Читатель вхОд

КОММЕНТАРИИ

12 октября 2017 13:11 – 31 мая 2017 09:16

ОК Антон Созонов 12 октября 2017 13:11
Спасибо. Работаю сейчас над этим проектом. Очень надеюсь весной запустить... Раньше или позже получится – пока не знаю... Ищу формат.
Антон Созонов 28 сентября 2017 14:45
Олег, спасибо вам за очередное чтиво!
У меня вопрос немного не по теме. Какое то время назад вы говорили, что подумываете о запуске ресурса про путешествия и другие далекие от инвестирования вещи. Есть ли какие то новости по этому проекту? Я бы с удовольствием читал :)
ОК gofan777 28 сентября 2017 09:38
Эта тема очень активно обсуждается ровно с тех пор, как у Ленэнерго "пошел" бизнес... Примерно с 25-30 рублей за акцию начались вбросы. Кто-то не успевает купить по все еще хорошей цене... Рисков я никаких не вижу. Есть Устав. Он должен соблюдаться.... Случаи, когда не соблюдался, знаю, конечно. Но это не повод считать исключения правилом... Как и перспективы Ленэнерго пр. не повод держать в этой акции все свои деньги. Глупо не иметь сейчас 10% капитала в Ленэнерго пр., я думаю, но рискованно иметь и 100% в Ленэнерго пр....
gofan777 27 сентября 2017 10:14
Спасибо большое за интересный материал!
Есть небольшой вопрос, Вы как-то оцениваете кто является мажоритарным держателем привилегированных акций? Случалось ли на Вашем опыте такое, что компания меняла устав не в пользу держателей префов (уменьшала или вообще убирала размер чистой прибыли, направляемый на дивиденды по префам)?
Например акции Ленэнерго-пр, сейчас цены прилично выросли, но потенциальный дивиденд может быть более 10% к текущим ценам за 2017 год. По уставу обязаны платить 10% от прибыли РСБУ, какая на Ваш взгляд вероятность того, что могут изменить устав не в пользу акционеров? Ведь если среди менеджмента нет держателей префов и нет крупного мажоритария, кто контролирует основной пакет, то какой смысл платить миноритариям такие деньги? Ведь по сути сама компания не получает с этих акций никакого дохода, акции вращаются между миноритариями, какой смысл платить такие большие дивы? Да, с точки зрения логики, акционеры, какие бы они не были, миноритарии, мажоритарии, являются собственниками, но в РФ к миноров не очень то жалуют, т.к. повлиять мы не на что не можем.
Это так, мысли в слух, интересно Ваше мнение и Ваш опыт.
Павел Г. Владимир-4 18 сентября 2017 14:00
Если в расчете на 20 лет стоимость сильно отличается от 10 лет, значит либо прогноз на вторые 10 лет в 20-летнем прогнозе неправильны, либо расчет TV не правильный, либо ошибка в каких-то других предпосылках или расчетах. Например, вы в десятилетнем расчете в TV закладываете бесконечный рост на 3% в год, а в 20-летнем вторые 10 лет закладываете рост выручки на 4%.
В правильном расчете будут похожие результаты.
АндрейШ Владимир-4 18 сентября 2017 13:53
Владимир,
с примерами неплохо расписано здесь http://activeinvestor.pro/mo... и здесь http://activeinvestor.pro/di...
Да, результаты будут сильно различаться в зависимости от длин "прогнозного" и "терминального" периодов.
И еще от множества других допущений. В этом-то и проблема. Слишком всё получается фантазийно, основано на допущениях, как замечает Олег на вэбинарах. Да и учитывая реалии нашей экономики, не вижу возможности строить прогноз на срок больший, чем 3 года. И то, полученная цифра будет носить скорее справочный характер.
Я для себя решил, что стоит применять только модель дисконтирования дивидендов, в качестве доп. оценки.

Владимир-4 Павел Г. 18 сентября 2017 13:36
Это да, TV показывает остаточную стоимость/стоимость продажи/заключительная стоимость/стоимость на бесконечном периоде. Но всё-равно по расчётам на 10 и на 20 лет цифры будут очень различными. В этом собственно и вопрос
Павел Г. Владимир-4 18 сентября 2017 13:24
Когда оценивают стоимость компании, то дисконтируют денежные потоки за определенный период, и добавляют к этому т.н. Terminal Value (TV), которая показывает будущую стоимость денежных потоков. TV можно считать немного по-разному. Например, TV можно взять 5-7 умножить на EBITDA в последний прогнозный период. TV при этом также дисконтируется. В этом подходе оценка компании не будет сильно скакать от срока прогнозирования.
Albert_saf Владимир-4 18 сентября 2017 12:28
Может не совсем понял Ваш вопрос, но мыслите правильно. Чем больше временной промежуток, тем больше стоимость компании (в связи с бОльшим количеством денежных потоков, попадающих под расчет.
Как известно есть несколько видов расчета стоимости компании:
1. Earnings Multiple Models (пример EV/EBITDA)
2. Dividend Discount Model (основанный на дивидендах)
3. Net Asset Valuation Model (по балансу компании)
4. Cash Flow Based Models (то о чем вы говорите как я понял).

Ну и по-моему 4 вариант наиболее интересный, хотя во многом основывается на допущениях. Мне интересен метод Раппопорта (Rappaport’s Shareholder Value Model)

Рассчитывается с перспективой на которую мало-мальски можно реально посчитать Выручку, Рентабельность операционной прибыли, Налогообложение, Изменение основного и рабочего капиталов) и + последующие годы с базой прошлого года. К примеру первые 5 лет расчет относительно точный (аннуитетный расчет), следующие начиная с 6-го и + лет основываются на последнем 5-м (бесконечный аннуитет).
Далее рассчитывается дисконтированный free cash flow с учетом планируемого и бесконечного горизонта из суммы, которого вычитается чистый долг и прибавляется денежные средства + краткосрочные фин вложения. Получаем в итоге Стоимость компании по Раппапорту (Rappaport's Shareholder Value) которую сравниваем с текущей капитализацией компании. Итог! Видим насколько наша компания переоценена, либо недооценена.
В дальнейшем можно провести анализ чувствительности с целью определения необходимого коэффициента роста выручки и рентабельности операционной прибыли (чтобы увидеть насколько должны измениться эти показатели для достижения текущей капитализации).

Как то так. Лучше конечно в таблицах это показать, но как смог попытался ответить на Ваш вопрос.

