Читатель вхОд

вечное | 11.04.2012 | 71 отозвалось


ДОЛГОВАЯ НАГРУЗКА


Итак, учим мат. часть. На сайте стало много умных вопросов и чтобы мы могли общаться на одном языке и чтобы и новички нас понимали однозначно, наверное, раз в неделю или раз в две недели буду публиковать здесь что-то из сленга профессиональных финансистов. Если говоришь на специальные темы, приходится пользоваться специальными языками для удобства как выражения, так и понимания. Финансовый словарь невелик, это не философы с математиками – освоить основные понятия много времени не уйдет и труда не составит. Если что-то позабудется – найти все статьи этой тематики будет легко - в облаке тегов в подвале сайта все будет покоиться под тегом "мультипликаторы".

 

Пара слов о мультипликаторах или финансовых коэффициентах (синоним). Этим длинным красивым словом финансисты называют индикаторы – ориентиры, которые помогают создать иллюзию, что бизнесы можно сравнить между собой, пользуясь объективной доступной информацией. А главное: на основании мультипликаторов пытаются определить настоящую цену компаний, внутреннюю стоимость. Берутся разные показатели компании, умножаются между собой или делятся, в результате получаются разные мультипликаторы. Финансисты надеются, что сравнение мультипликаторов компаний одной отрасли между собой может показать какая компания привлекательнее для инвестора в данный момент. В этом есть разумное зерно. Допустим, у нас есть небольшая больница. Нам нужно выбрать, кого из пациентов оставить в больнице, ибо он легко и скоро выздоровеет без особых затрат, что улучшит нашу статистику и поднимет наши прибыли, а кого выгнать от греха подальше. Средняя температура по больнице 37 градусов. Наш финансовый директор больницы, поднаторевший в мультипликаторах еще с института, советует всех, у кого ниже 37, оставить, а всех, у кого выше – выгнать. Согласитесь, в этом есть разумное зерно. Но я сомневаюсь, что отношение к средней температуре нам сообщает что-то надежное про перспективы пациента. Мне кажется немного более информативным температурный график каждого пациента за последние пять лет, скажем. Но это уже тонкости, о которых мы будем спорить в комментариях. А между тем, кое-что про мультипликаторы, наверное, проясняется.

 

 

Вернемся к теме. Интуитивно думаю, все понимают, что такое "долговая нагрузка". Предприятие выпускает, скажем, гвозди. Весной гвозди пользуются отличным спросом – начинается и развивается много строительных проектов, где нужны гвозди, а осенью строители уже все прибили что могли и к зиме уж и вовсе никто гвозди не покупает. А предприятие работает круглый год, платит зарплату и покупает металл, чинит станки и содержит помещения. То есть, весной-летом у нашего предприятия деньги текут рекой, осенью ручеек истощается, а зимой и вовсе поворачивает вспять, ибо топить в цехах надо и склады расширять. Финансовый директор предприятия, чтобы показать, что он не зря ест свой хлеб, закрывает возникающие финансовые разрывы (финансовый разрыв – это когда наличные деньги срочно нужны, но сейчас их временно нет – не сезон) краткосрочными кредитами. Кредиты берутся и в срок возвращаются, пока кто-то где-то не допустит ошибки. Финансовый директор, получив премию и повышение, тогда реструктурирует (переоформит) эти долги из краткосрочных в долгосрочные. Ошибка тянет другую ошибку, вес финансового директора на предприятии растет, ДОЛГОВАЯ НАГРУЗКА растет, и вот предприятие уже работает только на пополнение оборотных средств и на банки. Где-то в середине этой цепочки пропадают дивиденды акционерам – они уходят на банковский процент и зарплату финансового директора и его быстро размножающимся заместителям и помощникам. Узнайте на досуге какой штат с какими зарплатами выделен у Дерипаски на переговоры с банками о реструктуризации долгов.

