Читатель вхОд

личный план | 17.04.2012 | 37 отозвалось


ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 011-012 ПОПРАВКА


Сергей Евгеньевич Сиганов полчаса назад, комментируя статью ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 011-012 заметил мою ошибку:

 

"Мосэнергосбыт обыкновенные — покупаем от 0.8 рубля и дешевле; средние дивиденды за три года 0.08 рубля, P/E 2.9, ROS% 2.3;"можно чуть подробнее, нашел упоминание только о выплатах 0,1020647 в 2010 и 0,02831 в 2009 годах, раньше выплат не было, получается, что средние дивиденды за три года что то около 0,043, тогда логичная цена 43 копейки, а не 80. Подскажите, где именно я ошибся."

Ошибка моя и я очень благодарен за ее выявление. Мосэнергосбыт платил за свою историю дивиденды только два раза, два последних года. Считаю приемлемой покупку акций Мосэнергосбыта по цене не дороже 0,65 рубля.

 

К счастью, моя ошибка не могла никак негативно повлиять ни на мой портфель, ни на портфели тех, кто последовал моим рекомендациям. Понятное дело – ошибка не намеренная, допущена по невнимательности. Очень хорошо, что теперь есть кому меня поправить.

 

 

 



ПО ТЕМЕ

ИНВЕСТПЛАН 013-014 ПОПРАВКА №2

Проясняется ситуация не только с дивидендными выплатами, но и с ожиданиями корпораций на ближайший год. Почитал, подумал, повертел так и этак ситуацию... Меняю целевые цены по двум позициям.
Э.ОН России (бывшая ОГК4) я теперь готов брать по цене 1,6 или дешевле. Только б дали...
Сургутнефтегаз привилегированные буду покупать от 15 и дешевле.
Изменения в целом не принципиальные, но уж если публиковать собственные ориентиры, то, наверное, не дело и о мелочах умалчивать...

читать полностью…

ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПЛАН 016-017

Рынок в прошлом году проболтался осень и зиму в старом диапазоне. За весну уверенно подрос, но за флажки не вышел. Пасется на 10-15% ниже 2000 пп. В пределах второго сценария на прошедший год. В целом, ориентация на распродажу облигаций в пользу акций была верная. В следующем году планирую продолжить, доведя долю акций в портфеле до 70% при реализации первого, базового, сценария, который ниже.
Как обычно, два сценария. Первый: потоптавшись на текущих уровнях до сентября, осенью рынок преодолеет 2000 пп и дорастет к лету следующего года до 2500 пп по индексу Мосбиржи. Второй сценарий: рынок ждет обвал осенью, с паникой и массовыми банкротствами, как это последние почти 50 лет непременно случалось при передаче власти в США от партии к партии, индекс Мосбиржи имеет шанс сходить в моменте к 800 пп на международной панике. Другими словами, или популярные акции вырастут в цене на 30-40%, или упадут в цене в два-три раза. Обычная дилемма.

читать полностью…

  • 18 апреля 2012 21:20
    Здравствуйте, Олег! Спасибо за сайт, я подозревал, что ФР это не только спекуляции. Сегодня купил первые акции.  По рекомендованным ценам можно купить только Башнефть, ТНК-ВР и Мосэнергосбыт. Остальные сильно дороже. Следуем рекомендациям и не берем ? Остаемся в кеше или берем эти три и допускаем несбалансированный портфель? 

    • pol1234
      18 апреля 2012 21:50
      да, не только спекуляции :)
      надо смотреть насколько у Вас регулярно пополняется счет. если пополнений не будет или они будут незначительные в сравнении с первоначальной суммой, то с самого начала делаем балансировку: покупаем каждой акции на половину-2/3 от той суммы, что мы на нее выделили, и ждем времени, когда сможем купить и другие интересующие нас акции. если планируем регулярно пополнять портфель наличными, то покупаем то, что сейчас доступно по цене на 2/3 от имеющейся суммы – я так поступаю...

