www.micex.ru/marketda...

                                  • valfoam
                                    19 июня 2012 07:36
                                    Я, тогда. чего то, недопонимаю. Согласно требованиям биржи, лот не может стоить меньше 1000 рублей, а лот из одной акции " Нижегородской сбытовой компании" тянет всего на 760 рублей. У меня этому одно объяснение: новые правила вступили в действие в то время, когда эта акция стоила дороже 1000, и с тех пор, размеры лотов не пересматривались. Скорее всего так и есть. Сбербанк, например, стоит меньше 100 рублей, а в лоте, всё равно, 10 штук. Или я не прав?

                              • Agent801
                                19 июня 2012 07:00
                                С лотами разобрался. Если бы сразу ознакомился с правилами торгов,установленными
                                биржей ММВБ, не морочил бы людям головы дурацкими вопросами.При выставлении заявки, обычно указываю в ней сумму средств, и ни когда в штуках. 
                                Стоимость лота не может быть менее 1000 рублей. Количество штук в лоте может быть 
                                1; 10; 100; 1000; 10000 и.т.д.- в зависимости от цены акции. Акция "Нижегородской сбытовой компании" стоила вчера 760 рублей, и значит в лоте их будет 10 штук, а сам лот будет стоить 7600 рублей. Написал так, на всякий случай: вдруг кому пригодится.

                                • ValuaVtoroy
                                  19 июня 2012 08:26
                                  "
                                  Стоимость лота не может быть менее 1000"- не знаком с таким правилом биржи. Точно знаю, что можно купить некоторые бумаги на сумму менее 1000 р. (Мечел АО, например). А насчет совершения сделок через "программы", мне кажется это все же удобнее. Сам торгую через "Банк Москвы" – так там, платформа бесплатная, да и комиссии для меня незаметны (при покупке бумаг на 20000 р. комиссия биржи+брокера около 10 р.) Кроме того, при покупке по телефону, я так понимаю, нужно потом ехать в офис и лично подписывать поручения на сделки – а это опять же ВРЕМЯ...

                                  • Agent801
                                    19 июня 2012 12:26
                                    По поводу минимальной стоимости лота, я понял именно так. Правда, каюсь, взял эту информацию не с официального сайта биржи, а из различных сайтов финансовой направленности. За что купил, за то и продаю.
                                    С подачей заявок по телефону, действительно, возникают некоторые трудности. Являться в офис нужно, при чём, в другой город,и за несколько десятков километров.
                                    Это большая проблема, но решаемая. Договорился с девушкой из местного отделения Сбера, и все заяки идут через неё. Ездить ни куда не надо: до офиса рукой подать. Если я несколько раз в год и зайду лично в офис, чтобы подписать заявки и отчёты, то это не так уж и обременительно. К тому же, девушка симпатичная, я бы чаще заходил ( шутка).
                                    НИ как не могу понять: почему мои комментарии отражаются на мониторе в виде стихов Маяковского, вроде бы, пишу в строчку.

                            • ValuaVtoroy
                              18 июня 2012 13:19
                               Мин. лоты можно смотреть здесь: http://www.micex.ru/marketda... Вбиваете интересующую компанию через поиск, в инфе есть и мин. лот. У Нижегородского сбыта мин. лот – 1 акция.

                              • valfoam
                                19 июня 2012 12:41
                                Огромное спасибо.Всё нашел. Действительно, одна акция.

                          • valfoam
                            18 июня 2012 18:08
                            Вот видите: насколько я не компетентен в этом вопросе, а всё потому, что я уже долгое время не уделял этому сектору ни какого  внимания. Меня сбило с толка, то, что в названии этих компаний отсутствует слово сбыт. Спасибо, что поправили. Буду прислушиваться к Вам.

        • ValuaVtoroy
          16 июня 2012 23:19
          у меня другой подход – я вхожу там где я почти уверен в дивидендах. нет никаких ставок и лошадей. есть тенденция той или иной компании делиться прибылью с акционерами, есть хорошие доходные бизнесы – и инвестор просто к ним присоединяется. выиграют или проиграют, реформа или застой – на мой взгляд это все немного из другого репертуара. это куплеты из песен менеджеров и спекулянтов...