Rappaport's Corporate Value = Тек стоимость денежных потоков в планируемом горизонте + Тек стоимость денежных потоков после планируемоего горизонта + ден средства + краскосроч фин вложения
Владимир-4 18 сентября 2017 10:40
Ребята, вопрос по отвлечённой теме – дисконтирование денежных потоков.
Немного не догоняю как через дисконтирование денежных потоков можно получить стоимость компании? Ведь дисконтирование зависит от временного промежутка. И если, например, брать 3-х летний промежуток, то получится одна цена, а если брать 20-лений промежуток, то получится совсем другая цена. Чем больше временной промежуток, тем больше цена. Дамодаран и наш интернет эту проблемную для понимания штуку не комментируют.

Всю голову изломал, но понять не могу. Подскажите, пожалуйста
2% -ное предложение кредита, применяется сейчас 31 августа 2017 03:40
комментарий удален модератором

АндрейШ Эдуард 23 августа 2017 12:56
Эдуард, никто не знает будущей доходности.
Но можно грубо оценить историческую доходность – ту которая была раньше.
Для этого можно посмотреть динамику Индекса ММВБ полной доходности ("нетто", по налоговым ставкам российских организаций) здесь : http://www.moex.com/ru/index...

Среднегодовая доходность (CAGR) по нему за последние 5 лет была +9,55%, с учетом реинвестирования дивидендов. Это неплохо. И тот минимум, на который можно ориентироваться. Как мне кажется на нашем развивающемся небольшом фондовом рынке побить этот индекс более чем возможно. Хотя Сергей Спирин со мной поспорил бы, конечно ;) Если говорить про зарубежные рынки (например США), то там я однозначно предпочел бы индексное инвестирование.
А результат у Олега (CAGR в районе +26%) конечно выдающийся)))
ОК Алексей-3 23 августа 2017 11:10
Все может случиться... Пока у меня средняя доходность за 15 лет инвестиций примерно 26% годовых – но может быть так, что мне просто сильно везет.... Конечно, можно получить в будущем и нулевую доходность, и отрицательную – все может быть... Поживем – увидим.

Павел Г. Василий 23 августа 2017 10:24
Василий, спасибо за ответ! Там надо явно программистом немножко быть. Не получается разобраться как сделать. Будем копать :-)
Василий Павел Г. 22 августа 2017 21:34
Добрый вечер, Павел!

Уверен что можно. В excel есть раздел меню по работе с данными и их импортом + Visual Basic скрипты. Но я не разбирался в этом, у меня и экселя нет..

Эдуард Алексей-3 21 августа 2017 18:25
Какая доходность будет – никто не знает. Какая была? Удачливые инвесторы получили 20 -25% годовых в среднем. Но таких немного, хотя пишут о них много. Гораздо больше "сбитых летчиков", о которых не пишут.
Алексей-3 21 августа 2017 14:43
Здравствуйте! Читаю сайт, много полезной информации, но так и не нашел ответ на главной вопрос. Какая средняя доходность будет на акциях по вашей стратегии инвестиций в долгосрочном периоде (10-20 лет)? Не может ли так получиться, что после 10-20 лет инвестиций мы получим нулевую или отрицательную доходность в итоге?

Павел Г. Павел Г. 21 августа 2017 10:50
Василий, добрый день!

Не подскажете, а можно примерно то же самое сделать напрямую из Excel, без Google? Пытаюсь разобраться, можно ли сделать, чтобы файл в Excel сам обновлял стоимость портфеля, т.е. там нужны текущие котировки акций и облигаций, а также НКД по облигациям.

WolfgangAmadeus 13 августа 2017 01:29
комментарий удален модератором

Investor62 Investor62 11 августа 2017 07:36
Добрый день. Книжка очень интересная и разумная, спасибо за наводку.
Всё понравилось: и подход, и уровень проникновения, и близость к реальности.
Но, к сожалению для автора, толку никакого не будет, если он всерьёз преследовал цель предостеречь людей от прыжка в пропасть.
Откажется от своих намерений малая часть аудитории – в размере статистической погрешности. Небольшая часть решит, что оттуда можно вынуть что-то полезное для прыжка в пропасть. А основная – пропустит всю «лирику» (которая, на самом деле, и является ключом к правильным решениям) и сосредоточится на конкретных примерах и методиках.
Правда никому не нужна, потому что она рушит иллюзорную картину мира. Людям нужны красивые истории, мифы, источник веры вместо знания, и самое главное – люди хотят быть обманутыми. Им нужно, чтобы картинка, которую показывает обманщик, совпадала с той, которую им приятно держать в голове. Так что бизнесу брокеров, финконсультантов, управляющих и пр. ничего не угрожает, и масса желающих «озолотиться в пару кликов» будет продолжать садиться к ним на крючок.

Единственное, что автор получил от книги – единомышленников. Вчера вот я не знал о его существовании, а сегодня думаю, что готов был бы прочитать что-нибудь еще, вышедшее из-под его пера.
Вам, Олег, отдельное спасибо за этот блог. Читать вас очень интересно, отличный стиль и формат этот ваш, по-моему.

ОК Павел Г. 9 августа 2017 15:34
Большое спасибо. Посмотрим :)
Павел Г. 9 августа 2017 15:28
Хочу поделиться со всеми прекрасным архивом статей Грэма – https://www8.gsb.columbia.edu... by Benjamin Graham
Также там разные другие хорошие авторы встречаются на этой странице, включая Баффета. Все на английском.
ОК gerand 6 августа 2017 08:56
У меня нет мнения по этому вопросу, я не обладаю никакой внутренней информацией... и не знаю, как себя чувствует Открытие. Мое общее отношение – брокерский счет должен быть открыт в крупном государственном банке, так спокойнее.
gerand ОК 5 августа 2017 21:46
Добрый день Олег. Какое ваше мнение о перспективах брокера Открытие, в связи с проблемами одноимённого банка.
ValuaVtoroy Василий Петров 1 августа 2017 19:59
Трудно с вами не согласиться. Мультипликаторы нужно оценивать в комплексе, но даже они не смогут дать полной картины. Нужно вникать еще во много чего не цифрового
Да, не смогут дать полной картины. Потому, что картина настоящего ежесекундно меняет свой облик. Кстати, говоря о долгосрочных ценах на продукцию, влияющих на доходы корпораций, нужно отметить, что рентабельность может достигаться как за счёт высоких цен на продукцию, обеспечивающих приемлемую норму прибыли, так и за счёт внедрения новых технологий на производстве. Это на какое-то время обеспечивает компании нормы прибыли выше средней по отрасли, но в конце концов конкуренты внедрят у себя те же технологии и конкурентное преимущество исчезнет. Если конечно они это смогут.
Василий Петров ValuaVtoroy 1 августа 2017 19:10
Трудно с вами не согласиться. Мультипликаторы нужно оценивать в комплексе, но даже они не смогут дать полной картины. Нужно вникать еще во много чего не цифрового.