 

 

Мы с вами покупаем акции надолго, чтобы по ним получать дивиденды. Поэтому нам важно отслеживать что происходит с долговой нагрузкой предприятий, которые мы покупаем. У нас, с одной стороны, есть верный индикатор – размер дивидендов. Но он не всегда срабатывает. Порой место основного владельца предприятия и место его финансового директора делит одна и та же банда, простите, группа менеджеров, как в случае, упомянутом абзацем выше. Тогда она порой через дивиденды выводит свою премию до тех пор, пока предприятие не будет разорено банками. Таким образом, мы можем несколько лет получать прекрасные дивиденды, а потом вдруг узнать, что какая-то часть наших акций ничего не стоит. Ничего смертельного, но неприятно.

 

 

Долговая нагрузка предприятия отражается традиционно мультипликатором Net Debt/EBITDA, что по-русски читается как отношение чистого долга к прибыли.

EBITDA (Earnings before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization) – прибыль до вычета расходов по процентам, уплаты налогов и амортизационных отчислений.

Net Debt – чистый долг, рассчитывается как сумма заемных обязательств минус величина денежных средств и их эквивалентов.

 

Разжую про Net Debt, это важно. Допустим, я должен Васе Пупкину 10 рублей, но у меня есть заначка 3 рубля. Какой у меня Net Debt? Правильный ответ – 7 рублей. Денежные средства – это наличные и вклады до востребования. А эквиваленты – это краткосрочные высоколиквидные вложения, легко обратимые в деньги и не несущие риска изменения ценности. То есть если бы помимо заначки мне еще Таня была должна 2 рубля до завтра, а Таня у нас во дворе котируется не хуже сбербанка, то мой Net Debt был бы 5 рублей.

 

 

Как видите, ничего особо сложного в этом нет. Интересный вопрос по теме звучит так: какую величину долговой нагрузки можно считать приемлемой?

Мое субъективное мнение: отрицательную. То есть, наличность на счетах предприятия должна превышать заемные обязательства. Ну если не быть таким строгим, то можно терпеть долговую нагрузку в пределах 1: прибыль одного года полностью покрывает весь долг предприятия с процентами. Но вообще-то, как когда-то сказал Баффет, брать сегодня в долг можно столько, сколько легко отдашь завтра. Мое мнение: мы можем видеть возрастание долговой нагрузки за 1 только в трех случаях: первый – бизнес гибнет; второй – основной владелец ослабляет этот бизнес, чтобы заграбастать другие бизнесы – и эти оба случая неприемлемы для разумного инвестора; и третий, последний – бизнес требует реорганизации, реконструкции основных производств, и кредиты в данный момент – лучший выбор. Последний вариант всегда сомнителен для инвестора, но в отдельных случаях может быть приемлем.

 

 

А дальше давайте спорить или смотреть на реальные бизнесы, акции которых мы покупаем – смотреть, что происходит с ними и с нашими инвестициями в зависимости от различных наших подходов к мультипликатору долговой нагрузки.

 

 

 

 



ПО ТЕМЕ

ДВЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ

24 мая исполнится 75 лет со дня рождения Иосифа Бродского. Я из года в год, вспоминая Бродского, вспоминаю и его античное повеление к себе, к своей поэзии и своей жизни – монотонность. Жизнь, говорил Иосиф Александрович, надобно уподобить времени, нужно жить, как живет время, речь человеческая должна быть подобна времени. А время не подскакивает и не проваливается, время не вскрикивает, время течет равномерно, время монотонно. Мне нравится размышлять о таком императиве самому себе... Это мудрое требование.

читать полностью…

БОГАТСТВО И ИНФЛЯЦИЯ

Удивительно, но факт: общество не заинтересовано в богатстве самом по себе. Общество, с тех пор как осознало себя таковым, борется с богатством. Богатство на теле общества – как жир на теле человека. Небольшой жирок полезен и продуктивен, а значительные скопления богатства ведут к малоподвижному образу жизни, препятствуют нормальной циркуляции жидкостей в организме, способствуют развитию болезней. При ожирении спасение для человека, как и для богатого общества – подвижные игры и физический труд.

