Читатель вхОд

КОММЕНТАРИИ

18 апреля 2012 22:11 – 16 апреля 2012 09:33

ОК Ivan Leonidov 18 апреля 2012 22:11
не угадаешь. это верно :)
Ivan Leonidov Ivan Leonidov 18 апреля 2012 22:00
Купил обычку. Они же по одной цене почти. Не угадаешь ведь, что будет через год, верно?

ОК pol1234 18 апреля 2012 21:50
да, не только спекуляции :)
надо смотреть насколько у Вас регулярно пополняется счет. если пополнений не будет или они будут незначительные в сравнении с первоначальной суммой, то с самого начала делаем балансировку: покупаем каждой акции на половину-2/3 от той суммы, что мы на нее выделили, и ждем времени, когда сможем купить и другие интересующие нас акции. если планируем регулярно пополнять портфель наличными, то покупаем то, что сейчас доступно по цене на 2/3 от имеющейся суммы – я так поступаю...

ОК Виктор Аникин 18 апреля 2012 21:45
Очень приятно! Буду стараться, чтобы и дальше было не хуже. Спасибо!
ОК Dioriss 18 апреля 2012 21:44
Большое спасибо за такой приятный отзыв! Тот анализ, которым я пользуюсь изложен в книжке Грэхема "Анализ ценных бумаг". Она к сожалению была переведена на русский не биржевым человеком, понять что имеет ввиду Грэхем достаточно трудоемко, но все-таки возможно. Надеюсь, в скором времени сделать цикл статей по мотивам Грэхема с небольшими своими вкраплениями, акцентами...
Платный ресурс - 
http://quote.rbc.ru... , но там есть много и в бесплатном режиме.Поиск – хорошая мысль. Приделаем. Спасибо!

Павел Т ОК 18 апреля 2012 21:43
Спасибо Вам за ответ! Если Вы найдете какие-либо ошибки, постараюсь их исправить.

Думаю, использование депозитов в стратегии (хотя бы на начальном этапе) может быть интересно консервативным людям – которые копили деньги и клали их в депозиты, но побаиваются вкладывать в рынок после недавного кризиса. Тем людям, кто планирует плавно переходить на получение дохода от дивидендных акций (по вашей стратегии), но также не готов сразу переместить все свои средства в акции (нужна какая-то стратегия более-менее безопасного и осторожного входа в рынок).

Буду ждать результата ваших расчетов.

pol1234 18 апреля 2012 21:20
Здравствуйте, Олег! Спасибо за сайт, я подозревал, что ФР это не только спекуляции. Сегодня купил первые акции.  По рекомендованным ценам можно купить только Башнефть, ТНК-ВР и Мосэнергосбыт. Остальные сильно дороже. Следуем рекомендациям и не берем ? Остаемся в кеше или берем эти три и допускаем несбалансированный портфель? 

Виктор Аникин 18 апреля 2012 20:55
Громадное спасибо
Вам Олег за сайт!


Вот уже более 5 лет интересуюсь инвестированием.
Ничего подобного Вашему сайту раньше не видел в Интернете. Очень мало информации
об анализе. В основном информация о Форексе и предложения по обучению. Везде
естественно эта информация платная, но даже пройдя обучение эту информацию не
всегда можешь применить на практике. Ваш сайт просто маяк в этом море
финансовой информации. Желаю вам успеха в вашем начинании.
Dioriss 18 апреля 2012 20:08
Здравствуйте! Олег, спасибо за статьи, отличные статьи, интересные и полезные!  
Интересно было бы узнать подробнее как Вы отбираете акции, достойные внимания, как анализировать отчетность, куда смотреть или просто в общих чертах. Вы где-то в комментарии упомянули платный ресурс, который используете для информации. Можно об этом тоже написать?  
Еще хорошо было бы сделать поиск, на некоторых блогах есть поиск по блогу от google ищет слова и в статьях и в комментариях. 
ОК Павел Т 18 апреля 2012 19:01
отлично! будем внедрять.
Павел Т ОК 18 апреля 2012 18:51
Было бы просто здорово иметь на форуме возможность голосования за ответы. И выделение ответов цветом, если за них много голосов. Примерно так сделано на habrahabr.ru или stackoverflow.com

ОК Павел Т 18 апреля 2012 18:26
если сразу есть что купить на эти деньги – продаю сразу. если пока покупать нечего жду хорошей цены. Балтику пока жду по 1500, но могу и не дождаться, что тоже не проблема.
Павел Т ОК 18 апреля 2012 18:16
А если акция перемещается в список на продажу, вы ее сразу продаете или ждете какое-то время/какой-то цены?