ValuaVtoroy Василий Петров 1 августа 2017 18:34
Добрый вечер, Василий. Честно говоря, не помню, что я конкретно отвечал Вам год назад. Приношу свои извинения. Не уверен, что Вы правильно поняли меня тогда, а может быть я не совсем корректно выразил свою мысль. Или же я находился тогда ещё в процессе осмысления этой темы. Честно, не помню, но исходя из сегодняшнего уровня понимания этого вопроса скажу так:
Бухгалтерская оценка чистых активов предполагает оценку по справедливой стоимости, то есть по рыночным ценам, за которые можно продать в случае необходимости активы компании, а если для актива не существует активного рынка, с ежедневной или с близкой к этому частотой сделок, то тогда бухгалтеры прибегают к дисконтированию денежных потоков, которые предполагается получить от актива, чтобы вычислить их чистую приведённую стоимость, и отразить эту оценку в балансе.
Поэтому нельзя говорить о том, что бухгалтерская оценка чистых активов, это исключительно результат дисконтирования.

"Стоимость чистых активов – вещь не менее эфемерная, чем капитализация."
Да, соглашусь с Вами. Довольно эфемерная вещь, точно так же как и капитализация, точно так же как будущие денежные потоки, будущая величина которых весьма непредсказуема, но которую многие пытаются спрогнозировать. В моей теме "Уважаемый Сергей Спирин" несколько дней назад написал большой комментарий про эфемерность чистых активов, которую продемонстрировала всему рынку в 2015 году компания Энел Россия.
По первому примеру: оборонный завод из-за полной незагруженности во второй половине 80-ых перестал генерировать денежный поток. То есть его возмещаемая стоимость стала равняться 0. Оборудование для реализации не было востребовано на зарубежных рынках, и ликвидационная стоимость активов завода была, по видимому, весьма скромной. Фактически чистые активы не стоили ни чего с точки зрения оценки через дисконтирование, хотя согласно бухгалтерской документации они, наверное, стоил больших денег.
По второму примеру: совершенно верно, если нынешние технологии будет возможно заменить другими, более эффективными технологиями, с которыми на рынок выйдут новые компании, вытеснив нынешние за счёт того, что будут предоставлять услуги по более низким ценам, то-да: МТС и прочие канут в небытие, а их вышки и прочее будут проданы по скромной ликвидационной стоимости. Они станут бесполезны потому, что перестанут генерировать денежный поток в достаточном объёме и с прежней приемлемой рентабельностью.
По третьему примеру-очень гипотетическому, выражаясь вашим языком. Если произойдёт так, как Вы описали в этом примере, то ни нефтегазовым компаниям не позавидуешь, ни их акционерам. Потому, что, опять же, активы тогда чего-ни-будь стоят, когда их продукция востребована и продаваема по приемлемым для компаний ценам. В противном случае активы должны быть уценены самими же компаниями потому, что их возмещаемая стоимость становится ниже балансовой стоимости.

"Большая часть примеров могут быть бредовыми, но это я к чему: стоимость чистых активов, за редким исключением, очень тесно связана с долгосрочной стоимостью выпускаемой продукции (спекулятивные скачки на нее повлиять не могут конечно). А стоимость продукции напрямую влияет на прибыль кампании, и, как следствие, ее рентабельность. Следовательно анализ рентабельности кампании не менее (а возможно и более) информативен , чем анализ чистых активов. При этом он в разы проще."

Примеры ваши совсем не бредовы. Вполне нормальные примеры. Вы же не претендуете своими примерами на какую-то аналитику за которую хотели бы получить деньги.:) Совершенно правильно установлена Вами связь между долгосрочной стоимостью выпускаемой продукции и стоимостью чистых активов с точки зрения того же рынка. Поэтому хотя я и держусь той точки зрения, что Норильский Никель, торгуемый выше пяти капиталов, дорог с моей точки зрения, я могу ошибаться в своих оценках, и справедливая стоимость для него может находится на самом деле в районе семи или десяти капиталов. По той причине, что себестоимость производства у компании одна из самых низких на мировом рынке, а цены по которым он отпускает продукцию, позволяют продавать с высокой рентабельностью. Чем рентабельней чистые активы и не только (часть активов куплена на заёмные деньги), тем выше должен оцениваться её бизнес. А анализ рентабельности может Вам сказать лишь о том, насколько компания рентабельна сейчас и была рентабельна в прошлом, но ни чего с точность в 100% он не скажет Вам о рентабельности будущих периодов. Хотя вполне можно, исходя из нынешней оценке фундаментальной силы компании, экстраполировать её текущий уровень рентабельности на будущие периоды.

"Оговорюсь, что рентабельность, по моему мнению, тоже не стоит ставить во главу угла (мы же не мажоритарии). Это лишь индикатор. Действительно важный на мой взгляд показатель – это свободный денежный поток. С него идут дивиденды, которые и привлекают интерес к бумаге."

По моему рентабельность надо рассматривать в ряду других не менее важных индикаторов, в связке с ними. И рентабельность оказывает значительное влияние на размер постоянного денежного потока, который весьма желателен.
Василий Петров ValuaVtoroy 1 августа 2017 14:53
Разрешите вставить свои пару копеек от новичка (с удовольствием выслушаю компетентную критику).
Как-то (примерно год, другой назад) я задавал вопрос Олегу о его отношении к оценке бизнеса через стоимость чистых активов с учетом амортизации и инфляции. Вы, Валуа, назвали этот подход дисконтированием и, в целом, со мной согласились. Олег же аккуратно раскритиковал в пух и прах ))). Тогда я с ним не смог согласиться. Но по прошествии некоторого времени и событий, я думаю что все-таки понял его позицию. Стоимость чистых активов – вещь не менее эфемерная, чем капитализация. Попробую объяснить на примерах:
1). У меня в городе есть оборонный завод (я на нем работал), который в 80-е (в первой половине) закупился новым (советским) оборудованием под завязку. Во второй потребность в его продукции начала отпадать, а к началу 90-х упала до нуля. Чистые активы (станки, цеха и пр.) стали никому не нужны. Недвижка далеко, а оборудование по качеству оставляло желать лучшего для зарубежных рынков. Перенастраивать его было нерентабельно. Завод упал. Его ликвидационная стоимость тогда была близка к цене металлолома.
2). Гипотетический. При развитии какого-нибудь 5G интернета со спутника и , как следствие, бесплатной связи, телекомы канут в лету и их активы (вышки и пр.), которые сейчас чего-то стоят, не будет стоить ничего как морально устаревшие.
3). Очень гипотетический ))). При серьезном развитии возобновляемых источников энергии (а тенденция реально имеется, особенно в Европе и Китае) и ее передачи и хранения (сделает это скорее всего не убыточная Тесла, а компании с серьезными капиталами, способные создать не только концепты, но и донести их до масс), накроется энергетический сырьевой сектор. И никому не будут нужны ни газопроводы, ни танкеры, являющиеся сейчас чистыми активами, стоящими очень дорого.