читать полностью…

  • 11 апреля 2012 07:43
    Спасибо за статью.
    В идеале:        1 > Net Debt/EBITDA & Net Debt/EBITDA -> 0.
    :-)

    • Григорий
      11 апреля 2012 08:55
      рад, что понравилась :) спасибо!

  • 11 апреля 2012 09:13
    Интересная статья. Сложные вопросы простым языком-так держать! Спасибо!

  • 11 апреля 2012 11:32
    Хорошая статья. Спасибо!
    Хотелось бы еще практическое применение раскрыть. Т.е. где смотреть эти показатели? На примере какой-нибудь компании.

    • vinccc
      11 апреля 2012 12:54
      спасибо :) смотреть в отчетности компаний. у каждой компании есть официальный сайт, на сайте есть рубрика "инвесторам" или "акционерам". там публикуется бухгалтерская отчетность.
      я постараюсь позже сделать статью с подробной иллюстрацией. я обычно в июне-июле отчетности смотрю – тогда и напишу...

      • ОК
        11 апреля 2012 12:55
        Замечательно;)

  • 11 апреля 2012 12:15
    Олег, а что думаете за "Новороссийский морской торговый порт"? Вроде большая задолженность, но они 3 года ее снижают, выручка и прибыль в разы поднялась, дивиденды исправно платят... Кстати, за прошлый год в разных местах цифры разные 0.17 и 0.023 за 2010 год. И завтра отсечка!

    • Alexey Myasnikov
      11 апреля 2012 12:56
      НМТП мне очень нравится, как бизнес.присматриваюсь к ним, но пока он не в "списке". может включу на следующий год – надо смотреть что там изменилось за год.

  • 11 апреля 2012 14:49
    Классная статья!

  • 11 апреля 2012 16:13
    Олег, спасибо за сайт)
    А Мечел к какой из категорий относите? На ваш взгляд, велика ли вероятность того, что он и дальше будет продолжать загинаться? Рыночный дисконт уже 4хкратный за последний год образовался

    • Dmitry-2
      11 апреля 2012 16:33
      Спасибо за спасибо! Очень приятно.
      У Мечела долговая нагрузка выше 3 по-моему. Это вопрос из разряда "верю-не верю". Если Вы верите, что он выкарабкается – цены соблазнительные. я лично, пока на рынке достаточно бумаг по хорошим ценам и не обремененных, предпочитаю покупать их, и даже не смотрю на Мечелы с Русалами. Тем более не буду их рекомендовать. 

      • ОК
        11 апреля 2012 16:59
        Олег, судя по сайту http://www.2stocks.ru/main/i...
        у Башнефти долговая нагрузка 3,48. Но Вы её рекомендуете.

        • rzhevskiy
          11 апреля 2012 18:16
          там данные за 10 год. я очень люблю этот сайт, но у любого интернет источника я проверяю цифры. по моим данным у Башнефти 0, 6 – 0,7 Чистый долг/ EBITDA

          • ОК
            11 апреля 2012 21:28
            А из какого источника Ваши данные? С сайта компании Башнефть скорее всего.

            • rzhevskiy
              11 апреля 2012 22:03
              скорее всего... или с 
              http://quote.rbc.ru/exchange...
              на других сайтах часто ошибаются, а у quote это платный сервис – ребята более ответственно подходят. я сейчас не помню где брал, но цифра такая. у нефтянников только у татнефти больше единицы по-моему...

            • rzhevskiy
              12 мая 2012 13:56
              Искал на сайте Башнефти, никаких подобных данных в разделе "Акционерам и инвесторам" не увидел. Это что, секретная информация?

              • Evgeny Gorsky
                12 мая 2012 15:58
                не понимаю как там можно не найти... 
                http://www.bashneft.ru/share...

                • ОК
                  12 мая 2012 16:12
                  Из отчета МСФО (Итого обязательства/Итого активы) – так считается?
                  6.52/13.573=0,48 – это верно?