          • ОК
            17 июня 2012 00:58
            Ну а я "почти уверена" только в ТНК-ВР. Точнее, была уверена, в свете последних событий сложно прогнозировать. Поэтому остается только анализ дивидендной политики эмитентов. Ну и надежность бизнеса и перспективы развития как компании, так и отрасли в целом. В в этом очень помогает данный сайт :-)

          • ОК
            17 июня 2012 07:19
            Да, я это уже понял. У Вас хорошая, работающая, проверенная временем стратегия.Вы уделяете часть своего времени изучению отраслей и компаний, и, поэтому мои предыдущие комментарии не про Вас. Участие в надёжном, доходном бизнесе-это, на мой взгляд, самый важный постулат любой инвестиционной стратегии. Всё остальное-лишь частности: интерпретация этого постулата. Гадание: " выиграю или проиграю, реформа или застой"- это, конечно не наш метод, и, именно, поэтому я и вёл речь о диверсификации внутри отрасли. То есть, я вёл речь о том, что если инвестор ни бум-бум, то диверсификация- это именно то, что может в какой то мере, застраховать его от потери капитала.

      • ОК
        16 июня 2012 16:46
        Ведь получается, чтобы иметь доходность более 10% по дивидендам, надо все вбухать именно в сбыты (почти все), а если проводить диверсификацию, что разумно, то в среднем по портфелю доходность будет ниже. Хотя, если сформировать портфель в котором (примитивно) половина будет давать 20%, а другая просто более 0, то в результате общая будет больше 10%, ну и защита от рисков.

        • Alexander_Sh
          16 июня 2012 23:14
          нет. это не так. у меня сбыты занимают не больше 20% в портфеле. точно не скажу, но не больше... каждый год за единственным исключением было достаточно эмитентов для покупки с хорошей дивидендной доходностью, а сбыты – это тема последних трех лет...

  • 16 июня 2012 15:30
    То, что люди будут преисполнены жадности, страха и глупости – это вполне предсказуемо. Невозможно предсказать лишь – в какой последовательности.
                                                                                             Уоррен Баффет.

  • 17 июня 2012 21:09
    Олег, а что думаете о Мечел пр.? Див.доходность высокая, но, если не ошибаюсь, вы не упоминаете об этой бумаге?

    • Екатерина
      18 июня 2012 00:11
      Тимофей, Мечел префы обсуждались в комментах к прошлой (-ым) статьям :-)

  • 18 июня 2012 19:51
     Олег, спасибо за сайт. Я потихоньку начала следовать Вашей стратегии. Я пробовала инвестировать раньше, но инвестор из меня всё-таки никудышный. Несколько лет назад я купила квартирку на стадии котлована в Подмосковье (20 км. от МКАД на поближе денег не хватило!) в надежде потом её продать, а деньги опять вложить в недвижимость уже в Москве, чтобы потом сдавать эту квартиру в аренду. На самом деле, если бы я банально положила деньги на депозит, то прирост был бы таким же! Сейчас дом сдали и в августе я получу свидетельство. Надо бы продавать, но пока нет четкого понимания, как грамотно распорядиться деньгами, особенно на фоне инфляции. Хотя есть некоторое смутное предчувствие, что хорошо бы иметь живые деньги, потому как могут появиться интересные возможности. Но я своим предчувствиям не очень доверяю...

    • Cheredova Ekaterina
      18 июня 2012 21:23
      нормальная история. немного несвоевременно с недвижимостью, но все-таки не потеряли... я тоже начинал с недвижимости. считаю, что акции намного лучше, но это и так понятно по этому сайту... тоже рассчитываю на интересные возможности в ближайшие пару лет – потому наличность пока придерживаю...