      • ОК
        19 апреля 2012 06:17
        В таком случае, почему в списке нет Ленэнерго? Я понимаю, что может (только может) ожидаться сокращение дивидендов, тем не менее среднее за три года 3,03 рубля, соответственно целевая цена 30,3. Если не брать последний год, все равно целевая цена 25,7. 
        Кстати, отсюда еще один вопрос – почему целевая цена 20 рублей? Даже если Ленэнерго вообще не выплатит дивиденды за 11й год, средняя за последние три года 09,10,11 все равно будет выше 3,7868 руб по моим прикидкам.

        • Сергей Евгеньевич Сиганов
          19 апреля 2012 07:34
          я понижал Ленэнерго пр, полагая, что для своей рентабельности и рисков, они несколько переоценены. я колебался между первым и вторым списком и решился на первый при таком уровне скепсиса по цене закупки.
          стоит помнить, что это мой личный список в котором не только математика, но и интуиция. строго формализовать то как я покупаю у меня пока не получилось. и в общем то я понимаю, почему Баффет принципиально не отчитывается как он выбирает акции. по многим случаям можно только руками развести. по формальным моим критериям проходит еще с 30-40 акций, но на этот год выбран именно этот список. 
          я Вам могу сказать то, что я считаю самой большой ошибкой в выборе этого года: отсутствие в списке первой очереди Сбербанка пр. по цене от 50р и ниже. вот это ошибка. по этому поводу я сожалею. но как есть – так есть. 

          • ОК
            19 апреля 2012 12:24
            А почему сбербанк? дивиденды совсем низкие: за 2010 – 1,15р., 2011 – 2,59р., что даже менее 5% с вычетом налога.. Думаете, что дальше все больше выплачивать будут? 

            • Pavel Polozkov
              19 апреля 2012 12:59
              думаю, что сбербанк просто вынужден будет даже без давления правительства в ближайшие три года поднять уровень дивидендов в три раза. полагаю, что в районе 5-8 рублей будет скоро платить. потому ошибка упускать возможность в него войти по ценам ниже 50 рублей...

              • ОК
                19 апреля 2012 15:36
                 Олег, не могли Вы более подробно разъяснить мысль, почему Сбер вынужен будет поднять уровень дивидендов. В 2011 г. – 2,59р. 

                • Ded_Mazay
                  19 апреля 2012 18:39
                  Сбербанк я думаю продает 8% своих акций потому что он перерос Россию, платить дивиденды будет от избытка капитала, если его задержат в России или международным акционерам за пропуск во вне. Ему надо на внешние рынки, здесь ему тесно, а на внешние рынки не пускают. Сбербанк в ближайшие 10-15 лет станет международной финансовой корпорацией, я думаю. Но это мой личный субъективный взгляд...

            • Pavel Polozkov
              19 апреля 2012 13:00
              я, конечно, имею ввиду сбербанк привилегированные, пока они есть еще...

      • ОК
        19 апреля 2012 08:13
        Т.е. в следующем месяце я занесу еще 20 т.р., снова посмотрю рекомендованные акции и рекомендованные цены. И если прочие не подешеевеют, то снова куплю Башнефть, ТНК-ВР и Мосэнергосбыт ?

        • pol1234
          19 апреля 2012 08:23
          да, но не на все 20 000, а на 1/2 – 2/3 часть этой суммы, постепенно накапливая наличность для приобретения других бумаг из списка, когда появится такая возможность. при этом, Вы помните, что годовой лимит на одну компанию у Вас примерно в 30 000 р. Можно быть более гибким в первые два года закупки с годовым лимитом, ибо быть в акциях всегда лучше, чем быть в наличных. Но в последующие годы надо постараться выровнять доли.

          • ОК
            19 апреля 2012 08:30
            А где хранить накапливаемую наличность? На торговом счете с одовременным выставлением тейк-профит на покупку по целевой цене? Или на вкладе,  но тогда тейк-профит заявка невозможна ?  

            • pol1234
              19 апреля 2012 08:36
              я обычно ту сумму на которую я рассчитываю войти в этом году храню на брокерском счете. если сумма накапливается значительная, а рынок бычит и вероятно не даст войти, оставляю на брокерском счете наличности, чтобы вложенное в акции составляло 60%, а остальное перевожу на полугодовой депозит...