                  • Evgeny Gorsky
                    12 мая 2012 18:15
                    активы не равно прибыль. активы предприятия – собственность предприятия, имеющая денежную стоимость и отражаемая в активе баланса: деньги, счета дебиторов, оборотные фонды, основной капитал и нематериальные активы. вам же нужна в знаменатель прибыль до налогов. 
                    но Ваша формула так же уместна. многие так и считают. не проблема – нужно определиться что считать приемлемой долговой нагрузкой при этой формуле.

                    • ОК
                      12 мая 2012 19:28
                      Олег, в данном примере(Башнефть, отчет МСФО) прибыль до налогов за 2011г.=2.204, тогда получается 6.52/ 2.204=2.96 . Что тут неверно посчитано?

                      • Evgeny Gorsky
                        12 мая 2012 19:56
                        я сейчас в деревне с компьютером, который не открывает pdf файлы, то есть не могу посмотреть отчет. отвечу через пару дней. хорошо?
                        я бы уточнил итого обязательства. в отчете обыкновенно включается задолженность перед поставщиками, по зарплате и много прочей задолженности, которую нам не нужно учитывать. плюс к этому из кредиторской задолженности нужно минусовать денежные средства и дебиторку. ну и так далее.
                        найдите в инете простой учебник по бухучету – это весьма полезное и душеспасительное чтение :)

                        • ОК
                          15 мая 2012 06:14
                          Олег, покажите на примере, как считать.

                          • Evgeny Gorsky
                            15 мая 2012 06:54
                            давайте, я постараюсь сделать статью или серию статей летом как считать мультипликаторы с квартальным отчетом в руках. подождете?

                        • ОК
                          25 мая 2012 18:37
                          " найдите в инете простой учебник по бухучету – это весьма полезное и душеспасительное чтение :) " – Олег, какой учебник посоветуете? С большим уважением, Сергей.

                          • Сергей Швайковский
                            25 мая 2012 19:00
                            если бы я сейчас учил бухучет, я бы просто набрал в яндексе "учебник бухгалтерский учет" и взял бы любых два курса и читал бы их параллельно. на мой взгляд, средний по интеллекту человек, вроде меня, может факультативно за два месяца вполне освоиться с принципами бухучета и впоследствии спокойно читать отчетность что называется "со словарем" – то есть время от времени справляясь в поиске в не совсем ясных местах...
                            я не знаю никаких выдающихся учебников по бухучету. если на сайте вдруг есть знатоки – может они выскажутся. мне тоже было бы полезно узнать, если вдруг есть где книга не оставляющая никаких сомнений... 

                          • Сергей Швайковский
                            25 мая 2012 21:06
                            Полностью бухучет никчему изучать.  Лучше пробуйте найти что-то вроде "как читать баланс и отчет о прибылях-убытках (форму 2)".
                            А лучше найдите знакомого бухгалтера, пару балансов и попросите показать, где прибыль, где кредиторка, где выручка, как увидеть чистые активы. Кстати, может быть сам напишу...

                        • ОК
                          30 июня 2012 18:44
                          А зачем интересно из кредиторской задолженности минусовать денежные средства и дебиторку(которые по сути являются ликвидными активами в счет погашения текущих обязательств)?

      • ОК
        16 апреля 2012 14:24
         За ранее прошу прощения если не в тему. Увидел знакомое название. Тут мне недавно Маман притащила желтые старые документы. В них написано что ей принадлежит определенное количество превов и обычных акций Дальвостниипроектугля. Посмотрел в инете, ныне они вошли в состав Мечел. Имеют ли эти документы ещё какую либо ценность и можно ли по ним получить акции ОАО Мечел?

        • Kirillizator Kirillizator
          16 апреля 2012 14:35
          думаю, что Вам нужно напрямую обратиться в Мечел или к его реестродержателю.

  • 12 апреля 2012 18:58
    На Вас ссылаются уважаемые люди, поменяйте на сайте шрифт, должен быть – без засечек! Это стандарт интернета, в экрана читать невозможно! Меняется одной фразой в CSS!