ОК Irina Malevitskaya 18 апреля 2012 17:50
это правда :) но я думаю сейчас, что наш сайт и так обречен на популярность. все же большинство людей не спекулянты по темпераменту. Большинство людей имеют любимое дело или семью или хобби. Им не быстро становится не интересно следить каждый день за рынком. И конечно, для всех этих людей консервативные осторожные долгосрочные инвестиции в доходные (дивидендные) акции – это ответ на многие вопросы. До сих пор рынок осваивали самые активные и сумасшедшие :) в хорошем смысле этого слова, эти люди любят быть на острие копья – и рынок наш благодаря этим людям очень подвижный и спекулятивный. но пройдет время и на рынок придут простые спокойные люди. придя на рынок, они заглянут и на этот сайт :) я надеюсь.
ОК Evgeny Krupin 18 апреля 2012 17:42
Спасибо за добрые слова. Буду стараться соответствовать и в дальнейшем.
Вопрос хороший. Я бы конечно посоветовал в таком случае купить годовые консультации - http://roundabout.ru/konsult..., там оплата символическая и она стоит того. Почему нельзя ответить однозначно без консультаций – потому что надо задать такому человеку еще с десяток уточняющих вопросов по его ситуации и жизненной стратегии, и исследовать быстро текущую ситуацию на рынках депозитов-недвижимости-акций. Ибо что понятно сразу, без наводящих вопросов, если это поступление в жизни разовое, его вложение в рынок надо грамотно растянуть, чтобы получить сбалансированный и хорошо диверсифицированный портфель. И не передержать в наличных и одновременно хорошо зайти в активы. Это искусство, а искусство требует внимания большего, чем быстрый ответ в комментах. Такие дела.
Irina Malevitskaya ОК 18 апреля 2012 17:35
Олег, ходят слухи, что правительство пытается провести еще
одну приватизацию, и вместо ваучеров выдать народу, например, акции сбербанка. Вот
тогда ваш сайт будет зашкаливать от нахлынувших посетителей J
Evgeny Krupin 18 апреля 2012 17:23
Олег, спасибо за сайт! С нетерпением жду каждую Вашу новую статью, давно меня так ничего не "цепляло" в Интернете... Тема дивидендных акций очень интересная, также подкупает интеллигентный тон дискуссий, на других сайтах сплошной мат и оскорбления.  
Олег, скажите пожалуйста, в ситуации если самостоятельный пенсионер уже обладает крупной суммой (продал квартиру, получил наследство, выиграл в лото) как ему действовать в соответствии с Вашей стратегией? Просто покупать Башнефть не на 5 тыс, а на 500 тыс или 5 млн. и так пропорционально все акции? Или есть свои нюансы? Или  нужно заводить еще одного Богатого пенсионера :-)

ОК Павел Т 18 апреля 2012 16:46
думаю жизнеспособен. надо посмотреть Ваши расчеты и самому посчитать варианты. и если все так и есть – надо делать либо отдельный цикл статей, либо еще как-то подробно освещать такой подход – я подумаю. но дело кажется надежным и доходным на первый взгляд. спасибо! я еще Вам отпишу по моим итогам.
Павел Т Павел Т 18 апреля 2012 16:32
Здравствуйте, Олег, решил подключиться к дискуссии, т.к. вопрос использования депозитов очень интересен. Сразу хочу поблагодарить вас за ваш новый проект, впервые встретил сайт, где вопросы дивидендов обсуждаются простым и понятным языком! Также очень необычно объединение философских рассуждений на темы вместе с практическими советами по  конкретным действиям и эмитентам. Спасибо!

Пару месяцев назад я пробовал считать доходность стратегии с ежегодным перевзешиванием (подобная стратегия на золото-акции-облигации рассматривалась на блоге Сергея Спирина, с которого я пришел к вам). Я немного заменил инструменты на только: акции и депозиты.  Чтобы получить историческую ставку депозитов я взял архив ставки рефинансирования ЦБ. Для получения размера ставки депозита в надежном банки я использовал надбавку в 20%, т.е. 1,2 * СР. Думаю, это приближение обосновано, т.к. в условно надежных  банках (из первой двадцатки) всегда можно найти вклад с такой доходностью (например, в UniCredit (6-е место) есть ставка 9,5% с капитализацией при СР = 8% сейчас, в кризис были ставки 18% при СР = 13%).