    • Cheredova Ekaterina
      19 июня 2012 12:58
       Екатерина, я бы не советовала Вам продавать квартиру, по крайней мере, сейчас, пока Вы еще не набрались опыта в инвестициях. У меня несколько иной, чем у Олега, взгляд на вложение средств в недвижимость именно в Московском регионе, где есть стабильный рост стоимости и высок спрос на рынке аренды жилья. И мне вполне понятно, почему у него иной взгляд – он опытный инвестор. Жилье в Подмосковье стабильно растет, зачастую рост цен опережает инфляцию. Плюс квартира будет давать Вам доход, гораздо более стабильный, нежели акции. Дом достроен, квартиру теперь можно сдавать, а вот выручку от сдачи вкладывать в акции, параллельно учась работать на фондовом рынке – сначала с небольшими суммами, потом постепенно наращивая капитал. А вот когда Вы уже почувствуете уверенность в своем выборе, выработаете какую-то свою стратегию, квартиру можно будет продавать и вкладывать уже всю сумму в акции или другие фин. инструменты по Вашему выбору. ИМХО.

    • Cheredova Ekaterina
      19 июня 2012 13:13
      "квартиру теперь можно сдавать, а вот выручку от сдачи вкладывать в акции" – хороший совет

  • 21 июня 2012 06:28
    День добрый, Олег.
    По результатам мая июня эмитенты второй очереди (КрасноярскЭс, РостовЭс, НижегородЭС) назначили дивиденды, кроме Красноярска, который решил не платить, соответственно с учетом их изменилась целевая цена. Возник такой вопрос – вы для себя меняете рекомендации по цене покупки по мере выхода новых данных или раз в год?

    • Сергей Евгеньевич Сиганов
      21 июня 2012 09:54
      Хотелось бы отметить, что КрасноярскЭс рекомендовал выплатить за 3 мес. 2012 г. – 0,522853303545335 р.

      • suloa
        21 июня 2012 11:49
         Вот непонятно, в 2011 у КрЭнСб прибыль была даже больше 11 года = дивидендов 0, а в 1 кв 12 года дивиденды равные обычным годовым. Разве так можно? – ведь дивиденды платятся из чистой прибыли за тот же период – могла быть годовая прибыль в 1 квартале?

        • Alexey Myasnikov
          21 июня 2012 12:23
          эмитенты отчетностью крутят как хотят. это обычная международная практика. думаю, при желании, могут и пятилетку в квартал пихнуть :)

          • ОК
            21 июня 2012 13:01
            Если бы занизили прибыль каким финтом в 11 году, в в 12 вдруг вспомнили и вернули – то хоть как-то объяснимо... Но ведь 11 год в отчетности даже лучший, чем 10й, а 1 кв пока не видел, но он будет лучше, чем весь 11 год?

            • Alexey Myasnikov
              21 июня 2012 15:48
              если конкретно по Красноярскэнергосбыту, то думаю, что они выплачивают формально не из прибыли 1 квартала, а из не распределенной прибыли прошлых периодов, то есть в том числе из прибыли 11 года.

      • suloa
        23 июня 2012 04:52
        пока нашел только это: "... Акционеры ОАО "Красноярскэнергосбыт" на годовом собрании приняли решение не выплачивать дивиденды по итогам 2011 года, следует из материалов компании.

        В 2011 году "Красноярскэнергосбыт" получил 574,696 миллиона рублей чистой прибыли против 391,182 миллиона рублей годом ранее. Акционеры решили направить прибыль за прошлый год на накопление". http://www.zerich.ru/news/pr... 

    • Сергей Евгеньевич Сиганов
      21 июня 2012 12:22
      Красноярск видимо чего-то испугался и перенес выплату на осень :)
      рекомендации меняю раз в год, но иногда новости такие, что пересматриваю рекомендацию немедленно. но это крайне редкое событие, пересмотр рекомендации... я не люблю быстрых решений, они мне как правило дорого обходятся...

  • 21 июня 2012 13:28
    Олег, спасибо за четкий анализ!:)

    Леша