    • Михаил Гриб
      12 апреля 2012 19:12
      Это большая честь, что на нас ссылаются. Мы всегда очень благодарны за это.
      Но трудночитаемый шрифт выбран не случайно. Если Вы обратите внимание, на этом сайте используется и трудночитаемый слог для статей. Статьи написаны не стандартно, со сложными деепричастными оборотами, со сбитым ритмом внутри текста и так далее и тому подобное. Этот сайт намеренно делается не для быстрого чтения, а для медленного думания.
      С Вашего позволения, я удалю Ваш коммент выше, который дублирует содержание этого комментария...

  • 12 апреля 2012 20:16
    Еще вопрос: 10 лет на рынке, а в ЮКОС вкладывались? И были за это время банкротства или кардинальный отказ от дивидендов, если даже в кризис по Вашим данным было лишь снижение прибыли...

    • Alexey Myasnikov
      12 апреля 2012 21:04
      ага :) вкладывался :) он у меня немного откушал от годовой прибыли, но благодаря диверсификации убытков по году не было. 
      были конечно, и банкротства и кидали с дивидендами. поначалу ерепенился и переживал. а сейчас чувствую себя как ледокол :) караван идет – собаки лают... вон, корссис снят с торгов – у меня была и остается эта бумажка – не успел продать – а счет даже не дрогнул. она мне во-первых почти все вернула дивидендами, а во-вторых для моего счета она маленький эпизод не влияющий на картину. кризис – эпизод покрупнее, но пережив один, и осознав какое это доходное дело, с нетерпением ждешь следующего... 
      очень советую всем кто начинает: выберите себе стратегию с умом и потом просто дайте этой стратегии сделать свое дело. с каждым годом инвестирования Ваш счет будет все менее чувствителен к неприятностям. не стоит и с самого начала переживать ...

      • ОК
        17 августа 2013 18:44
        А с какого года вы начали применять именно дивидендную стратегию. С самого 2002 ?

        • ii-oleg-ii
          17 августа 2013 22:04
          сначала купил все в чей бизнес верил, а за пару лет распробовал дивиденды....

          • ОК
            18 августа 2013 10:13
            А по какой тактике цену покупки определяли с 2002 по 2004 годы?

            • ii-oleg-ii
              18 августа 2013 10:27
              я тогда на цену не смотрел. у меня была несгибаемая уверенность, что Россию ожидает экономический расцвет и надо в этом участвовать. в принципе сейчас очень похожее время, но опыт и знания порождают жадность :)

  • 15 апреля 2012 10:20
    спасибо вам, Олег, за отличную статью. ваш сайт только нашёл и сразу подписался на twitter. понравилось то, как вы простым языком всё объясняете, например насчёт той  же  фундаментальной оценки предприятия. в теории я  понимаю как это и что это, но когда доходит до работы с мультипликаторами не всё понятно. на рынке я полтора года и сейчас занимаюсь кратко- и среднесрочными спекуляциями, но в будущем планирую перейти на долгосрочные инвестиции. ваш десятилетний опыт впечатляет и будет мне неким образцом. ещё раз спасибо за сайт.

    • Евгений спекулянт
      15 апреля 2012 10:44
      спасибо за отзыв и за добрые слова. постараюсь и в дальнейшем не опускать планку :) и вам желаю всяческих успехов!

  • 29 мая 2012 12:39
    Олег, а почему в расчете мультипликатора используется EBITDA? Ведь о сомнительности данного показателя очень много говорят... Может стоит учитывать вместо него чистую прибыль? так, по крайней мере, более объективно будет видно как быстро компания может погасить имеющийся долг.
    И еще вопрос – иногда используется коэффициент долг/капитал, можете подсказать что в данной ситуации подразумевается под долгом и капиталом?