Меня интересовала возможность получения максимального соотношения риск/доход. По результатам расчетов получилось, что оптимально иметь 60-70% депозитов и 30-40% акций. Такой портфель обладает практически той же доходностью, что и Buy&Hold (27,4% годовых портфеля против 28,1% у акций), но просадка составляет 20% (при 40% акций) и 12% (при 30% акций) против 75% у акций. Указанные цифры – для 11 последних лет. Но и за любой другой промежуток, результаты аналогичны. Учитывались уплаты НДФЛ при ребалансировке портфеля.

В расчете не учитывалась дивидендная доходность, которая, думаю, повысит долю акций до 45-50%.

Файл расчета можно скачать тут http://ge.tt/6BQu1VG/v/0?c...

Т.е. получается, что депозиты не так уж и плохи, т.к. у них динамика противоположная динамике акций.

Как вы считаете, жизнеспособен ли такой подход? Еще как вариант – положить все на депозиты, а на ежемесячные проценты покупать акции.

ОК kolyamour 18 апреля 2012 16:30
Спасибо за интересные замечания. Надо думать, как все обустроить. Сайт с самого начала рассчитывался на 20-50 человек мои друзей и знакомых. Три недели прошло с открытия. В день заходит от 500 до 1000 человек – пока справляюсь, и очень рад этому нашествию. Надо думать, как создать новые возможности не потеряв изначальных преимуществ. Я думаю пока... Решения нет... Может имеет смысл делать сеть не людей, а их инвестиционных портфелей...
ОК Brodaga 18 апреля 2012 16:24
спасибо!
ОК Denis Trynin 18 апреля 2012 16:23
напишу конечно, если надо. сам я уже полгода ничего не хеджирую – это дело времени требует и внимания. не так много, как спекуляция, но все-таки. но если фондовый рынок – основное занятие, то почему бы нет.
Brodaga 18 апреля 2012 15:56
Рад что нашел ваш ресурс. Интересно подаете материал.Так держать.Размещу у себя.
Denis Trynin 18 апреля 2012 15:53
Олег, было бы здорово если бы вы нашли время написать более развернутую статью про хеджирование...т.к. насколько я понял это существенная часть вашей стратегии...позволяющая не просто терпеть просадки на спадах рынка...а монетизировать их и превращать в дополнительные бумаги!
ОК Ded_Mazay 18 апреля 2012 15:19
это вариант. мне нравится. надо еще подумать, чтоб не ошибиться. и сделать.

kolyamour 18 апреля 2012 15:18
Спасибо за сайт! Никогда раньше не интересовался инвестициями в акции
компаний, выплачивающих приличные дивиденды... Все больше рассчитывал на
рост курса, что и неудивительно при покупке в разгар кризиса.

Радует интеллигентный тон комментариев и отсутствие жаргона. Боюсь,
однако, что при расширении аудитории набежит сюда типичная для форумов
публика и все испортит... Посмотрите форумы на www.quote.rbc.ru. Мне
кажется более правильным отправлять ссылки адресно, тем людям, которым
это может быть полезно и интересно.

А по социальным сетям шатается столько всякого сброда!
Ded_Mazay ОК 18 апреля 2012 15:03
Текущий формат комментариев очень не удобный, фактически приходится  все комментарии быстро заново просматривать, чтобы найти новые.

Как предложение: сделать форум, на каждую статью на сайте сделать отдельную тему на форуме. К статье приделать ссылку "обсудить на форуме" и переход на соответствующую тему в форуме. Каждую тему форума можно реализовать или в виде ветки (как например комменты ЖЖ) или общим списком (как форум Денпанаса), у каждого из этих способом есть свои достоинства и недостатки.  ИМХО, общий список имеет больше достоинств и меньше недостатков.
ОК иван Соколов 18 апреля 2012 14:54
спасибо за добрые слова. надеюсь, что получится за 4-7 лет. как повезет с рынком. я не очень люблю прогнозы – они обычно подталкивают к более рискованным решениям. поторгуем – посмотрим...
надо думать, что с комментариями делать. так как есть – точно неудобно.
ОК dokAlena 18 апреля 2012 14:54
спасибо большое!
ОК vinccc 18 апреля 2012 14:51
да. надо что-то придумывать. простейшее решение – сделать форум и переносить самое интересное в соответствующие темы. надо подумать, может так и сделаю.

ОК dokAlena 18 апреля 2012 14:48
обычно у брокера уходит пара дней, чтобы зарегистрировать новое лицо на бирже. 
с открытия – это купил в первые минуты торгов, из стакана – по цене ближайшей заявки на продажу. другими словами: взял не глядя. простите за спекулянтский сленг. 

dokAlena 18 апреля 2012 14:18
ВКонтакте разместила, на сайте тоже попробую. Спасибо!

dokAlena ОК 18 апреля 2012 14:10
25го потопаю в Директ, открывать счет. Олег, скажите, все  за один день делается? Вечером можно уже будет "разбираться" с терминалом? А что такое "взял с открытия из стакана"?
dokAlena Григорий 18 апреля 2012 14:07
 Спасибо, для начала так и сделаю. Поскольку со временем пока что напряженка, я еще не  дожилась до занятости 15 дней в год...