Большая часть примеров могут быть бредовыми, но это я к чему: стоимость чистых активов, за редким исключением, очень тесно связана с долгосрочной стоимостью выпускаемой продукции (спекулятивные скачки на нее повлиять не могут конечно). А стоимость продукции напрямую влияет на прибыль кампании, и, как следствие, ее рентабельность. Следовательно анализ рентабельности кампании не менее (а возможно и более) информативен , чем анализ чистых активов. При этом он в разы проще.

Оговорюсь, что рентабельность, по моему мнению, тоже не стоит ставить во главу угла (мы же не мажоритарии). Это лишь индикатор. Действительно важный на мой взгляд показатель – это свободный денежный поток. С него идут дивиденды, которые и привлекают интерес к бумаге. Именно поэтому с каждым годом не устаю все больше удивляться гениальности стратегии Олега. Она не только дает покой, постоянный денежный поток и сложный процент. Она же и помогает находить бумаги готовые к росту в перспективе.

Длинновато получилось. Спасибо за внимание.
P.S. Мой пост касается подхода к анализу активов, а не конкретно Норникеля.

Oleg_N 31 июля 2017 19:55
Здравствуйте Олег,
Присоединяюсь ко всем благодарностям читателей данного ресурса, огромное Вам спасибо!
У меня вопрос про Ваши подписки, цитата: "С позиции автора одного из таких продуктов и подписчика многих других..." Можете поделится, на каких ресурсах черпаете информацию? Где новичку можно еще взять полезное? Думаю, это будет интересно не только мне.

ValuaVtoroy ОК 21 июля 2017 11:59
Олег, ну какие могут быть извинения? Многословие многословию рознь. Вы идёте тем же путём, что и Баффет, который постепенно отошёл от чисто грэхемовского подхода с опорой на оценку балансовой стоимости и ограничениями на покупку вроде покупать акции не дороже чем за 1,2 капитала, к покупке акций компаний, которые стоят гораздо дороже балансовой оценки из-за их высокой рентабельности. Вы ориентируетесь более на способность компаний генерировать денежные, чем на бухгалтерскую оценку, и я считаю, что ваш подход разумен. Я и сам ориентируюсь на это. Единственное, я пытаюсь определиться, не слишком ли радужно рынок оценивает перспективы компаний, давая за компанию не 1,2 капитала, а 2, или 3, или 5 капиталов. То есть я пытаюсь искать золотую середину, учитывая и размер чистых активов, их рентабельность и рыночную оценку этих активов. И в каждом конкретном случае я говорю себе:"Да покупке", или :"Нет покупке".
Вот сейчас эту идею: учитывать при оценке компании капитализацию компании при принятии решений о вложение денег, довели до абсурда. Представляют капитализацию как некий фундаментальный параметр, хотя капитализация есть следствие комбинации как фундаментальных факторов, так и спекулятивных. Капитализация лишь следствие сочетаний факторов двух этих групп, и не более того. Но не знаю на кого рассчитаны этот тезис: "обращайте внимание на капитализацию. Это наше всё, а скучный фундаметал, ну кому он нужен?" А потом втюхивают всякие пустышки, где денежные потоки- одна выручка без прибыли.
Надежды на ликвидационную стоимость могут и не оправдаться. Она может быть как выше капитализации компании, так и ниже. Всё будет зависеть от причин по которым ликвидируется компания, и от тех условий, в которых будет находиться фирма на момент ликвидации. Бизнес среда весьма агрессивна и недружественна. Если компания, которую готовят к ликвидации, окажется в весьма стеснённых условиях, то друзья-конкуренты при малейшей возможности оберут фирму до нитки, предложив в качестве ликвидационной цены такую сумму, что мало не покажется.
Собственно, написал всё это не потому, что не согласен с Вами, а с целью сделать некоторые пояснения.
ОК ValuaVtoroy 21 июля 2017 10:32
Да. Очень понятная позиция. Я сам ее долгое время придерживался. Но постепенно, под напором здравого смысла (во всяком случае я так это называю, можно считать это и глупостью) перешел на позиции временного распада денег, как основного риска, и участия в текущей прибыли, как основного бонуса... и ориентацию сменил, с оценки стоимости с опорой на ликвидационную стоимость к оценке с опорой на денежные потоки... Думаю, это очень внятные позиции и спорить тут особо не о чем. Ликвидационная стоимость подразумевает, что при гибели бизнеса можно получить некоторую компенсацию на распродаже имущества и компенсация может быть выше тех денег, которые стоили права на это имущество (акции). Опора на денежные потоки в оценке означает ориентацию на получение части этих денежных потоков пока бизнес жив в виде дивидендов, например. Я думаю, что Вы все это лучше меня знаете. Но поясняю читателям-новичкам суть дела. Простите за многословие.
ValuaVtoroy ОК 20 июля 2017 23:06
Олег, а я обращаю внимание на балансовую оценку чистых активов компаний. Тех, что заняты не банковским бизнесом и торговлей недвижимостью, а вполне обычной деятельностью по производству прочих товаров и услуг. Понятно, что возникают трудности при бухгалтерской оценке чистых активов компании. Во многом это оценка сделана, исходя и предположений относительно перспектив бизнеса, и допущений, в основе которых субъективный взгляд руководителей компаний. Ну и оценка справедливой стоимости оцениваемых активов тоже зависит от уровня иерархии. Если это первый уровень, то справедливую стоимость актива вычислить легко. Рыночные котировки в помощь. О чём Вы и сказали, коснувшись в своей статье оценки активов банковского бизнеса. К сожалению стоимость активов, отнесённых самими же компаниями к третьему уровню иерархии справедливой стоимости, невозможно определить с помощью рыночных котировок, и приходится идти на разного рода ухищрения типа метода эффективной процентной ставки, чтобы нарисовать хоть какую-то цифру в балансе. И тем не менее, на мой взгляд большая глупость отдавать предпочтение оценке бизнеса через капитализацию в ущерб оценке через баланс. Пренебрегать балансовой оценкой-значит рисковать капиталом, покупая по завышенным ценам некие будущие перспективы и денежные потоки. Хотя совсем отказываться от прогнозирования денежных потоков и перспектив активному инвестору не следует. Вот исходя из этих соображений я не покупаю акции Норильского Никеля, торгующегося более чем за 5 капиталов. В теме dkinvest была у нас дискуссия, и мне в качестве контраргумента предлагалась задачка и несколько комментариев, но я стою на своём: Норильский Никель дорог и даже хорошая дивидендная доходность и блестящие перспективы компании меня не прельщают.
ОК Андрей Ч 20 июля 2017 16:44
У НМТП – http://www.nmtp.info/content...
ОК Андрей Ч 20 июля 2017 16:32
Ну и у Газпрома аналогично. Просто смотрите данные для прессы, типа таких http://www.gazprom.ru/f/post...
По денежным потокам смотрите синоним "прибыли до изменений..." – "чистые денежные средства полученные от операционной деятельности", как с Алросой, если они не очищены от налога и процентных платежей по долгам, естественно...
Спасибо за вопрос. Все таки взять нужную цифру не всегда просто, как я написал. Порой приходится думать и искать, к сожалению...
ОК Андрей Ч 20 июля 2017 16:26
Так как компании не обязаны рассчитывать EBITDA, порой они ее пишут только в прессрелизах. Например, у Алросы Вы узнаете здесь http://www.alrosa.ru/wp-cont... или здесь подробнее и красивее http://www.alrosa.ru/wp-cont... Отчета о движении денежных средств у Алросы как такового опубликованного нет (или я не вижу сходу где он), представлен урезанный консолидированный отчет. Я бы спокойно брал из него "чистую сумму денежных средств полученных от операционной деятельности"...