              • ОК
                19 апреля 2012 08:53
                А нужно ли в течении года пересматривать рекомендованные цены? И если да, то как часто? 
                Мне вот Сургутнефтегаз хочется купить, но как-то не верится, что он до 12 упадет.

                • pol1234
                  19 апреля 2012 09:41
                  :) это же Ваш портфель :) а 12р – это моя рекомендация мне :) я где-то в комментах кому-то писал, что скорее всего с июля буду покупать Сургут по 15-16 рублей – изменю рекомендацию. но раньше июня я ее стараюсь не менять... но это все равно мой подход к моему портфелю. подход к своему портфелю Вы устанавливаете сами :)
                  я рекомендации себе пересматриваю раз в год, когда-то пересматривал раз в квартал. но Вы же можете обдумывать и издавать рекомендации себе с той частотой с которой Вы считаете это дело осмысленным.
                  то же самое относится к развесовке акций в портфеле. Вы можете решить, что собираете ударный портфель из 5 бумаг, каждая по 20% от портфеля. Почему бы нет?
                  я как раз и собираюсь дополнить сайт форумами и разными сервисами, чтобы могли быть представлены разные выборы с одним только ограничением: мы будем обсуждать долгосрочные доходные инвестиции.
                  мой портфель – это мой портфель. Вам не обязательно следовать его букве. я советую следовать его основным принципам, его духу – мне кажется это осмысленным и полезным. и советую устанавливать для себя заранее правила, которые не часто пересматривать... как-то так... не более того...

                  • ОК
                    19 апреля 2012 10:03
                    Спасибо. Буду тренироваться. :-)

                    • pol1234
                      19 апреля 2012 10:32
                      замечательно. удачи во всем!

  • 19 апреля 2012 16:07
    Кстати, ТНК-БП сегодня на этом http://www.finam.ru/analysis... ливанули на 3%. Так что, если нет боязни минприроды, можно частично закупиться)

    • Dmitry-2
      19 апреля 2012 18:33
      ну минприроды... хорошо, что льют... пока ребят из Альфы в самолете не арестовали, думаю, можно покупать – бизнес хороший... а трубы они, конечно, поменяют, или что там от них хотят... и правильно.

  • 24 апреля 2012 22:54
    Олег, привет!
    Прочитал новость, что Башнефть сократит дивиденды более чем вдвое за 2011 год. http://ru.reuters.com/articl...
    При этом средний размер дивидендов за 3 года 2009-2011 даже вырос по сравнению с 2008-2010 со 131 до 148 (если я правильно посчитал).
    По твоему опыту, нужно обращать внимание на направление изменения размеров дивидендов (растут или падают) или достаточно ориентироваться на средний размер за 3 года? Странно получается, дивиденды упали, а покупать можно дороже.

    • Alex Mavrix
      24 апреля 2012 23:09
      лучше ориентироваться на среднюю – я так делаю. но можете и свои личные поправки вводить :)
      покупать можно и дороже, но дают дешевле :) ирония жизни :)
      а вообще, все рекомендации по ценам – к июлю. будет новый инвестплан – там и посмотрим при его подготовке. я не люблю торопиться. и Вам тоже не советую :)

      • ОК
        24 апреля 2012 23:27
        Спасибо за ответ. Можно на ты ))
        Задал пищу для ума. Теперь считать-считать ))
        Не ясно как эмитентов подбирать. Всегда нацеливался на инвестирование в индекс ММВБ, поэтому конкретными компаниями не интересовался.

  • 2 мая 2012 18:08
    А сегодня Башкирэнерго объявило огромные дивиденды!  8.57 за год, с учетом ранее выплаченных -0,92 = 7,65. И это при цене акции 26-32 руб. Отсечка 5 мая. Сегодня рост 37%... Вот я купил, отчетность вроде бы хорошая, платят каждый год. У Вас есть такие в портфеле?

    • Alexey Myasnikov
      2 мая 2012 19:50
      Хорошая новость :) Немножко и у меня есть :) год назад их чуть-чуть купил, даже не знаю почему поскупился – мне казалось, что могут процесс раздела сделать невыгодным для миноритариев. Ну, всего не угадаешь...