иван Соколов 18 апреля 2012 13:45
 Олег, спасибо за более богатого пенсионера. Через какое время по вашим расчетам этот предприниматель сможет иметь дивидендный доход 36 тыс. долл. в год и сколько денег потребуется проинвестировать?

Присоединюсь к коллеге, комментарии очень интересные, но читать их очень неудобно. На мой взгляд было бы удобнее, если бы была отдельная страница со всеми комментариями с указанием темы к которой они относятся, либо сделать RSS-сборщик по всем комментариям из всех тем, тоже было бы удобно.
vinccc 18 апреля 2012 13:40
Действительно, некоторые комментарии и ответы на них не менее интересы, чем основная статья. Но каждый раз перечитывать все вышедшие статьи в поисках новых комментариев к ним очень неудобно. Раздел "Последние комментарии" помогать перестал, потому что ценные ответы быстро исчезают под напором простых комментариев.
Может быть, интересные вопросы и ответы как-то выделять, чтобы они попадали в отдельный список?
Или, например, возможность посмотреть все новые комментарии, начиная с такой-то даты.
А так, все замечательно;)
ОК Irina Malevitskaya 18 апреля 2012 13:01
здорово! 
совершенно не помешают :)
Irina Malevitskaya ОК 18 апреля 2012 12:48
Отлично, просто мои мысли прочитали, только хотела предложить вам вести модельные портфели на сайте. Получилось в этом месяце положить на брокерский счет 5000 рублей, купила 4 лота акций Башнефти. До того, как заглянула к вам на сайт, в портфеле находилось немного бумаг  ТНК-ВР ап – 200 акций и Магнит ао 2 акции – не помешают они проекту? И о социальных сетях, тоже была задумка написать немножко о пенсиях, фондовом рынке и просто о жизни.
ОК andrewsarapov 18 апреля 2012 11:58
Добрый день. Я веду в exel ряд таблиц уже несколько лет для сравнения акций и анализа своего портфеля. И сейчас мы с программистом работаем, чтобы эти инструменты прикрутить к этому сайту. У всех посетителей появится возможность здесь вести модельный портфель, или зеркало своего настоящего портфеля, с визуализацией основных показателей, для легкого и удобного анализа. Надеюсь, что через пару-тройку месяцев эти возможности будут вовсю работать тут :)
andrewsarapov 18 апреля 2012 10:39
 Здравствуйте Олег было бы интересна узнать вы пользуетесь каким либо ПО для расчетов и сравнения акций или вы пользуетесь сайтами  не могли бы рассказать если вы уже рассказывали об этом заранее прошу прощения. 

ОК Alexey Vlasov 18 апреля 2012 09:43
:) раньше июня физически не успею сесть все посмотреть. да и надо дождаться основных ВОСА... полтора-два месяца осталось ждать списка на следующий год. он будет расширенный, на случай острого развития событий на бирже будет особая инструкция :)
Alexey Vlasov 18 апреля 2012 09:40
Было бы интересно посмотреть на список "перспективных" акций (если такой список есть). То есть тех акций, которых в инвест рекомендациях еще нет, но при определенном развитии событий они могут туда попасть.
Nick Bat 18 апреля 2012 09:32
Стратегия этого пенсионера мне ближе! Спасибо!