ОК АндрейШ 20 июля 2017 16:17
Точно. Спасибо. Сейчас поправлю...
Андрей Ч nike 20 июля 2017 15:03
Алроса, Газпром, НМТП
nike Андрей Ч 20 июля 2017 14:40
А каких компаний отчеты вы смотрели?
Андрей Ч 20 июля 2017 14:37
Олег, сразу же возникли проблемы. Просмотрел отчеты трех компаний. Никто EBITDA не считает. "Операционную прибыль до изменения оборотоного капитала" тоже не нашел???
АндрейШ 20 июля 2017 13:33
Олег, добрый день. Благодарю за продолжение интересного цикла статей.
Небольшая поправка к абзацу №7:
ОФЗ ПК – это облигации с переменным купоном.
ОК Андрей Саитов 20 июля 2017 12:22
Точно. Спасибо большое за замечание. Уже сделал.

Андрей Саитов 20 июля 2017 12:07
Спасибо большое.
Соскучился по вашим комментарием этой отличной книги.
Есть одно замечание, ссылки можно сделать активными? так как выделение текста запрещено на данный момент, то ссылки на книги приходиться ручками перепечатывать, это ужасно (

ОК АндрейП 19 июля 2017 21:40
Да, конечно. Для этого нужно прислать мне письмо на roundabout.webinar@gmail.com
АндрейП ОК 19 июля 2017 13:06
Олег, здравствуйте! Можно ли приобщиться к прошедшим "практикам" в записи?

ОК slavavad88 14 июля 2017 11:55
Я не очень понимаю зачем рисковать...
slavavad88 slavavad88 14 июля 2017 11:32
Олег давно хотел спросить да все время забываю.Как Вы относитесь к франшизам?
Не так давно читал в форбс по этой теме.Может у Вас будет время и желание осветить эту тему в новой рубрике?Ведь может те кто уже обеспечили себя ден.поток от дивид.и купонов захотят попробывать для себя новую тему рискнув только скажем дивидендами за год?Как Вы на это смотрите?

nike АндрейШ 12 июля 2017 11:22
И вам тоже :)
nike Павел Г. 12 июля 2017 11:22
Теперь понятно. Спасибо :)
АндрейШ nike 12 июля 2017 11:04
nike,
функция ЧИСТВНДОХ() возвращает внутреннюю ставку доходности в процентах годовых.
Это следует от описания её алгоритма расчета (с сайта MS Office)
https://goo.gl/Sj4Jvu...

" ... Уравнение:
0 = Сумма i=от 1 до N (Pi / ( 1 + ставка)^((di-d1)/365))
где
di = дата i-й (последней) выплаты;
d1 = дата 0-й выплаты (начальная дата);
Pi = сумма i-й (последней) выплаты.
..."
из этой части уравнения ... ^((di-d1)/365) видно, что ставка приводится к % годовых.
Павел Г. nike 12 июля 2017 11:02
Функция XIRR, как и обычный IRR (ВСД в русском), показывает внутреннюю норму доходности в процентах годовых. XIRR отличается от IRR только тем, что в IRR предполагается расчет по годам, как будто денежные притоки и оттоки в каждом году происходят 31 декабря (с точностью до високосных лет, когда XIRR даст чуть меньше за счет лишнего дня).
Точное определение такое: IRR денежного потока – такая ставка дисконтирования, что его NPV в точности равно нулю. Практически это значит вот что. Допустим, что у нас есть наш проект (вложения в акции/валюту/бизнес и т.д., не важно). Мы туда кладем и вынимаем деньги, и в конце получаем некий доход X. Пусть у нас есть в качестве альтернативы депозит со ставкой i% годовых, куда мы в любой момент можем положить деньги или изъять деньги без потери процентов. Так вот, IRR – это такая ставка i, что доход по депозиту за период в точности будет равен нашему доходу X. Построение, на самом деле, несколько искусственное, но полезное для общей оценки проектов.
То, что это ставка в процентах годовых, следует из определения – ставки дисконтирования всегда в годовых (или квартальных, месячных и т.п.). Проще всего это понять на практике. Пусть у нас есть в 2017, 2018 и 2019 гг. были два таких потока: -100, 120, 0 и -100, 0, 120. Суммы у них одинаковые, но первый в Excel даст IRR 20%, а второй около 10%.
nike 11 июля 2017 19:35
Подскажите что показывает формула в экселе ЧИСВНДОХ(или XIRR)?

ОК Алексей Севастьянов 3 июля 2017 10:02
Добрый день, Алексей.
Теперь только банковским переводом можно записаться... Кнопку уже не вернуть... Если Вас такой вариант устроит – напишите мне письмо – я вышлю счет. В принципе, счет можно взять и на сайте, но лучше напишите – я так смогу проконтролировать корректность мейла на который робот отнесет Ваш платеж.
Алексей Севастьянов 2 июля 2017 15:36
Олег, добрый день!
Забегался и опоздал с записью на курс. Если можно, прошу вернуть кнопку "Записаться" чтобы купить курс и посмотреть его в записи.

Василий АндрейШ 1 июля 2017 14:51
Заменил getCsv на вашу :)
Михаил К Михаил К 1 июля 2017 11:39
Евгений, добрый день!

Как-то не склалось у меня с вашей системой в конце прошлого года, не помню, почему. Но, через 8 месяцев после старта, это выглядит как _очень_ достойный сервис. Я вчера "залип", читая "Новости проекта" :)
Судя по числу просмотров под статьями и почти полному отсутствию комментов, пользуется им не очень много людей.
Отсюда вопрос: откуда берёте стимулы (и средства) для развития проекта? Не надоест?

PS. Ещё раз огромное спасибо за труд.
АндрейШ Василий 30 июня 2017 23:14
Добрый вечер, Василий.
Здесь код с новым API:
https://docs.google.com/docum...