    • vansha_i
      29 мая 2012 16:31
      у данного мультипликатора только мне известно 5 способов расчета. я описал тот которым пользуюсь я. можно считать отношение к чистой прибыли – не вижу криминала, даже напротив – много плюсов. вообще считать можно как угодно – важно сформировать точку зрения на результат подсчета.

  • 31 июля 2012 11:56
    Очень понравилась Ваша статья. Прочитав комментарии, решила разместить  ссылку на Учебник по бухгалтерии для начинающих – все очень просто. Надеюсь, кому-нибудь пригодится :)
    http://www.finbuh1c.ru/...

    • Oluwka Zaika
      8 июня 2016 11:47
      А Вы после нее читаете Баланс корпораций? И не были знакомы до этой книги с бухгалтерией?

  • 15 августа 2012 00:21
    В письмах из министерства пришла такая формула:  Умеренная долговая нагрузка( отношение суммы краткосрочных  обязательств и долгосрочных обязательств к прибыли от продаж)   На эту формулу можно рассматривать как финансовый коэффициент?

    • Eddi_1
      15 августа 2012 09:25
      можно и так считать на мой взгляд.

  • 14 марта 2013 20:47
    Олег, здравствуйте! У меня 2 вопроса, надеюсь, что Вы ответите на них.
    Предположим я открыл балансовый отчет. Там есть активы, пассивы, собственный капитал и т.п. Net Debt мне как посчитать?
    И еще вопрос, почему берется EBITDA, а не чистая прибыль?

  • 17 августа 2013 18:57
    Напишу как я считаю долговую нагрузку, может кому пригодится.

    1. Отягощена ли долгами: Краткосрочные
    обязательства + долгосрочные обязательства
    / чистая прибыль

    Менее 3-х это хороший показатель,
    больше плохой. На крайний случай до 5
    можно.

    2. Долг в % от капитала:
    Долг долг + Кратк долг / Капитал * 100
    Менее 35% – это хорошо, до 50% нормально, больше плохо

    3. Текущие активы / Краткосрочные обяз
    Должно быть больше 1.



    Больше всего я уважаю первую формулу, остальные использую как вспомогательные.

  • 17 августа 2013 19:45
    Кто хочет научиться читать бухгалтерскую отчетность, советую книгу "Уоррен Баффет рекомендует. Как найти идеальную для инвестора компанию". Там все самое основное про бухгалтерские отчеты. И все доступным языком.

    • ii-oleg-ii
      17 августа 2013 22:05
      интересно, почитаю. спасибо!

      • ОК
        6 февраля 2016 22:12
        Олег, читали? Вот может ее почитать?

        • Григорий Соколов
          6 февраля 2016 22:51
          почитайте. хорошая книжка.

          • ОК
            6 февраля 2016 23:16
            Спасибо. У меня сейчас к прочтению Уоррен Баффет. Лучший инвестор мира. Потом куплю Разумного инвестора и вместе с ней тогда уж ее. Пока думаю этих 3х книг будет достаточно. А в книге Уоррен Баффет. Лучший инвестор мира. нашли для себя интересные вещи? Если не вдаваться в Вашу неприязнь к Баффету, как к личности. Все же биография) Решил ее прочесть самой первой)

            • Григорий Соколов
              6 февраля 2016 23:54
              Я бы советовал начать с Грэма. Баффет постоянно ссылается на "Разумного инвестора" – и не освоив его Вы не будете понимать о чем у Баффета идет речь. Биографическая книга про Баффета неплохая, почему бы ее не прочитать...

  • 18 сентября 2013 13:11
    Олег, как манны небесной, ждем стати "как считать" ваши мультипликаторы из реальных квартальных/годовых отчетов. На примере какой нибудь компании или 2х.

  • 18 сентября 2013 14:55
    В общем понятно то, что ничего не понятно.
    Берем пример баш нефть. http://www.bashneft.ru/share...
    2 отчета за 4кв 2012г. MD&A и МСФО
    В MD&A четко прописаны EBITDA и чистый долг. Итого имеем 0,78 показатель (78 018 / 98 690).
    В МСФО чистый долг рассчитываем как "обязательства – денежные средства и их эквиваленты" (это 215601-20104=195497) / на прибыль до вычета налогов (72984) имеем 2,67 показатель.
    Где я не прав?