ОК rzhevskiy 18 апреля 2012 07:43
будете смеяться, но я не помню. я так давно там счет открывал и все документы в Москве лежат, а я сейчас в Херсоне... загляну сегодня к ним в персональный кабинет, если есть там информация – я брошу коммент...
rzhevskiy Сергей Евгеньевич Сиганов 18 апреля 2012 07:36
Присоединяюсь – это ооочень полезная информация. А ещё хотелось бы узнать каким конкретно тарифным планом Вы, Олег, пользуетесь в БКС?
ОК Сергей Евгеньевич Сиганов 18 апреля 2012 07:35
да. спасибо. надо делать. но это, конечно, не одна статья. за месяц-другой закончу с общими вопросами инвестиций, с философией; дорешаю технические вопросы по сайту и летом, наверное, засяду за серию статей по анализу. в принципе, для пытливых умов, есть "Анализ ценных бумаг" Грэхема, но там так криво переведено на русский, что я догадываюсь о чем хотел сказать Грэхем с пятого прочтения примерно...
Сергей Евгеньевич Сиганов ОК 18 апреля 2012 07:23
Понял. :) тогда есть идея Вам для очередной статьи – методика анализа отчетности предприятий. Строго говоря – на какие строчки какого документа смотреть, какие числа с какими сравнивать. Думаю многим читателям было бы небезынтересно. 
ОК Сергей Евгеньевич Сиганов 18 апреля 2012 07:14
Вам уже можно казаться кем угодно – я Вам все прощу :) Моя логика такая: Мосэнергосбыт платит дивиденды два года подряд, без пропусков. Баланс хороший, акционеров поменял на публичных фигур, которые дорожат репутацией, один минус – он не платит дивиденды три года, его история всего два года, но непрерывных. Я дал ему фору, делил на два. Так же как я делаю с новыми дивидендными предприятиями. Это не обязательно правильно, может он пропустит один год и это решение окажется ошибкой – тогда будем делить на три или искать возможность выйти с прибылью из этой компании. Целевые цены на остальные компании менять не надо, там у всех остальных более длительная история дивидендных выплат...
Сергей Евгеньевич Сиганов ОК 18 апреля 2012 06:58
Очень не хочется показаться занудой, но тогда второй вопрос. Для расчета мы все таки берем средние выплаты дивов за последние три года или два года.
Если за три года, то с МосЭС'ом беда – целевая цена не попадает (0,43 руб), если за два, то целевая цена попадает (0,65), но целевые цены на остальные акции из первого списка надо менять. 

ОК Evgeny Gorsky 18 апреля 2012 06:37
можно смотреть на это проще: покупки первой очереди: большие предприятия с хорошим бизнесом и ликвидными акциями. акции входящие в индекс не всегда достаточно ликвидны, скорее можно тогда ориентироваться на голубые фишки и второй эшелон.

Vladimir-1 18 апреля 2012 05:44
Ура! Наконец появился новый пенсионер, с нетерпением ждем первых его шагов. И огромное спасибо за размешенные статьи.

Evgeny Gorsky 18 апреля 2012 05:24
Всё же не ясно, как выбирать покупки первой очереди и покупки второй очереди.
Можно ли брать в покупки первой очереди акции, к примеру, из индекса (ММВБ или РТС)?
ОК Сергей Евгеньевич Сиганов 17 апреля 2012 16:10
ошибся я, а не Вы. у Вас все точно. был невнимателен год назад. надо было все перепроверить до публикации здесь. но тем не менее: как есть. именно по таким ориентирам я сам покупал мосэнергосбыт. подумаю и внесу изменения в рекомендацию. спасибо большое за замечание. я до этого момента не понимал чем мне полезен этот сайт :)
Сергей Евгеньевич Сиганов 17 апреля 2012 15:45
"Мосэнергосбыт обыкновенные — покупаем от 0.8 рубля и дешевле; средние дивиденды за три года 0.08 рубля, P/E 2.9, ROS% 2.3;"можно чуть подробнее, нашел упоминание только о выплатах 0,1020647 в 2010 и 0,02831 в 2009 годах, раньше выплат не было, получается, что средние дивиденды за три года что то около 0,043, тогда логичная цена 43 копейки, а не 80.
Подскажите, где именно я ошибся.
Сергей Евгеньевич Сиганов 17 апреля 2012 15:39
Хотя в целом сама идея инвестиций в компанию, которая всю Мск снабжает электричеством видится довольно таки вкусной.

ОК Bagaman 17 апреля 2012 12:38
надо уточнить у бухгалтера, но как я понял, освобождение касается любых акций.
Bagaman 17 апреля 2012 12:18
Хотелось бы уточнить по поводу освобождения с 12 года от НДФЛ с инвесторов, владеющих акциями более 5 лет. Насколько я понял это освобождение от налогообложения касается только тех акций, которые не обращаются на фондовом рынке.

ОК finmedia 17 апреля 2012 10:34
да, пожалуйста: имею ввиду среднюю за три года.
finmedia 17 апреля 2012 10:23
Хотелось бы уточнить: что Вы имеете в виду когда говорите о средних дивидендах за три года? Это столько выплатили за три года или цифра говорит о годовых выплатах, но расчет делается как средняя за три года? 