справочник по API здесь:
https://www.moex.com/a2193...
http://iss.moex.com/iss/refe...

Отличия:
по новому API данные выдаются порциями максимум по 100 строк. Поэтому пришлось немного дописать код с учетом этого. Соответственно скрипты отрабатывают чуть медленнее.
Также дописал получение данных по ETF (FinEX).
И, видимо, поддержка старого API может быть прекращена в любой момент – "без объявления войны" )) поэтому я подстраховался и переписал на новый официальный.
Я внес изменения достаточно коряво (специалист сделал бы изящнее) – т.к. я не программист и изучал gs/js в процессе написания. Но всё работает...
Василий АндрейШ 29 июня 2017 21:19
Здорово :) Если не секрет, выложите где нибудь код для нового API. В чём там принципиальная разница? Я вообще API не использовал, действовал методами обратной инженерии :) – взял просто адрес из строки браузера, найденный по ссылкам на сайте Мосбиржи.
АндрейШ АндрейШ 29 июня 2017 17:04
Василий, еще раз хочу поблагодарить Вас за скрипт с импортом кодировок с ММВБ.
Я нашел способ решить проблему – теперь импортирую данные с кириллическим наименованием бумаг. Может быть пригодится:
там где
var micex_text = UrlFetchApp.fetch(micex_url).getContentText();
нужно поменять на
var micex_text = UrlFetchApp.fetch(micex_url).getContentText("windows-1251");

И в начале, там где объявляются переменные нужно заменить
lang=en на lang=ru

Также я переписал скрипт под новый API мосбиржи (вдруг прекратят поддержку старого).
Первый раз что-то программировал со школьных времен)

Vladimir Zabegaev Vladimir Zabegaev 24 июня 2017 13:15
Дотянул до последнего дня. Олег, я успеваю с оплатой сегодня? Или уже только в записи? Прошу прощения за не содержательный пост.
ОК Кирилл Власов 23 июня 2017 23:14
В 14-00. Завтра начнет с утра приходить напоминашка от вебинарни...
Кирилл Власов 23 июня 2017 22:55
коллеги, а напомните, пожалуйста, во сколько завтра начало? я чего то устал в конце недели, не могу найти/вспомнить.
CVI 22 июня 2017 13:02
Оплатил, с удовольствием приму участие. До встречи в субботу!

ОК Кирилл Власов 19 июня 2017 20:24
Ну да. Они сами вычитаются :) Доходность наличная считается отдельно и чисто информативно, она ни к чему не плюсуется. Основная цифра – ликвидационная стоимость портфеля, она уже учитывает и все снятое, и налоги, и комиссии. Хотя для моего стиля инвестирования это, конечно, не логично. Логично было бы показывать насколько возросла или уменьшилась чистая доходность портфеля, чистый денежный поток инвестора... Но так не принято считать и я поддался общему мнению...
Кирилл Власов ОК 19 июня 2017 19:43
Олег, но ведь в течении года вы какие-то средства тратите, по идее надо тогда их вычитать из итоговой стоимости портфеля?
ОК Дмитрий_шанхай 19 июня 2017 19:39
Добрый вечер, Дмитрий. Я записываю две строчки по итогам года – стоимость портфеля (там и рост/падение цен и купоны с дивидендами, которые были реинвестированы – это общая цифра, по ней и годовая доходность) и для себя, для информации – сколько портфель сгенерировал наличных за год (дивиденды и купоны) – мне так проще понимать предел допустимых годовых трат.
Дмитрий_шанхай Дмитрий_шанхай 19 июня 2017 19:28
Олег, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, в данном случае (и в принципе в Вашей практике учета) речь идет о "бумажном" увеличении капитала за счет переоценки курса бумаг или же о физическом притоке средств (дивиденды/купоны) на брокерский счет? Спрашиваю с целью понять как правильно оценивать свои успехи: у меня в сентябре год как я на Мосбирже – хочу как и Вы ввести практику ежегодного подведения итогов.
Спасибо!

Евгений П. Евгений П. 19 июня 2017 14:43
Я вот уже несколько месяцев читаю этот сайт. Сначала на какие-то статьи случайно наткнулся, потом понял, что надо брать и самого начала читать все статьи с комментариями. Есть даже кнопочка такая специальная – "читать с начала", очень помогает.

И хотелось бы оставить тут комментарий. Не для Сергея, т.к. его комментарию уже больше года, а для тех, кто может быть случайно натолкнётся именно на это обсуждение.

Во-первых я нигде не видел никаких обещаний Олега бесплатно консультировать всех присутствующих. И претензии о том, что "сайт сменил парадигму" довольно странно выглядят. Это блог, в нём есть статьи. Читайте кто хочет. Автор никому ничего не должен.

И второе (а на самом деле главное): насколько я успел понять, прочитав уже почти все статьи на сайте... эмм... был бы bold, я бы им выделил... пусть будет так:
===============================================
это сайт не про оценку текущего состояния рынка, не про конкретные инвестиционные рекомендации, а про ФИЛОСОФИЮ инвестиций. Про ПРИНЦИПЫ инвестиций. И статьи по философии и принципам инвестиций продолжают появляться в бесплатной части сайта.
===============================================

PS: сам на Тактики пока не подписан, т.к. даже бесплатная часть ещё не освоена, не прочитан полностью Грэм, да и капитал недостаточен для финансовой целесообразности подписки. Но это вопрос времени.

ОК slavavad88 17 июня 2017 08:05
Прогнозы дивдоходности будут, расчет справедливой цены был на курсе по акциям, на Практикуме будет только упоминаться по каждому эмитенту ориентир.
Это очень странно, Вы же были на курсе по акциям. Там подробно разбиралось как минимум три критерия для оценки стоимости. Я на Практикуме буду пользоваться только одним, тем что ближе мне: акция дорогая, когда приносит акционеру среднесрочно дохода меньше, чем принесла бы трехлетняя ОФЗ. Самый простой критерий на мой взгляд.
slavavad88 ОК 16 июня 2017 15:35
Определение и расчет справедливой цены акции и див.доходности тоже не будет?Мне думается что это один из важнейших вопросов почему это акция дорогая или дешевая.Понятно что все будет приблизительно и жизнь вносит свои коррективы.Думаю разумно было бы представить участникам какой-то диапазон цен и откуда они появляются.Как Вы считаете Олег7
ОК Андрей Ч 16 июня 2017 14:31
На Практикуме не будет никаких особых объяснений ни мультипликаторов, ни экономической теории. Будет мой взгляд на текущую ситуацию и риски, прогноз на год-два вперед и разбор 15-30 акций из тех, что присутствуют в двух последних годовых планов, потом обсуждение и уточнение плана на год с разбором всех страхов и сомнений, которые будут высказаны участниками....
ОК Алексей Кобрин 16 июня 2017 14:28
С нуля нет смысла идти на Практикум, я думаю. Практикум – это по сути иллюстрация, как я сам применяю все те теории о которых мы говорили в Школе. Андрей К. очень верно все расписал. Сразу инвестировать – это Тактики. Учиться лучше начиная с начала, с первого курса... Я так думаю.
Алексей Кобрин Андрей К 16 июня 2017 14:16
Собрать небольшой портфель тысяч на 100 рублей хочется уже в ближайшее время. Возможно по советам Олега. Пусть деньги начинают работать. А за лето есть желание более менее неспешно разобраться самостоятельно фундаментально и потихоньку продолжать.
Собственно вопрос – с нуля есть смысл идти на практики? Или лучше сначала пройти школу? Стратегии и прочее?
Андрей Ч 16 июня 2017 14:15
Олег, скажите, какой теоретический багаж необходим для полноценного участия в Практиках?