  • 15 октября 2013 17:54
    А давайте
    разберем на примере отчетности Газпрома, МСФО 2012г годовая. А если я где-то
    ошибусь, надеюсь, Олег меня поправит.

    Net Debt/EBITDA

    Net Debt – чистый
    долг, рассчитывается как сумма заемных обязательств минус величина денежных
    средств и их эквивалентов.

    Сумма
    заемных обязательств = краткосрочные обязательства + долгосрочные обязательства
    = 3 367 045 000 000

    Величина
    денежных средств и их эквивалентов = 419 536 000 000 (эту цифру
    я нашел в оборотных активах)

    Теперь
    отминусовываем заемные обязательства от денежных средств и их эквивалентов

    3 367 045 000 000
    – 419 536 000 000 = 2 947 509 000 000

    Итак
    получается Net Debt у нас – 2 947 509 000 000

    Теперь ищем EBITDA:

    Смотрим
    графу прибыль до налогооблажения, там написано 1 511 955 000 000

    Итак мы узнали
    что:

    Net Debt = 2 947 509 000 000

    EBITDA
    = 1 511 955 000 000

    Считаем:

    Net Debt/EBITDA

    2 947 509 000 000
    / 1 511 955 000 000 = 1.94

    Получается
    Газпром немного перегружен долгами? Ведь то что больше 1, значит плохо. Или я
    неправильно считаю?

  • 6 февраля 2016 11:50
    Я так понимаю, что без начальных знаний бухучета не получится хорошо отобрать акции? Надо учить

    • Григорий Соколов
      6 февраля 2016 17:45
      Разумнее изучить не сам бухучет, а финансовый анализ и анализ бухучета.

      • ОК
        6 февраля 2016 18:38
        Я сегодня посмотрел отчёт башнефти) Тёмный лес вообще) Пока понятия не имею каким образом я прийду к его пониманию) У Вас случаем ещё нет поста на примере разбора какой-то из акций с учётом Ваших предпочтений? Наверное такой пример будет слишком трудоёмким и не вместится в пост разумных размеров?

      • ОК
        6 февраля 2016 18:51
        А Вы писали пост с таким подробным анализом? Где-то читал, что собирались. Очень хотел бы посмотреть на примере какой-либо из акций.

        • Григорий Соколов
          6 февраля 2016 19:01
          На вебинарах разбирали анализ... На самом деле за год, пока будете гасить долги, легко освоите по любому учебнику эту тему. Это не проблема. Посты с моим анализом, и подробным, будут. Но они мало что дадут Вам для понимания, как проводить сам анализ.

          • ОК
            6 февраля 2016 20:00
            Да, согласен. Время есть, буду разбираться в любом случае. Все же база, на которой я буду делать дальнейшие все финансовые решения. Спасибо!

          • ОК
            6 февраля 2016 21:53
            А как мне попробовать самому придти к выводам на примере допустим Газпрома или Башнефти? У Газпрома Акционерам и инвесторам есть Отчетность «Газпрома» по МСФО за девять месяцев, закончившихся 30 сентября 2015 года. У Башнефти не совсем понял что именно выбирать http://prntscr.com/9zujo3.... Суть отчетности у всех идентичная? У газпрома МСФО. А есть и другие?

            • Григорий Соколов
              6 февраля 2016 22:49
              Есть российские стандарты и американские... и, наверняка еще какие-то есть. я глубоко не вдавался во все формы отчетности. Российские компании все переходят на международный стандарт – МСФО.

            • Григорий Соколов
              6 февраля 2016 22:55
              Смотрите годовую отчетность по МСФО. Квартальная отчетность сокращенная. Когда в годовой освоитесь, квартальную будет легко понимать, а пока лучше не путаться....

          • ОК
            6 февраля 2016 23:12
            Согласен. Спасибо!