ОК dokAlena 17 апреля 2012 09:31
спасибо :) стараюсь :)
dokAlena 17 апреля 2012 09:16
Олег, спасибо! Как вы умудряетесь давать ответы именно  на те вопросы, которые  возникают именно теперь? Только-только раздумывала снять денежки с депозита...   
ОК Luck_cky 16 апреля 2012 21:57
:) ужас, правда... часть денег – да, лежит и ждет... часть ждет в валюте в банке, а часть закапывается в украинскую землю. сейчас такой расклад. я для себя решил когда-то что в основном лучше ждать чем действовать. действую редко, очень точечно и выверено, когда уверен в эффекте. но это же не значит, что Вам надо поступать также. у всех свой темперамент. главное, на мой взгляд – не идти против природы и найти свой ритм. мой ритм – десятилетний. в нем год или два ожидания не делают погоды.
Luck_cky ОК 16 апреля 2012 21:51
Олег, спасибо!
Т.е. получается у вас деньги просто лежат на брокерском счету и "ничего не делают", дожидаясь справедливой цены на покупку?
ОК Vitaliy Tormaev 16 апреля 2012 19:26
вообще справедливая цена у Сургутнефтегаза пр. раза в два выше по самым пессимистическим и строгим оценкам. Я, скажем так, не удивлюсь и цене в 40 рублей, но по ней уже буду склонен продать. 12 рублей – это цена по которой меня устраивает размер дивидендов Сургутнефтегаза пр.
да, это закрытие реестра ВОСА, которое будет решать вопросы о реорганизации Башнефти. закрытие под дивиденды будет где-то в мае. по текущим ценам – я бы покупал, если бы я уже ее не закупил немного раньше, осенью.
ОК Vitaliy Tormaev 16 апреля 2012 19:26
да,  дата закрытия реестра акционеров и дата отсечки – это синонимы.

ОК Luck_cky 16 апреля 2012 19:19
я обычно ставлю заявку на полгода вперед и раз в неделю заглядываю посмотреть не исполнилась ли какая из заявок. жду на этой цене год – с июля по июль. каждый июль пересматриваю "инвестиционную рекомендацию" – в ней может цена поменяться, или, реже, акция из списка на покупку переместится в список на продажу, или решу год посмотреть и пока больше этих акций не покупать, но и не продавать...
ОК Григорий 16 апреля 2012 18:54
я когда открывал счет в договоре ставил галочку на пункте, который разрешает брокеру использовать мои свободные средства. не помню что у меня по Альфадиректу, а БКС платит, там что-то чуть ли не больше того что я им плачу за обслуживание было – видел в годовом отчете... 
Luck_cky ОК 16 апреля 2012 18:52
Олег, добрый день. Снова открываю постоянную рубрику "глупые вопросы")))
Посмотрел текущую цену привилегированного Сургутнефтегаза (http://www.micex.ru/marketda...) 19,6-20,2.
Соответственно вы ставите заявку на покупку по 12 и на несколько месяцев забываете о них? А когда наступает тот предел ожидания когда имеет смысл отменять заявку? Или ждать до победного?
Григорий ОК 16 апреля 2012 18:24
 Угу. Я тоже обратил на это внимание, что Вы упомянули дескать идет какой-то процент на кэш, находящийся на счету. Чегой-то я это у Альфа-Диркет не нашел. Можно подробнее?
ОК Maxim Gavrilov 16 апреля 2012 16:59
спасибо :) не знаю, как скоро, но про опционы и их место в арсенале долгосрочного инвестора статья точно будет. хотя бы такая: "опционы, как способ борьбы с альцгеймером на старости лет" :)
ОК Dmitry-2 16 апреля 2012 16:56
со всем по первому абзацу по сути согласен – так и есть.
по второму абзацу – комментарием не отделаешься. тут надо статью, наверное, писать философско-мемуарно-психологическую... очень хороший вопрос – спасибо!

Maxim Gavrilov 16 апреля 2012 16:28
Отличная статья, ждем статью про опционы!
Dmitry-2 16 апреля 2012 16:23
Спасибо!
По поводу облигаций – честно говоря не совсем понимаю, чем отличается, скажем облигация Лукойла с погашением через год и доходностью 7.5% от вклада в каком-нибудь Райффайзене или ВТБ. Короткие облигации ведь по сути аналог безотзывного депозита (не считая 13% налога). Я бы скорее занял Лукойлу/Газпрому, чем комм. банку. А просадки большие с дальними облигациями. Так что на мой взгляд лучше диверсифицировать, и часть портфеля держать в облигациях. Но вы говорили, что вам идет какой-то процент на кэш, находящийся на счету. Поэтому, возможно, вы свои 6-7% годовых со свободного кэша и так снимаете.

Любопытно было бы еще узнать, как вы перешли от работы на кого-то к предпринимательству, а потом уже к бирже. Что менялось, психологически и мировоззренчески прежде всего? Не было ли дефицита общения в связи с ростом фин. независимости и большей автономности, или у вас такого не наблюдалось?