Андрей К Алексей Кобрин 16 июня 2017 14:12
Я не Олег, но скажу как думаю.
Школа – для тех кто хочет самостоятельно разобраться
Тактики – для тех, кому лень или некогда учится (Поверьте учится требуется крепко)
Школу лучше проходить по порядку: стратегии, облигации, акции.
Стратегии вообще рекомендую, прочищает мозги
И в этом деле (инвестировании) лучше не торопится. Лучше день потерять, чем за пять минут капитал :)
Если хочется вот прям сейчас вложится, то берите Тактики. А по ходу разбираться самому или смотреть курсы Школы.
Практикум – это вроде рекомендаций на ближайший год или практические примеры оценки компаний.

На мой взгляд вся эта информация доходчиво написана на сайте :)
Алексей Кобрин 16 июня 2017 13:58
Олег, здравствуйте.
Хочу попросить вашего совета для новичка.
С чего начать инвестирование в фондовый рынок?
Я новичок. Немного расскажу про себя:
До весны этого года жил не тужил. Работал и продолжаю работать на неплохой работе. Денег вроде хватает и на жизнь и на отдых, но накоплений по сути не остается. И тут мы продали квартиру оставшуюся в наследство на несколько братьев и сестер. Появились деньги. Просто взять и проесть их желания не было. Таким образом появилось и желание начать инвестировать.
Начал искать различную информацию, добрый люди подсказали и ваш сайт в том числе.
На часть денег была куплена квартира в новостройке в подмосковье. Она сейчас строится, надеюсь получать прибыль с нее. Остальные деньги пока раскиданы по банкам.
Сумма не такая большая, но и не маленькая.
К сожалению банки не дают возможность зарабатывать денег – только сохранить. То же и с московской недвижимостью – довольно спорный заработок.
Поэтому думаю начать зарабатывать на фондовом рынке в том числе. Конечно начиная с небольших сумм – сотен тысяч рублей.
Также попутно начал анализировать и записывать свои доходы и расходы и понял, что вполне смогу ежемесячно вкладывать еще около 20 тыс руб. Открыл калькулятор сложных процентов и понял, что моя цель(выйти на финансовую независимость от работодателя и обеспечить себе пенсию, а детям, пока школьного возраста- достойную жизнь) вполне реальна за несколько лет.

Немного почитал Ваш сайт и другие источники – фундаментальный анализ и Ваш подход мне интересен. Просто спекулянтом быть не собираюсь – цель- долгосрок.
Но пока я в акциях,облигациях и вообще в рынке полный ноль. Но зная себя – если поставил цель – обязательно разберусь – читаю вторую неделю все подряд. Даже в сайте уже запутался, информации очень много.

Открыл демо-счет у брокера потренироваться, осваиваю терминал. Начинаю читать книжки.
У вас есть несколько курсов, школа, тактики, скоро будет практикум(к сожалению я туда не смогу попасть по времени). С какого из ваших курсов посоветуете начать новичку?
С первого курса 16 года? Или с анализа акций от марта 17 года? Или сразу с практикума?
Или с подписок на тактики?
Очень хочется попробовать и начинать, но с чего начать?

Евгений П. 16 июня 2017 12:12
Последняя статья – это эдакий идеальный финансовый канал Грэма из комментариев Цвейга к "Р.И." :))

"Какими должны быть финансовые новости
Фондовый рынок падает, и вы включаете телевизор, чтобы услышать последние сводки. Но представьте себе, что вы смотрите не CNBC или CNN, а финансовый канал Бенджамина Грэма (Benjamin Graham Financial Network, BGFN). На этом канале вы не услышите тревожного звука звонка, оповещающего об окончании торгов. Вы не увидите ни толп брокеров, снующих по биржевому залу как голодные крысы, ни инвесторов, с замиранием сердца ожидающих, не появится ли напротив тикера красная стрелка.
Зато вы увидите огромный плакат на фасаде Нью-Йоркской фондовой биржи, на котором аршинными буквами написано: «РАСПРОДАЖА! СКИДКА 50 %!» В качестве музыкального сопровождения будет звучать песня канадской группы Bacham-Turner Overdrive «You Ain’t Seen Nothin’ Yet». Затем репортер торжественно объявит, что «сегодня акции стали еще более привлекательными, потому что индекс Доу – Джонса упал на 2,5 %. Акции дешевеют четвертый день подряд. Инвесторы, предпочитающие компании сектора высоких технологий, находятся в еще более выигрышном положении – акции Microsoft за день потеряли почти 5 % стоимости, и их акции стали еще более доступными. Это одна из лучших новостей за прошедший год, на протяжении которого акции уже потеряли 50 % стоимости. Сегодня они продаются по самым выгодным ценам за много лет. При этом авторитетные аналитики дают оптимистические прогнозы относительно дальнейшего падения фондового рынка на протяжении следующих недель и месяцев».
Вслед за этим последует комментарий аналитика Игнатца Андерсона из компании Ketchum & Skinner, который скажет: «Я считаю, что в июне акции потеряют еще 15 % стоимости. Мой прогноз достаточно оптимистичен. Я ожидаю дальнейшего падения цен акций. Если все пойдет хорошо, они подешевеют еще на 25 %, а может быть, и больше».
«Будем надеяться, что Игнатц Андерсон прав, – радостно заметит ведущий. – Падение цен акций стало отличной новостью для инвесторов с достаточно широким инвестиционным горизонтом. А теперь предоставим слово Уолли Вуду, который расскажет о погоде»."