      • ОК
        2 мая 2012 20:43
        Получается не только на ММВБ покупали? Неужели так мало выбора с дивидендными акциями? И еще: часто удается держать акции более 5 лет – новостей так много и кризисов тоже...?

        • Alexey Myasnikov
          2 мая 2012 20:48
          Раньше все самое сладкое было на РТС СГК, еще слаще – на борде, сейчас оно перекочевывает на ММВБ.
          Не то, что их мало. Просто когда портфель уже большой (по собственной субъективной мерке) и старый, там появляются свои особенности в пополнении, особенно в моем случае (я не люблю когда у меня много разных акций, все пытаюсь удержаться вокруг 20 предприятий).
          Если выбор был правильный, то 5 лет не срок. Так что это вопрос качества выбора и отчасти – везения.

          • ОК
            2 мая 2012 21:38
            Спасибо за комментарии! А по МГТС кроме вашего сайта нигде не нахожу информации по предполагаемым дивидендам за 2011...

      • ОК
        4 мая 2012 12:39
        а вот вчера была новость, что они от своих уфимских теплосетей отказались. и в итоге непонятно, тарить их или не тарить :)

        • Irina A. Gulynina
          4 мая 2012 13:33
          покупать их сейчас – уже спекуляция. я бы воздержался. основная игра сделана.

          • ОК
            4 мая 2012 17:11
            А я просто посчитал: 1000 акций даже по 31, дивиденды будут 7тыс. Даже если цена упадет обратно на 22 – докупим на дивиденды еще 300 акций, и пусть в следующие 2 года дивиденды опять будет лишь 2 руб на акцию = всего 12тыс. Доходность за 3 года = 12/31 = 39%, это минимум. Так что неплохо... А если на том же уровне = 100% за 3 года! Кто со мной – завтра отсечка!!!

      • ОК
        7 мая 2012 17:43
        Натолкнулся на статью по поводу раздела 
        Башкирэнерго - 
        http://investcafe.ru/blogs/V... . Вы не подскажете, что будет происходить с купленными мной привилегированными акциями 
        Башкирэнерго? Кто будет менять одни 
        акции  на другие биржа, брокер или кто то еще?

        • Denis Marhotko
          7 мая 2012 18:48
          Вам нужно будет писать в нужный момент заявления ИРАО у брокера, чтобы пройти по тем или иным вариантам обмена – в статье все подробно описано. вероятно, что будет полезно проконсультироваться по этому вопросу у своего брокера.

          • ОК
            8 мая 2012 00:03
            А что будете делать Вы со своими привилегированными акциями 
            Башкирэнерго?

            • Denis Marhotko
              8 мая 2012 07:26
              думаю пока... скорее всего буду менять на акции интеррао... у меня их совсем немного – так что эксперимент уместен.

  • 3 мая 2012 21:02
     День добрый, Олег. Я тут одну интересную статью в Эксперте нашел по поводу сбытовых http://expert.ru/expert/2012... Похоже им собираются порезать все кроме "сбытовой надбавки". И вменяют типа они занимаются еще и долгосрочными и краткосрочными финансовыми вложениями вот это и ампутируют. Было бы интересно услышать Ваш комментарий.

    • Григорий
      3 мая 2012 22:10
      Добрый день. У меня нет какого-то однозначного мнения. Я сделал свой обзор проблемы, поставил его публикацию на понедельник, думая, что до конца праздников эта тема терпит. Сейчас посмотрел Эксперт что пишет, спасибо за наводку – в общем взгляд очень похожий. в том смысле что им тоже непонятно чем дело кончится... Ну свою статью решил все равно публиковать, хотя бы просто чтобы зафиксировать свой взгляд на начало процесса....

      • ОК
        3 мая 2012 22:22
         Спасибо большое за комментарий и за будущую статью.
        На сегодняшний момент мне понятно, что не все сбытовые компании останутся, а у оставшихся часть прибыли(деятельности) порежут. Весь вопрос сколько им оставят. Но в данный момент это просто гадание на кофейной гуще т.к. нет точных данных, плюс у нас нельзя точно предсказать "результат реформ" :-).