Витебский Владимир Витебский Владимир 16 апреля 2012 14:46
Так есть другие брокеры из ТОП 10.
Выбирайте из них с минимальными комиссиями.

ОК Kirillizator Kirillizator 16 апреля 2012 14:35
думаю, что Вам нужно напрямую обратиться в Мечел или к его реестродержателю.

ОК TrueBoriska12 16 апреля 2012 14:28
Добрый день!
Я тоже так думаю – Сбербанк будет держаться до последнего. Тогда Советский Союз рухнул – рухнуло все. Надеюсь, мое поколение еще раз таких огромных потрясений не увидит. Может как-нибудь ностальгическую статью напишу про те времена :)
Рад, что могу быть полезен. С возвращением!

Kirillizator Kirillizator Kirillizator Kirillizator 16 апреля 2012 14:24
 За ранее прошу прощения если не в тему. Увидел знакомое название. Тут мне недавно Маман притащила желтые старые документы. В них написано что ей принадлежит определенное количество превов и обычных акций Дальвостниипроектугля. Посмотрел в инете, ныне они вошли в состав Мечел. Имеют ли эти документы ещё какую либо ценность и можно ли по ним получить акции ОАО Мечел?

TrueBoriska12 16 апреля 2012 14:00
Олег, здравствуйте.

А можно поподробнее про дефолт Сбербанка? Просто лично я его для себя
всегда отождествляю с экономикой России, и считаю, что он будет
держаться до последнего. Это не так?



PS. Спасибо за блог! Возвращаюсь на рынок за дивидендами. Во время
предыдущей попытки пытался заработать на акциях роста и спекуляций в пределах недели – унёс ноги при своих.
 
ОК Mire 16 апреля 2012 13:40
всегда – пожалуйста :) удачи, и до связи :)
Mire ОК 16 апреля 2012 13:22
ОК, значит ход мыслей у меня  правильный :)   Буду следить за журналом, спасибо.

ОК ОК 16 апреля 2012 13:18
дельный совет Вам Григорий дает. я бы хотя бы попробовал разобраться с терминалом сам – там, поверьте, не сильно сложнее gmail :)....

ОК Виталий-1 16 апреля 2012 13:15
:) тогда думаю, что проще об этом забыть :)

Григорий ОК 16 апреля 2012 13:13
Прежде чем бежать на курсы к брокеру попробуйте разобраться с терминалом самостоятельно. Там есть руководство пользователя. Так же на их сайте есть те кто уже задал Ваши вопросы :-). А курсы брокеров – обычно это подготовка мяса на убой.

Тут наверное дело в желании. Не поверите, я по работе с такими расчетными прогами работаю, что мама не горюй, причем сам разбирался по мануалам иногда на аглицком, но что бы запустить стиральную машинку каждый раз смотрю шпаргалку или звоню жене :-) .

Виталий-1 ОК 16 апреля 2012 13:07
 Не. Случай этот был в кризисный 2008 год )
ОК Виталий-1 16 апреля 2012 13:06
да. согласен.
за меня брокер рассчитывает. видимо у Вас этот случай был, больше года назад, когда убытки по фьючерсам и опционам не снижали доходы по акциям в  налоговой отчетности. если это так, то насколько я помню, тогда еще нельзя было перенести убытки текущего года на следующий период. если я правильно помню эта система действует только с 11 года. лучше позвонить своему брокеру и уточнить – их бухгалтера это точно знают.

ОК Mire 16 апреля 2012 12:59
нормальный вариант. можно и так.

Виталий-1 ОК 16 апреля 2012 12:47
Да, принцип верный. Но понимание из таблицы получается такое, какое я озвучил в последнем предложении.
 Олег, подскажите, а налоги вы сами оплачиваете или брокер за вас? Просто, у меня был случай, в течение года я продал акции с прибылью, но в целом год был убыточным. Но брокер все равно снял с меня налог. Я читал, что можно потом эти убытки записать на следующий налоговый период и уже сделать вычет на сумму убытков. Это так?

Mire ОК 16 апреля 2012 12:33
Вопрос: Что делать сейчас с акциями "Газпром", я их по 110р купил пару лет назад, сейчас после дивидендов 10 мая их лучше продать и уйти в кэш депозит на доллар например и ждать осенних покупок уже разных акций ?

ОК Виталий-1 16 апреля 2012 12:33
да. точно. так и есть. недодумал. Вы совершенно правы. 
одно у меня извинение, что эта таблица много чего не учитывает и в принципе быть точной не может. например: за 10 лет точно будет два маленьких и один большой кризисы, при покупке в которые мы будем сразу иметь среднюю дивдоходность от 15 до 30%. ну и там много чего в принципе в таблицы не влазящее есть.
но Ваше замечание – в точку, это легко формализуется, мог бы и учесть.
но думаю, пусть остается как есть – принцип она верный иллюстрирует.