ОК Don Palma 15 июня 2017 13:09
Да, конечно.
Don Palma ОК 13 июня 2017 16:17
Еще вопрос:
Можно будет посмотреть вэбинар в записи? Возможно не смогу смотреть онлайн.
ОК Don Palma 13 июня 2017 11:12
Всем подписанным на вебинар доступна... Тактики здесь ни при чем...
Don Palma 13 июня 2017 10:25
Олег, запись на вебинар доступна только участникам Тактик или сочувствующим тоже?

vg_zimin Сергей-5 2 июня 2017 14:14
До выборов надо еще дожить, а сегодня никто не хочет в долг давать деньги, кстати, это одна из причин для роста дивидендов. Деньги очень нужны, когда занимаешь и еще больше, когда приходит время отдавать…
vg_zimin ОК 2 июня 2017 13:06
Самый оптимальный портфель тот, «с которым спокойно спишь»...
Сергей-5 vg_zimin 2 июня 2017 10:30
На мой взгляд, не всё так плохо. Компании зарабатывают, причём, хорошо зарабатывают. При этом, так удачно сложилось, что многие компании к этим "тяжёлым" временам закончили свои инвестпрограммы или же дело подходит к концу. Так что впереди "свободный денежный поток". Меня больше пугает 2018 г. Неопределённость.
ОК vg_zimin 2 июня 2017 09:55
Поживем – увидим. Выборный год, много политики... Но я же не на год инвестирую. Меня интересуют другие длительности...Политика уже через два года уйдет на второй план, хотя и сейчас она не мешает корпорациям зарабатывать на хлеб с маслом... 80% в облигациях всегда безопасней 80% в акциях – так что следовать за мной никому не советую...
ОК Евгений П. 2 июня 2017 09:53
Спайдел работает. У него политический бизнес. Соответственно, самый разумный способ его читать – опускать выводы и думать над цифрами. Я так понял.
vg_zimin vg_zimin 2 июня 2017 09:21
Первый раз, немножко не в ту лузу загнал, см. ниже

vg_zimin 2 июня 2017 09:10
А я оптимизма автора совершенно не разделяю. И вот почему. Если кратко, не вижу драйвера роста. На языке вертятся слова: «Я упал и не могу подняться». Правда, Майкл Мобуссин имел в виду стоимостных инвесторов, покупающих дешевые акции. Дело в том, что с некоторых пор, основным фактором, определяющим движение рынка ценных бумаг России, является политика. А она не к черту или, если хотите, не в пользу инвестиций в ц.б. Поэтому, на мой взгляд, на сегодня скорее будет актуален условный портфель «пенсионера»: 20% в акциях крупных компаний, регулярно выплачивающих дивиденды и 80% в государственных облигациях. Значительная часть выплат в валюте. Если очень не терпеться зарабатывать, всегда можно найти другие возможности. Все, что я читал у автора до «ближайших планов», не вызывало сомнений, а напротив заслуживало внимания и положительное восприятие.
А сегодня нет, не согласен. Многие обстоятельства перечеркнут экономические показатели.
vg_zimin ОК 2 июня 2017 09:04
А я оптимизма автора совершенно не разделяю. И вот почему. Если кратко, не вижу драйвера роста. На языке вертятся слова: «Я упал и не могу подняться». Правда, Майкл Мобуссин имел в виду стоимостных инвесторов, покупающих дешевые акции. Дело в том, что с некоторых пор, основным фактором, определяющим движение рынка ценных бумаг России, является политика. А она не к черту или, если хотите, не в пользу инвестиций в ц.б. Поэтому, на мой взгляд, на сегодня скорее будет актуален условный портфель «пенсионера»: 20% в акциях крупных компаний, регулярно выплачивающих дивиденды и 80% в государственных облигациях. Значительная часть выплат в валюте. Если очень не терпеться зарабатывать, всегда можно найти другие возможности. Все, что я читал у автора до «ближайших планов», не вызывало сомнений, а напротив заслуживало внимания и положительное восприятие.
А сегодня нет, не согласен. Многие обстоятельства перечеркнут экономические показатели.
Евгений П. 2 июня 2017 07:58
Наткнулся на статью с интересными данными о ситуации на рынке ММВБ: http://spydell.livejournal.c...

Главный вывод: индекс к денежной массе сейчас на уровне кризиса 2008 года.

Правда, есть ощущение, что автор скорее расстроен происходящим, в то время как я вижу скорее очень позитивное время для доходных инвесторов.
Айнур Айнур 1 июня 2017 19:07
http://etf-investing.livejou...
пункт 9. Далее ищите в налоговом кодексе.
ОК Иван 1 июня 2017 08:34
Доброе утро, Иван. Я, конечно, не знаю чем дело решится. Но есть надежда, что вся эта хуцпа устроена для того, чтобы показать, что частный инвестор в РФ защищен законом... Уж слишком волчарой подан Сечин, идеально интеллигентен Евтушенков, шаг за шагом оформляют сцену... надеюсь, это спектакль для демонстрации законности и порядка...
ОК Виталий99 1 июня 2017 08:28
У меня девчонки разболелись и вся поездка накрылась... Прошу прощения за ложную тревогу... Не знаю теперь когда, но в Питер мы доедем... Буду писать, как соберемся на следующую попытку...

Иван 1 июня 2017 06:22
Здравствуйте, Олег.

Большое спасибо за статью.

Что думаете про нынешнюю ситуацию вокруг Роснефти и АФК Система? Велики ли, на Ваш взгляд, шансы у Системы выйти из этого дела без миллиардных долгов?

PS: иногда кажется, что наш рынок так низко оценен по P/E и прочим показателям именно потому что подобные иски, как правило, всеми воспринимаются как заведомо проигрышные для той стороны, у которой нет прямой связи с руководством страны. И крупные зарубежные инвесторы просто избегают ФР РФ ввиду того, что политические силы несравнимы с юридическим правом. Эдакая плата за риск.
Виталий99 1 июня 2017 00:09
Олег, Вы писали, что планировали свою поездку в Питер примерно в июне. Появилась ли определенность с датами и будет ли возможность пообщаться за чашечкой чая?
Виталий99 ОК 1 июня 2017 00:07
~
zarmac Айнур 31 мая 2017 23:58
Айнура добрый день спасибо за ответ НО я этой информации нигде не встретил поэтому задаю этот вопрос тут. Скиньте ссылку плиззз
Айнур Dmitry I 31 мая 2017 18:26
3-ех летняя льгота не действует на ИИС.
ОК Dmitry I 31 мая 2017 10:26
Как будет на деле, мы узнаем по сложившейся практике... Пока сложно сказать как будут считать брокера и будут ли инструкции Минфина на этот счет... Формально Вы правы, конечно.

ОК ОК 31 мая 2017 10:24
Ага. Я вопрос неправильно понял...
Dmitry I ОК 31 мая 2017 09:16
в вопросе было "если я продержу акции больше 3-х лет я так же не буду платить налог на прибыль".

Или вы знаете информацию, которая отменяет этот закон (освобождает от уплаты от НДФЛ при владении бумагой от 3 лет) для ИИС?