ОК Anna Balakhnina 16 апреля 2012 12:28
потому что деньги дорожают, а товары дешевеют. и предпринимателю выгоднее сохранять капитал в деньгах, а не производить, употребляя деньги, товар. по этой же причине сокращаются дивидендные выплаты, и в том числе по причине ожидания инфляции (плюс к первой) растет купонный доход по облигациям.
ОК Alexey Myasnikov 16 апреля 2012 12:24
зачем? :)
ОК Oleg Shevchenko 16 апреля 2012 12:23
давайте будущим займемся в будущем. одно время всегда не соответствует другому времени, если за уши не тянуть. общий подход Грэхема уже почти сто лет годен, но каждый раз требует размышления и примерки. ни одним из Ваших вопросов я глубоко не занимался – не было поводов. потому, к сожалению, не смогу быть полезен сейчас в нахождении на них ответа. извините.
Anna Balakhnina 16 апреля 2012 11:58
Скажите пожалуйста, а почему в период дефляции экономика "ест бизнес" ? И почему доходность первоклассных облигаций сильно опережает доходность дивидендных акций?

Виталий-1 16 апреля 2012 11:54
Мне кажется, что в таблице неправильно отражен рост процентных ставок дивидентов.

Такая таблица роста дивидентов будет верна только для первой 360 000 руб.
Для второй же партии денег нужно будет начать снова с 7% и она по росту от первой партии будет отличаться на 2% в меньшую сторону. Так как мы закупаем акции уже по новым ценам, которые нам обеспечивают наши 7% для входа. Третья партия денег уже будет отставать от первой партии на 4% и т.д. Усредненно мы получим уже другой рост доходности.  Иначе получается, что подождав 10 лет можно легко купить акции, которые 10 лет назад давали 7%, а сейчас 25%.

Vitaliy Tormaev ОК 16 апреля 2012 11:37
Понял. И каждый месяц передвигаете приказ? Цена в 12 рублей установлена как справедливая на основании нескольких факторов – и средней див.доходности за 3 года и ROS и P/E? 

Еще вопрос – уже по Башнефти, прив. Акция сейчсас укладывается в рамки (до 1300), дата закрытия реестра и на многих сайтах стоит 21 мая 2012, но судя по информации с сайта самой Башнефти, реестр по ОАО АНК "Башнефть" уже закрыт 13 марта 2012
http://www.bashneft.ru/share...
Или я что-то путаю? Дата закрытия реестра акционеров и дата отсечки это же синонимы?
Mire Alexey Myasnikov 16 апреля 2012 11:09
Вот странные люди, как в МММ деньги нести и "выигрывать" по 30% в месяц -- это инвестор, а как башкой думать, книги читать,  наступать на собственные грабли  -- так это спекулянт.
Не обращайте внимания завистники-неудачники  всегда будут.
Alexey Myasnikov 16 апреля 2012 10:52
Олег, вам бы надо поменять подзаголовок сайта на более подходящие варианты:
1. Журнал за 10 лет ИНВЕСТОРА-практика доходных инвестиций.
2. Инвестор – неудавшийся спекулянт.
3. Журнал инвестора, бросившего работать.

к статье
ПОДПИСКА
обзоры

Svetlana Bobrova 16 апреля 2012 10:50
Подписку получила, все работает :)

ОК ОК 16 апреля 2012 10:09
у меня цена на покупку Сургута уже два года в районе 12 рублей. соответственно стоял приказ на покупку по этой цене. когда осенью купилось, поставил еще две заявки: по 11 и по 10. по 11 дали купить, до 10 не дошла. выловить прогнозами очень сложное и не очень благодарное дело. это занятие для профессионалов.
Oleg Shevchenko 16 апреля 2012 09:33
Можно пару вопросов на будущее? Не поясните разницу между привилегированными акциями и обыкновенными для сегодняшних российских реалий? Просто мне кажется, то что было во времена Грэхема в Америке может не соответствовать нашей ситуации.. И про облигации.. Чтобы их покупать – это же надо учитывать срок их погашения, купон..  есть формула конечно, вставляешь и получаешь доходность, но эта доходность будет плавать от цены. Или рассматривать только купонный доход? ПИФы облигаций, насколько я понимаю в вашей стратегии не могут заменить облигаций ленивому инвестору, потому как купон добавляется к стоимости пая, а не выдается на руки, так?